プラウドタワー武蔵小金井クロス

[マンション検討中さん]

公式URL：https://www.proud-web.jp/mansion/b114170/

所在地 東京都小金井市本町六丁目1827番1他（地番）
交通情報 ＪＲ中央線 「武蔵小金井」駅 徒歩3分
敷地面積 14,180.04m2
土地権利/借地権種類 所有権
構造・規模 RC造(一部鉄骨造) 地上26階 地下2階建て (ウエスト26階建・イースト24階建)
販売時期 2019年1月下旬 (予定)
入居時期 2020年6月中旬 (予定)
総戸数 716戸 (うち非分譲住戸103戸)
間取り 1R ～4LDK
管理形態 区分所有者全員で管理組合結成後、野村不動産パートナーズ株式会社に委託予定
売主 野村不動産株式会社
施工 清水建設株式会社

【物件概要を追記しました｡2018.10.9　管理担当】

[9801: 通りがかりさん]

>>9800 周辺住民さん
普通に混んでいます。
フードウェイはレジの渋滞が起こりすぎなので、店員増やして欲しい、、、

[9802: 匿名さん]

>>9798 マンション掲示板さん

住民の方ですか？
心中お察しします。
早く解決するといいですね。

[9803: 周辺住民さん]

>>9801 通りがかりさん

おっしゃる通りレジの造りが悪く混んでいても、売り場は空いてますね。

[9804: マンション検討中さん]

>>9803 周辺住民さん
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いってか。

[9805: 通りがかりさん]

フードウェイ、いいスーパーできたねと貫井北町住みのご近所さんとよく話しています。
生鮮品は圧勝です。

[9806: 名無しさん]

っていうか、いつ販売再開するの？
野村さん、やる気あるのかね？
所詮は二流デべということか。

[9807: 周辺住民さん]

>>9805 通りがかりさん

確かにお得というよりも、
値段に見合った品質という点で圧勝ですよね。

[9808: 通りがかりさん]

>>9803 周辺住民さん
どうにかして空いていることにしたいのですね。
頑張ってください。

[9809: 匿名さん]

結局、野村も清水も、まともに非を認めようとはしないんだね。
体質は何も変わらない。
今後も施工不良はあるに違いない。
もう、これらの会社がつくるマンションを買うのはやめたほうがいいな。

[9810: 匿名]

>>9809 匿名さん
両社ともまともに非は認めているし、対応もしていますよね。後は住民の方と折り合いがつくだけの話。あなたは、両社の関わる物件は検討しなければいいだけですね。

[9811: 匿名]

>>9810 匿名さん

第三者機関による検査はこれからなんでしょう。あとは住民との折り合いつけるだけなんてまるで住民がごねてるような言い方して。よくないよ。

[9812: 匿名]

>>9811 匿名さん
あなたが勝手な解釈をされているのがよくないかと。

[9813: 口コミ知りたいさん]

>>9812 匿名さん

住民でもないあなたが、なぜ対応していると断言できるのですか？
勝手な解釈をしているのは、あなたでは？
第三者の判断待ちなら、それを待ってから結論を出すべきですよ。

[9814: 匿名]

>>9813 口コミ知りたいさん
対応しているって断言できますよ(苦笑)あなたは、もしかして解決しているということを対応していると勘違いされてませんか？対応しているというのは、住民に対して対応しているという当たり前の事ですから、言うまでもなく明確にやっているわけで。

[9815: 周辺住民さん]

>>9810 匿名さん

販売会社と施工会社はOKで後は住民との折り合いですか。
ということは、この書き込みを解釈すると、
住民たちが販売再開の妨げになるという話になりますよ。

[9816: 名無しさん]

お金で解決できるのであれば、早く決着して完売させた方がハッピーになる人は多いと思う。今更、資産価値がーと言ったところで虚しいだけだよ。（購入者・住民じゃないので知らんけど。）

[9817: 通りがかりさん]

>>9805 通りがかりさん

フードウェイはお寿司系が好き。
　千代田寿司が開店したけど、こっちが好き。

[9818: 検討板ユーザーさん]

この物件が良いと思っていない人はここを見に来る必要ないのでは？
近隣の競合物件を扱う他社の人がネガティヴキャンペーンのために書き込んでるのではと勘ぐってしまいます

[9819: 匿名]

>>9815 周辺住民さん
折り合いというのは、双方合意の元で行うものなので、どちらが妨げているという話では基本ありませんね。ただし、デベや施工会社が、世間一般常識にあわない補償を提案しているのであれば、自分たちで妨げているという言えるでしょうし、住民の一部の方が、不安が解消されないので、何が何でも全戸施工やり直しなどと主張されたりしてるのであれば、管理組合としても、折り合いをつけれないでしょうし。先日の住民の方と思われる詳細な書き込みである程度、現状は理解できたのではないですか。あとは、販売再開を待つしかないですよ。

[9820: 名無しさん]

平均サラリーマンの月収程度って、世間の一般常識の補償以下だから合意に至らないんでしょう。
それとも、あなたの解釈は、十分なんですか？
認めてる？
治癒済み、もしくは治癒可能で問題なしというのが、認めてるっていうなら、随分寛大な解釈ですね。
第三者機関が、それはおかしいと判断を下したら、あなたは手のひらを返すんですか？

[9821: 匿名]

>>9820 名無しさん
なぜあなたは投稿の度に、投稿名が変わるのですか(苦笑)さておき、私は住民ではありませんので、認めるも何も、その立場にありません。何であなたは、私が補償が妥当だとか、改修が既に十分できていると主張しているかの誤解をされているのですか。そんなこと一言も書き込んでないですよね。あなたが勝手に解釈されていることを感情的に言われても困ります。

[9822: 匿名さん]

これから第三者機関による検査が始まるとのことだからその結果を受けてようやく交渉は本格化するのだろう。
他方、販売再開時期は住民、既購入者の意向に関わらず売主が決めるもの。第三者機関の検査で販売する物件に安全上、法令上の問題がないと確証が得られた時点で販売再開へと動くと考えるのが自然だろう。

[9823: 評判気になるさん]

>>9816 名無しさん

知らんけどって。。
だったら話しに入るな。

[9824: 匿名さん]

住民が納得できる条件を提示出来ていない。
だから、第三者委員の判断を仰ぐという流れなのだろう。

販社が、住民に寄り添ってるとは言い難いと考えのが妥当。

[9825: 匿名]

>>9824 匿名さん
こういう方がいらっしゃるので第三者委員が必要なんでしょうね。

[9826: 周辺住民さん]

>>9822 匿名さん

万が一第三者の検査で不合格がでた場合は大変なことになりそうですね。

[9827: マンション好き]

>>9826 周辺住民さん
合格！不合格！とかではなくないですか？
検査しまくって完璧に修繕すれば安心材料になり、資産価値も上がると住民は考えていると思いますが。

[9828: 匿名]

>>9827 マンション好きさん
誰がそのコストを負担するのですか?

[9829: 匿名さん]

まぁ建て直した方がスッキリする

品質に不安があると、瑕疵対応しても、つくりて、売り手も不安だし、住んでいる人はもっと不安がつづく

[9830: 匿名さん]

>>9828 匿名さん

清水建設！

[9831: 匿名]

>>9830 匿名さん
あなたが、住民でゴネてる当本人なんですね。

[9832: マンコミュファンさん]

んだんだ

[9833: 匿名さん]

>>9831 匿名さん

瑕疵の修繕費は建築会社が担うことになるという当たり前の返答をしたつもりなのですが、それがなぜゴネてる住民呼ばわりされるのでしょうか？

[9834: 匿名]

>>9833 匿名さん
あなたの主張している修繕の範囲が、非常識だからですよ。

[9835: 匿名さん]

>>9834 匿名さん

修繕ではなく、品質欠陥の瑕疵対応では？

[9836: 匿名]

>>9835 匿名さん
それでは、あなたの主張している品質欠陥の瑕疵対応の範囲が非常識だからですよ。何か施工ミスがあったからといって、その相手に対し、いくらでもお金をかけて、完璧に問題がないか徹底しろという主張が社会的には非常識だといっているのです。

[9837: 匿名さん]

また、根拠のないことを言いはじめましたね。
非常識って、何を根拠に言ってるんですか？
住民がどんな主張をしてるのか、あなたはご存じなのですか？
だいたい、住民感情からしたら、図面と違う箇所が多数見られたのだから、図面通りに戻してくれと願うのは当たり前のことでは？

[9838: 匿名さん]

｢これくらいのこと許してよ。よくあることだって｣という立場にいる人間には、マトモな話は通じない。

[9839: 匿名さん]

販売したモノに不具合なものが入っていたら、メーカーは必死になってそれを回収しようとしますよね？
どうしてデベはやらなくていいの？
｢そういうことコミで購入していただいていると思ってました。笑｣と平気で笑える気が知れない。

[9840: 匿名]

その通りですね。あなたとやり取りをしていても、あまりにも不毛すぎて。あなたは住民さんですか？もし住民さんでしたら、主張されるのは結構だと思いますが、あなたの意見を全て無条件で相手が受け入れるということは、特別な事情がない限り難しいと思いますよ。あなたが特別な関係者で特殊事情でもあるのですか？あなたが一般的な検討者なのであれば、そこまで感情的に主張される理由が申し訳ないですけど私には理解できません。特に被害にあっているわけでもないのに。

[9841: 匿名さん]

そっくりそのままお返ししますよ。
そこまで、デベの肩を持つのには何か理由があるんですか？
ごく一般的な感情論として、住民がこのマンションに平穏に暮らせるように、最大限配慮してあげてほしいと思うのが普通だと思いますよ。
検討者的にも、不良箇所は修復してほしいですしね。

[9842: マンコミュ好き]

>>9840 匿名さん

どうやら両者共に訳ありっぽいですね。昼夜を問わずの書き込みの熱量だけはすごい。

[9843: 匿名さん]

デベの役員は知人ですが、何か？笑笑

[9844: 匿名]

>>9841 匿名さん
私がいつ、デベの肩を持ちましたか？直すべきものは直して適切な対応をすべきだと申し上げてきました。ただこうなってしまった以上、他に何があるか信用できず、不安が尽きないので、全面的に住民の方が退去されて、スケルトンで検査するとかの極論については、裁判でも認められないと思いますよ、その必要性について。もし住民さんなのでしたら、あまり無茶苦茶なことを主張されないほうがいいと思いますよ。

[9845: 匿名さん]

だから、その視点がデベ寄りだと申し上げてるんです。
まあ、第三者機関が査定しているようですから、それを待てば、いいんじゃないですか？
もし、第三者機関が、床や壁を引っ剥がして直せって判断したら、どうされるんですか？
無茶苦茶だからやり直せって、言いますか？

[9846: 匿名]

>>9845 匿名さん
第三者機関が仮にやるべきだと判断したら、その通りやればいいと思うし、そもそもデベも施工会社も指示に従うでしょう。私が言いたいのは、現時点で一般的に判明している状況では、あなたが主張されるような対応はありえないといっているのです。あなたが関係者で特殊な事情をご存知なのであれば、話は違うかもしれませんが。何か、根拠があって、そこまで主張されているのですか？私はいつも一般論しかお伝えしてないですよ。あなたの根拠はなんですか？

[9847: 匿名さん]

わたしは、スケルトンにすべきだなんて、一度も主張してませんよ。
言いがかりをつけているのはあなたです。
匿名掲示板なのですから、いろんな人が見て、書き込みをしています。
冷やかしもいるでしょうし、いちいちそんな意見に噛みついても意味がありません。
むしろ、あなたの言動が、そういう人間を引き寄せてるともいえます。

[9848: 匿名さん]

あなたの主張は、一般論ではありません。
一般化したいのなら、住民板で同じ考えの人を募ったらいかがですか？

[9849: 匿名]

>>9847 匿名さん
もういいよ。あなたは都合が悪くなると、すぐそれだから。本当に不毛です。私の意見が一般的で無いのなら、それもそれで結構ですよ。私は趣旨一貫して意見は変えておりませんし、投稿名も変えておりませんしね。あなたはいつか、報いがあるといいですね。

[9850: 匿名さん]

野村不動産は、住人の皆さんに対して具体的対応の内容を
未だ示していないのですか？

[9851: 匿名さん]

>9845

第三者機関が本当に第三者かってのもポイントかな。地所が南青山でやらかしたとき第三者機関で確認と言いながらその第三者機関に施工会社の関係者が役員として名を連ねていたって落ちがあった。

[9852: 通りがかりさん]

都心から離れた土地　と　不具合
問題が2つになったんだな

[9853: 評判気になるさん]

>>9849 匿名さん

このマンションは既に報いを受けている

まだ、おさまらない

[9854: 通りがかりさん]

>>9833 匿名さん

ゴネること大好きなんです。

当事者でなくても、やらかして反論できない人に正論ふっかけて優越感を感じられて快感でーす。

皆さん、気にしないでください。

[9855: 匿名さん]

東京って変な人多いね。転勤したくないなあ。

[9857: 匿名さん]

第三者委員会でどちらの判断が出ようとも揉めそうだね。

[9860: 匿名]

この板、いつも一番上にあって見付け易いですよね。
人気ありますね！

[9861: 匿名]

もう一年半以上経ってますか？

「 プラウドタワー武蔵小金井クロス 」につきましては、販売活動を一時休止しております。
販売活動再開時には、改めてホームページにてご案内させていただきます。
何卒ご理解賜りますよう宜しくお願い申し上げます。

[9863: 匿名]

[No.9856～本レスまでは、住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

[9864: 匿名さん]

>>9854 通りがかりさん

デベの立場からするとそうなんだろうけど、住民からしたら、契約どおりに速やかに直せよ、では？
これだけの戸数だから時間がかかるのはわかるけど、何もアナウンスがないから叩かれてるんだと思うけど。
はたして、第三者委員会がどんな判断を下すのか？

[9865: ご近所さん]

第三者委員会ではなくて第三者検査機関でしょう。検査機関は技術的な判定をするに留まり、委員会のように政策的な話には踏み込まないのが通例です。検査結果が純白ならスッキリ終結となりますが黒が混ざっていると結局決着は利害関係者間の協議に委ねられるのでしょう。

[9866: 匿名さん]

黒で、販社が瑕疵を認めて改修してくれたら解決に向かうんでしょうけど、認めなかったら、ますます泥沼になりそうですね。

[9867: ご近所さん]

>>9866 匿名さん
双方合意の上で起用した第三者検査機関が十分な客観的証拠に基づいて下した結論を販社が「認めない」ケースというのは想定し難いでが、万が一そのようなことになったら住民側は訴訟でも起こせば容易に勝てるでしょう。
逆もまた然りでしょう。

[9868: 1991年早稲田大学政経学部卒]

最近書込みが全くできないのですが、どうですか？

[9869: 名無しさん]

>>9868 1991年早稲田大学政経学部卒さん

できますよ

[9870: 匿名さん]

第三者検査機関の調査って、こんなに時間かかるんですかね？

[9871: 口コミ知りたいさん]

結局は、買いな物件でしたね。
いまはどこも高いし、少なくても向こう5年は価格下がらないですからね。
資材高騰、インフレ、株価下落、
あたしも早めに購入してポジションとっといて良かったですよ。

[9872: 周辺住民さん]

>>9871 口コミ知りたいさん

不具合が無かったら良かったのに。問題が解決しないと買い換えるときの出口が難しいよね。

[9873: 匿名さん]

管理人へ
若葉マークが付いてると何故文字の色が薄くなるのですか？

[9874: マンコミュファンさん]

俺も同じ事を書きにきた
ここなら管理側が見てるだろうから
濃い字と薄い字が混ざると見辛いので戻した方が良いと思います

[9875: マンション好き]

大手デベ＋スーゼネ＋大規模マンションのメリットは監視の目が多いことですね。
結局はメディアにも取り上げられたからこそ、第三者機関の検査をしてまで調べ尽くしてくれるわけだし。
小規模や注目もされていないようなマンションは、施工不良があっても公にはならなかったり、施工不良があっても発覚していないだけのマンションも多そう。
そう思うと、メディアに取り上げられ、多くの人の目が向いているここは安心なんじゃないかと思ってきている。
値上げせずに当時の価格のままならいいけどどうでしょう。

[9876: 口コミ知りたいさん]

>>9875 マンション好きさん
実需ならば確かにその通りですね。
ただ、野村は未だに･・・

そぉれ、野村ぁに、きぃいてみよぉ?

[9877: マンション好き]

>>9875 マンション好きさん
安心感を売りにできるくらい検査してくれたら、投資の面でもメリットは大きいですから、とにかく早く検査を進めてほしい。
売れることが分かり次第値上げするでしょうから、販売再開の序盤で買う勇気を持てるかどうかかな。

[9878: 匿名さん]

検査費用って、デベ持ち？
その分、上乗せして販売してきそうですね。

[9879: マンション掲示板さん]

>>9878 匿名さん
検査費用は野村不動産と清水建設で負担だと思いますよ。
販売止めてる間にマンション相場がかなり上がってるからどうなることやら。

[9880: 口コミ知りたいさん]

今、マンション価格異様に高い気がする。
コロナなのにバブッていて
なんでなん？
誰か理由教えて。

[9881: 匿名さん]

人件費、材料費など、建築費の高騰
好立地のマンション用地不足で、デベが土地を取得するのが困難になっている

[9882: 匿名さん]

>>9880 口コミ知りたいさん

生活様式の変化が生じたから
普通にビジネスチャンスが増えて、収入上がるでしょ？
旅行とかの出費が減って支出も減るし。

みんなお金にゆとりが出てきたから、住むところにお金を使いたくなる。

施工不良マンションは半値がいいところだけど。

[9883: マンコミュファンさん]

>>9878 匿名さん
住民板に投稿したり、何がしたいんですか？
匿名だからとなめていると不正競争防止法違反でやられますよ。

[9884: 匿名さん]

>>9880 口コミ知りたいさん

みんな欲しがりだから、高くても買っちゃうみたいだね。
東京脱出できないのかな？？？

[9885: 匿名さん]

>9883
それって言いがかり・脅迫になりませんか？(^-^)

[9886: 匿名さん]

スーモで中古のお部屋が少しずつ出てきておりますね。
なぜ欠陥要素があるという注意書がないのか気になります。
また少し強気な価格帯かと思います。
さらに2割ぐらい値下げしないとだれも購入しないのではないでしょうか。

[9887: 匿名さん]

浮き上がらないドローンと同じということなのかな？
(^-^;

[9888: 匿名さん]

>>9883 マンコミュファンさん

住民板になんか投稿してませんよ。
言いがかりはやめてください。

販売休止で、その損失分を取り戻そうとする可能性はあるんじゃないのっていう問いかけの、どこが不正競争防止法に引っかかるんですか？
ご説明願います。

[9889: 周辺住民さん]

>>9886 匿名さん
2割値下げはオーバーかもしれませんが、売り物件のひとつで8階50平米程度、ビルに囲まれた眺望の中古で坪400万は強気すぎると感じましたね。

[9890: 周辺住民さん]

2022 年のLIFULL HOME'S買って住みたい街ランキングで、前回27位の武蔵小金井が78位に急落したようです。

[9891: 匿名さん]

そもそも、武蔵小金井がランキングに入ってくること自体おかしな話。どういう括りのランキングなんだろう？
｢聞いたことのない駅名ランキング｣とかかな？
よっぽどローカルな話題じゃないと出てこない名前ですよね？東京 神奈川 埼玉 千葉に住んでる人で武蔵小金井知ってる人の方が少ないよ。

[9892: 匿名さん]

単に知識不足でしょw

[9893: デベにお勤めさん]

ここ以外に、まともに検討に値する物件がないっていうのが、そのまま数字にあらわれたんでしょ。
しかも、ここも、解決の出口が見えてこないから、検討から外さざるおえないし。

[9894: 匿名さん]

大学まで東京にいたけど、武蔵小金井なんて駅名は一度も聞いたことなかったです。(^^;

[9895: 匿名さん]

>>9890 周辺住民さん

7位が八街
77位が代々木上原な。
そのようなランキングで78位だから何だって言うんかね？

[9896: マンション検討中さん]

聞いたことあるかどうかを書き込む人は有名なところに住みたいっていう欲をお持ちなの？
そういう人はどうぞ膨大なローンを抱えて有名なエリアの駅近マンションを買えばいい

[9897: 匿名さん]

ここだって、一億近い物件もあるし、莫大なローンの人もいっぱいいるんじゃない？
むしろ、資産価値が落ちたら、悲惨。

[9898: 匿名さん]

>>9894 匿名さん
それは、興味がなかったからだけでしょ。
生活圏周辺と主要駅くらいしか知らないのは、よくあるでしょ。

[9899: マンコミュファンさん]

>>9890 周辺住民さん
その手のアンケートは一位本厚木とかやっちゃう時点で信憑性がないので
つられて喜ぶ人はいるので価値はあるようですが

[9900: 匿名さん]

中央線で一番西って何処まで行ったことありますか？
私は三鷹です。一度きりだけどね。(^^;
中央線て何処まで続いているんですか？(^O^;)

[9902: 匿名さん]

>>9900 匿名さん

小学生の遠足で高尾山行きますから、東京の人にとっては馴染みがあるんですけどね。

地方ご出身の方には馴染みがないのかも。地方ご出身の方には、中野とか新宿とかしか浮かばないのかもしれませんね。

まあ、東京出身の人にとっても、この方のご出身の地名を聞いたことない人が多いかもしれませんし。

[9903: 匿名さん]

どこの大学に通ってたか、どんなサークル入ってたか、とかでいくら東京とはいえ行動範囲とか絞られますからね。
明治大学、東京外国語大学、国際キリスト教大学、に通っていた友人達は、とくにこの界隈（小金井～国分寺）に住んでいた人多かったです（自分がいた頃は）。
あと、西武新宿線使う人は、武蔵小金井とか全然知らないって言われても「そうですよねー」と思います。
私は中央線をずっと使っていますが、鷺ノ宮とか野方とかは、、、最近まで知りませんでしたので、、、
「知名度高い駅」が「住みやすい駅」かどうかは、人それぞれの価値観に依存する所なので、住むことを検討するならあまり意味のない話かと。

[9904: 匿名さん]

転売するなら、知名度のある土地の方が間違いはありませんね。
もちろん、そういう土地は元値も高いですが。
その分下がりにくい。

[9905: 通りがかりさん]

お亡くなりになられましたが、水島新司の漫画にはちょくちょく武蔵小金井がでてきていたので、地方出身の私ですが、武蔵小金井という名前だけは知っていました。だから、地名は全国区なのだと思っていました。(昔、武蔵小金井にお住まい、事務所があったそうです)
若い人はドカベンも知らないのかもしれませんが...

[9906: 匿名さん]

武蔵小金井駅東側の高架下での温浴施設の開発計画について、
先週、説明会が開催されたようです。

[9910: 匿名さん]

まあ、三鷹までが東京って人もいるのは事実。
ここは武蔵小金井なんだから、割り切らないと住めない。

[9916: 匿名さん]

中央線なら三鷹までっていう人が多いっていう一般論を拡大解釈されてもなあ。
武蔵小金井を馬鹿にしているわけじゃないし、三鷹より西をそもそも選ばない人がいるっていう事実を認めた方がいいんじゃない？って話。
ここは、武蔵小金井物件としては最高の立地じゃない。
不良施工部分さえ元通りになるなら、言うことないと思うよ。

[9917: 匿名さん]

＞不良施工部分さえ元通りになる

こんな対応していたら風評は消えないでしょ。

[9918: マンション掲示板さん]

都心住みから見れば三鷹も充分田舎です。
三鷹までとか言ってる人は三鷹市民ですか？
これぞどんぐりの背比べ

[9919: マンション掲示板さん]

余計なお世話かもしれませんが、ここを選ぶ人はこの長閑さに魅力を感じているから選んでいると思いますよ。
都心では得られない環境は子育て世帯には魅力でしょうし。
知名度なんてどうでも良いのでは？

[9920: 購入経験者さん]

のどかさを求めるなら、小金井でも、はけとか、玉川上水のあたりでしょ。
ここじゃない気がするが。
あと、三鷹が都会とか、そういう話してるんじゃなく、中央線で東京のギリが三鷹って思う人が一定数いるって言ってるのに、なんで、三鷹が十分田舎って話になるの。
ほんと、日本語をきちんと理解してほしい。
東京のギリが三鷹ってことは、三鷹も十分田舎です。

[9921: 口コミ知りたいさん]

なんか勘違いしている人が多いですが、三鷹までは複々線化されているので、23区と変わりなく主要都市部への利便性は高いです。（都会度とかそういのではない）
でも、あえて言うなら、その辺の23区（練馬、板橋、足立あたり）よりは都会度・利便性の面からも吉祥寺・三鷹のほうが上です。
三鷹以降は中央線のみ（複線）となるので、利便性が下がり土地価格もぐっと下がります。

[9922: 周辺住民さん]

>>9921 口コミ知りたいさん

三鷹といえども連雀通りから南に行くと駅から離れ、利便性も良くないので土地も安い傾向がありますね。三鷹から下っても駅近なら価値は保たれるでしょう。

[9923: 匿名さん]

>>9914 さん

中央線ではなくて、総武線住民なんじゃないの？(笑)
総武線が好きなら、ここは関係ないよね。

[9926: 匿名さん]

せめて、武蔵がつく街には住みたくない。

[9927: 匿名さん]

武蔵野市がある吉祥寺もダメ？

ところで、第三者機関の検査結果は、まだなの？

[9928: 匿名さん]

>>9926 匿名さん

見栄っ張り？
田舎もの？　


昭和の価値観(笑)

[9929: 匿名さん]

>>9928 匿名さん

東京都民なんてみんな田舎ものですから。
そして見栄っ張りではダメなんですか？

掲示板の中だけでも夢みさせてよ。

[9931: 通りがかりさん]

東京都で一番イケてる街はどこ？
アンケートが行われていますね。現在、小金井市がぶっちぎりトップ。

https://nlab.itmedia.co.jp/research/articles/560184/vote_result/#utm_s...

[9933: 周辺住民さん]

>>9931 通りがかりさん

みました。アンケートの設定自体も疑問。街といいながら区市町村の括りで、同じ市内でもエリアによって全然違うところもあるでしょうし。それと小金井市が1位とのことですが、票の入り方が不自然と思いました。そもそも、小金井市の存在自体を知っている人がそれほどいるとは思いません。

[9938: 親転居先検討]

父が他界により独居となった母の転居先としてこちらのマンションを検討しています。
ネットでの情報収集や実際赴いて街の様子等を見聞しておりますが、
街も住人も落ち着いている、公園が多い、日常生活に不便はない、医療機関も不足ない、市政も普通の印象ですが、やはり実際住んでみないと気づけないことが多々あると考えております。
もし、武蔵小金井駅を最寄り駅としてお住まいの方、また当マンションにお住まいの方がいましたら、実際生活されていて感じる良い点悪い点をお聞かせいただければ幸いです。

[9939: 匿名さん]

小金井の近隣地区に住んでいる者です。

このマンションは駅近なので、ご自身がお住まいの場所から電車で行けるのであれば、とてもよい場所だと思います。
すぐにかけつけられますからね。
買うなら、低層階がいいですね。
エレベーターの利用時間を減らせるし、価格も下層のほうがお買い得です。

あとは、お母様が、出かけることを望んでいるかどうかではないでしょうか。
買い物は、近隣にスーパーがあるので問題はありませんが、たとえば、もっとしずかな場所を散歩したい、商店街など買い物をしたい、などの希望をお持ちでしたら、郊外の静かなところや、商店街がある地区などをのほうがよいと思います。
電車に乗って出かける元気をお持ちなら、最高の場所ですね。

このマンションを購入できるぐらい資金をお持ちであれば、選択肢はかなり広いと思います。
いくつか、候補の中から選ばれるのがよいかと。

[9940: 周辺住民さん]

>>9938 親転居先検討さん

公園が多いといっても代表的な小金井公園はご年配なら徒歩30分ほどかかるでしょう。徒歩5～10分圏内で気軽に散歩がてらくつろげるような公園は無かったと思います。小金井街道や連雀通りなどバスやトラックなど交通量が多い街道（ただし歩道はあります）なので散歩は不向きなエリアと思います。もし散歩を目的に外出される方で特に呼吸器が弱い方は気をつけた方がよいと思います。低層階だと雑居ビルに囲まれているケースがあるため眺望は期待できない部屋もあるので要注意。イトーヨーカドーなど大型店舗を除いた武蔵小金井駅周辺の小規模店舗が分散しているため、数店舗まわっても思った以上に歩かされますので足の弱い方も気をつけた方がよいです。ただし平坦なため足腰の負担は軽いでしょう。このマンションは駅近で賑やかで高価格帯のため、駅から少し離れてコスパや環境のよいマンションを選ぶのも得策かと存じます。

[9941: マンション検討中さん]

>>9938 さん

住人です。
まずいい点として、現地の様子を確認されたとのことですのでご存知かとは思いますが、マンション下にフードウェイ、キノクニヤ、近隣にヨーカドー、成城石井があるので日常の買い物はほぼ困らないかと。
周辺にそういった施設があるためか、ここ最近の降雪翌日朝でもマンションから駅まで一切と言っていいほど雪が残っていなかったのには驚きでした。（スタッフの方たちのお陰ですね…ただただ感謝です）
内廊下仕様なのでカーテンを閉めて床暖を点ければ今の時期でも寒くない。
各階ゴミステーションでゴミ捨て時の負担が少ない。
困りごとの際は管理会社、管理人さん共にとても丁寧に対応してくださる。

次に悪い点としては、
人によって感じ方は違うかと思いますが、24時間有人管理でないのと入り口が複数あるため、たまにマンション内でウーバーイーツと遭遇し驚くことあり。（基本的に住人の方はご挨拶してくださるので、挨拶しても無反応、さらに寒さ対策？でフードを被っていたりすると…）
お母様が自動車を利用される方でしたら、タワーパーキング利用時のトラブルがやや気になるかもしれません。（この点に関しては最近、注意点が書かれた配布物があったので減るかもしれませんが）
音に関しての問題ですが、高齢の方であれば周辺住戸からの低い音は聴こえない可能性はありますが、逆に音の発生源になってしまう可能性もあり。（ハリ？下がり天井があると伝播しやすいのかも？？）
あとは、ここでよく話題にはなっていますがリセールがどうなるか…でしょうか。短期間で売却しようとされる方は取り扱い不可の不動産屋があったりで難儀されそうですが、中長期で所有する方にはあまり影響は無さそうに思います。（この辺りの理由は実際にお住まいになれば解りそうな気も）
蛇足ですが、短期間で離れたい方向けに野村さん、清水さんは対応してくれていたりします。

長くなってしまいましたが、個人的に思いつく点を書かせていただきました。
私の母親がマンション嫌いなため、じきに戸建てを建てることになりそうなのでマンション生活もそう長くはなさそうですが、特にマンションがお嫌いな方でなければここは住みやすい環境かと思おます。
少しでも参考になりましたら幸いです。

[9942: 匿名さん]

>>9938 親転居先検討さん
お母さまがお一人で暮らす予定と推察したのですが、お母様がタワーマンションのような物件がお好きな方なのでしょうか？
もし、特にそういうこだわりがないのであれば、デュオセーヌ国立のような、ご高齢の方へのフォローが手厚い物件もあるので、選択肢に入れてもよいのでは、と思いました。
（お母様がご高齢ではなかったら申し訳ないです）

武蔵小金井の立地や、この物件を気に入られてのご検討・書き込みであるかと思われるのに、別物件書いてすみません。
武蔵小金井クロスのアンチでもないですし、デュオセーヌの回し者でもないです、、、、（武蔵小金井駅近隣に通っている者です。デュオセーヌは比較的ここから近いと思って書きました）

ここの近辺は、お店も充実してますしおっしゃる通り日常生活に不便はないと思います。

交通量の多い道が近くにある（これは人によってはプラスですが）ので、ご年齢次第では気をつける点かと思います。
駅前ロータリーからはバスが複数出ていますので、電車以外の交通便もよい立地だと思います。

また、駅前には女性専用のヨガスタジオがあったり、ヨーカ堂の中にはパソコン教室入ってたりなど、探せば習い事も近隣で見つかります。アクティブなお母様でしたら気軽に通えていいかと思います。

医療機関は不足はないですが、緊急時にどのように救急隊の方が入ってこれるのか、とかは確認しておいた方がいいと思います。（高セキュリティのマンション一人暮らしの知人が倒れたとき、なかなか救急隊の方が部屋に入れなかった事案を知っているので）

諸々、かなりお節介なことも申し上げたかと思われます、、すみません。
よいお住まいに出会えますように。

[9944: 匿名さん]

どうして三鷹より向こうはイヤと個人の見解を述べることがいけないんだろう？ みんなが同じ方向いて話てることがすばらしいとでも思っているのだろうか？？？

[9945: 通りがかりさん]

>>9944 匿名さん

ディスってるからでしょ。(笑)　なに言ってるの？

[9946: 匿名]

>>9944 匿名さん
あなたは三鷹以西の物件の掲示板にこなければいいだけですよね。あなたの価値観で検討に値しないのなら来ないでください。明らかな掲示板の規約違反ですよ。あまりにもしつこい。

[9948: 親転居先検討]

>>9939 匿名さん
ありがとうございます。
エレベーター時間からの低層階検討の視点、全くありませんでした。
確かに毎日の事となると、些細な事ではないです。

[9949: 親転居先検討]

>>9940 周辺住民さん
ありがとうございます。
そうですね、近所に公園は無い様ですね。
健康のためにも小金井公園や野川の方に散歩がてら行く事を日課にさせたいと思っています。

[9950: 匿名さん]

>>9946 匿名さん

三鷹以西を東京と思っていないと書いたのはわたしですよ。
9944さんは別人です。
文章の特徴も、明らかに違うと思いますが、

ほんと、あなたは病的なぐらい同一人物認定をしますね。
あなたのようにコテハンで書いている方以外は、同じ人物かどうかなんて、管理者以外にはわかりません。

だいたい、規約違反なら、削除依頼すればいいだけじゃないですか？

そういえば、あなたの投稿も規約違反で削除されていましたね。
規約違反を繰り返している自覚はあるのでしょうか？

[9951: 匿名さん]

すみません。
正確に言うと、東京以西を東京と思っていない人が一定数いる、です。
一定数の中に、わたし個人は含まれません。

[9952: 匿名]

>>9950 匿名さん
なんか、一生懸命主張されるけど、もう来ないでくださいね。運営に、毎度規約違反で削除されている自覚が、つよくあるんでしょ。確信犯でしょ。

[9955: 親転居先検討]

>>9941 マンション検討中さん

ありがとうございます。
お住まいの方からの実際に生活されている中からのお話内容、非常に有難いです。
医食住+電車が近接しているのは、検討対象とした一番の理由です。
戸建てからの転居ですので、自身の生活音の回りへの配慮は、神経質にならないといけない点かもしれないです。

[9956: 親転居先検討]

>>9942 匿名さん
ありがとうございます。
他の物件に関する内容、緊急時のお話、有益な情報です。

[9957: 周辺住民さん]

>>9931 通りがかりさん

投票結果が出ていましたね。
この手のアンケートの信憑性は低いと個人的には思います。
しかしながら不自然なほど小金井市がダントツのトップ。
アンケートで大差がつけられた港区や中央区、渋谷区など世界に誇れる大都市で商業施設や公共施設が山ほどある街と小金井市を比較しても、百貨店も無い、飲食店の数も少ない、住民の数も少ない小金井市が大幅に上回る結果が不自然。そんなに大都会に見せたいのでしょうか？どのような経緯でこのような結果が出たのか不明ですが、結果的に投票結果を歪めたように思います。小金井市も所詮都下です。無理をして大都市と肩を並べようとするのが不自然と思いました。

[9961: 匿名]

[No.9901～本レスまで、 以下の理由により一部の投稿を削除しました。管理担当]
・住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害
・他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言
・削除されたレスへの返信

[9962: 口コミ知りたいさん]

>>9957 周辺住民さん
百貨店とか飲食店の数が多いからって住みたいと思わないですけどね。百貨店なんて年寄りだけ行く場所だし、飲食店とかコロナで行かないでしょ。小金井市ってちょうどいいと個人的には思いますね。人混みが嫌いな人も相当数いると思いますし妥当だと思いますね。

[9963: ご近所さん]

>>9962 口コミ知りたいさん

それは個人的な理由で反論になっていませんよね。
投票の目的がイケてると思う街ですよ
一般的な感覚でいえば百貨店は一例ですが大型商業施設、イベントホール、なにより駅の集客力も人が集まる人気の目安になる指標になると思われます。
2020年にJR東日本の駅乗降客数によると武蔵小金井駅は66位。近場では立川駅が13位。立川駅周辺には大型商業施設が数多くある駅で武蔵小金井駅とは比較にならないほど発展していますが、不思議なことに13票しか入っていません。なので武蔵小金井駅は、ほかの地域から来場も少なく多くの人に利用されない不人気駅ということも言えます。この点からみても、どこがイケてるのでしょうか？やっぱり都下の普通の駅。ぶっちぎり一位なのがやはり疑問ですね。

[9964: 口コミ知りたいさん]

>>9963 ご近所さん
まともに反論しても理解できないと思うのでしませんが…
あなたみたいな考えの人がこの掲示板にいる理由が全くわかりません。そもそも普段どんな生活をしていれば、そんな性格になるのでしょうか。教育の問題なのでしょうか… 大変興味深いです。ありがとうございました。失礼します。

[9965: 周辺住民さん]

>>9962 口コミ知りたいさん

小金井市はイケてる街が妥当？どのあたりが？
あなたの書かれた市民の特徴だと、コロナだからと飲食店にも行かず、百貨店も興味がない。自然が多いのと人混みが嫌いな小金井推しの人は、何故真逆のテーマであるイケてる街に大量に投票したのですか？特別快速すら停車しない。街道を外れると、歩道も無く、細い道で整備されていない。武蔵野市や三鷹市が入るなら少しは理解できますが、イトーヨーカドーがメインの小規模の普通の都下にある市なのに。ますます理解できませんね。

[9966: 名無しさん]

非検討なのに、検討掲示板にいるのはなぜ。

[9967: 口コミ知りたいさん]

お隣の東小金井は再開発スタートしたようですし、個人的には小金井市注目しています。
コロナが落ち着いたとしても、毎日出社とか考えられないし、
この辺りに広い戸建てもありかと考えています。

[9968: 周辺住民さん]

>>9938 親転居先検討さん

このマンションの予算なら東小金井駅の戸建ても検討の余地があると思います。東小金井駅は雰囲気が落ち着いており、駅周辺はスーパーもいくつかあり、戸建てや高さが低めのマンションが多く、交通量も少ないわりに道路が広くご年配の方でも安全に暮らせるでしょう。武蔵小金井駅はバスやダンプ、配送関係の車両など交通量も多く騒音問題もあり、裏道へ行くと歩道もなく舗装がされていないところも一部あったりと道の整備が行き届いていないです。

[9969: 親転居先検討]

ありがとうございます。
騒音問題と未舗装多い事、気づいておりませんでした。
こちらのマンションの南側道路は、事業用車両の交通がそんなに多いのですね。

[9970: 匿名さん]

駅へのアクセスを最優先なら、ここより良い場所はほとんどないと思いますが、逆に、小金井ののんびりした雰囲気を求めてらっしゃるなら、郊外の方が良いかと。
お母さまが買い物がお好きでしたら、武蔵境や三鷹なども視野に入れてもよいのかもしれません。
ここより高くなると思いますが、三鷹の北口に、高層マンションが建つ予定ですね。

[9971: 周辺住民さん]

>>9969 親転居先検討さん

南側（連雀通り）もそうですが、小金井街道もかなりの交通量です。駅に近いのでバスは当然ですが、業務用車両なので職人が乗るような軽トラ、2ｔトラック、営業で使う業務車両も通ります。歩道があるのでマシですが朝晩の通勤時間帯には排気ガスなど要注意です。付け加えるならマンション北側（駅方面）の東西に抜けている道も、遠方のマンションの発着所になっていたり街道からの車両の抜け道になっていますので街道ほどではありませんが、そこそこ車が通ります。横断歩道がイトーヨーカドー側にあるため、本来は横断歩道を渡って駅に向かうべきですが、大半の人は駅に直線的にに行きたいため横断歩道の無い場所を渡っています。駅の出迎えで駐車している車も散見され、見通しが悪くなることもあり、散歩や用足しでお母様が駅方面へ向い道を横断するときも注意が必要です。

[9972: 通りがかりさん]

ユーチューブ見てたら、このタワマンで昨年重大な欠陥が多数見つかったというのが紹介されてましたが、解決したのですか？
またどの程度の欠陥だったのか、よろしければ教えてください。

[9973: マンション掲示板さん]

>>9969 親転居先検討さん

周辺の道路は言うほど危険ではないと思います。
車よりどちらかといえば道交法違反の自転車の方が目立つのでそちらに注意した方が良いです。

マンションから徒歩3分圏内にパン屋が3つ(紀伊国屋いれると4つ)+高級食パン屋があります。5分圏内だとあと2つありますので、パン好きにはおすすめです。

パンを買って野川まで行き、川べりに降りてそのまま川沿いにすすみ、武蔵野公園を抜けて野川公園まで散歩、ランチをとって、疲れたらバスで帰宅、と子供を連れてよくやってます。

散歩には向かないという意見もありましたが、個人的には今まで住んだ中で一番散策に向いてる町だと思ってます。

ちょっと歩きますが玉川上水沿いの道も楽しいです。

[9974: 周辺住民さん]

>>9973 マンション掲示板さん

マンションの北側の道路、確かに自転車も多いですよね。
お子様のいらっしゃる方なら体力もあって遠方まで歩いても問題ないと思います。
連雀通りから南は下る一方ですので、年配の方だと野川までの道中、下り坂もあって大変かと思います。駅から離れれば小金井公園とかもありますが、駅を中心に徒歩10分周囲だと散歩に向いているルートが無いと思います。駅の北口も再開発が遅れて未だに駅近なのに青空喫煙のスペースもありますし、パチンコ店も南北合わせて3つありますよね。それとパン屋さんも複数ありますが、いずれもチェーン店なので可もなく不可もなく無難といったところでしょうか。あえてお勧めするなら北口にあるクラウンベーカリーと思います。

[9975: 口コミ知りたいさん]

>>9972 通りがかりさん

公式には未解決のはずです。野村に聞いてみるのが一番手っ取り早いかと。

[9976: 匿名さん]

高齢の方だと、ここから野川や玉川上水は、ちょっとハードルが高い気がします。
何を最優先されるかではないでしょうか。

[9977: マンション掲示板さん]

どのくらい高齢かにもよるかと思いますが、連雀通りの南側に住んでる年配の方も駅前まで買い物にいらしてますので、言うほど大変な道のりではないかと。

そこまで体力がないということであれば、なおのこと階下にスーパーがあるこの物件は便利なんじゃないでしょうかね。
さらに警察署も消防署も至近なので、何かあっても安心です。

色々バランスが取れてていいエリアですよ。

[9978: マンコミュファンさん]

>>9977 マンション掲示板さん

安心かも知れませんが、消防車や救急車のサイレン等の騒音が気になる可能性大ですよね。それよりも、大型の病院が近くに無いことがご年配が気になる点だと思います。

[9979: マンション検討中さん]

冷やかし抜きで買いたいと思ってるのですが、販売再開まだですかね…待てば待つほど不動産価格上昇してデベも喜んでるかもしれないですね。

[9980: マンション検討中さん]

これだけ欠陥マンションではないかという汚名があると、事実はどうあれ高額な買い物をするのにわざわざケチが付いた物件って微妙ですよね。それだけで検討からはずす人も多いと思います。多摩地区では注目マンションの一つだったのに、なんだか残念ですね。

[9981: 親転居先検討]

>>9973 マンション掲示板さん
ありがとうございます。
過密で騒音多い区部からの転居となりますので、住環境としては多くの点で向上すると考えております。
駅近であることと、生活に必要な要素が近接していてること⇒利便性が程良く賑やか過ぎない点が、老人一人暮らしには最適かと考えております。

[9982: マンション検討中さん]

このマンション何かあったんですか？

[9983: 周辺住民さん]

>>9982 マンション検討中さん

駅すぐそばの高架下にスーパー銭湯的なものができるそうですよ。賑やかになりそうですが、ご年配の楽しみが増えそうですね。

[9984: 匿名さん]

＞9982
マンションを作る時に柱にゴム足を付け忘れて、足音とか響いてしまうらしいです。

[9985: 検討板ユーザーさん]

>>9982 マンション検討中さん

躯体に関わることではないようですが、施工不良が幾つも見つかり、第三者機関の調査中らしいです。
公式サイトも、ずっと停止していて、なんのアナウンスもないので、調査結果は不明です。

[9986: eマンションさん]

ゴム足あっても上階の足音(ジャンプ)はそれなりに響くのに
ゴム足ないとかだとどんな風に聞こえるのだろうか

[9987: 周辺住民さん]

駅周辺の利便性が良いと意見が多数ですが、一連の問題が不安なら無理してこの物件を選ぶよりも武蔵小金井駅近周辺の中古か、いずれ北口すぐそばにタワーマンションの計画もあるみたいなので、そちらを狙ってみるのも手ですね。

[9988: 通りがかりさん]

床のゴム付け替えるだけでも、全住戸一時的に引越しで内装やり直しでしょうね。恵比寿のスミフしかり、最近この手の施工不良が多いですね。

[9989: 匿名さん]

床全部なんですかね？
だとしたら、相当うるさい気もしますが。
住んでる住民の方がたは、おかしいって気づかなかったんですかね？

[9990: マンション掲示板さん]

武蔵小金井をディスりたい人、本物件を貶めたい人、他物件に誘導する人、色々いますね。

色々いますが、名前が違うのに文章の癖が似通った人がやたらいるのは奇跡的な偶然でしょうかね。

公式に発表されてない施工不良の内容や進捗状況を部外者が知る術があるとは思えませんので、一連の書き込みの信憑性は低いでしょう。

本物件に施工不良があったことは事実でしょうが、フライデー以外に続報がないこと、駅直結マンションなどといういいかげんな記事内容、記事に登場する建築士の怪しげな評判などなど、検討される方はもろもろ含めて検討することをおすすめします。

[9991: 匿名]

この人は、昨年から延々と嫌がらせを一人で書き込み続け、一人芝居を行い、運営に削除され、幾度となく書き込み制限を受けています。何が目的で、こんなことをやっているんでしょうね？この人の最大の特徴は、騒音に異常にこだわっていることです。マンション住民？

[9992: 周辺住民さん]

>>9990 マンション掲示板さん

販売再開していない現状、疑問があったり不安になるのは誰でも当然かと思いますよ。大した問題では無いと受けとれる記載内容ですが、そうであればいつ頃再開できるのでしょうか？

[9993: マンコミュファンさん]

>>9982 マンション検討中さん
多数の施工上の欠陥が見つかり、現在、販売停止になったとのことです。上の階の足音など騒音も酷いらしいと聞きました。
ネットニュースでも出てきますが、知らずに購入された方が気の毒だと地元ではもっぱら噂されています。

[9994: マンコミュファンさん]

>>9982 さん

>>9982 マンション検討中さん
多数の施工上の欠陥が見つかり、現在、販売一時停止になったとのことです。上の階の足音など騒音も酷いらしいと聞きました。
ネットニュースでも出てきますが、知らずに購入された方が気の毒だと地元ではもっぱら噂されています。

[9995: 通りがかりさん]

恵比寿は一時引越し、内装やり直し、そしてマンショングレードを上げたそうです。
当然、引越し費用、仮住まい費用負担となります。ここの販売一時停止はあたり前の措置だと思います。

[9996: 匿名さん]

ゴム足はつけなければいけない場所にはちゃんとついていますよ。
デタラメを書かないでください。

[9997: 通りがかりさん]

>>9996 匿名さん

それが仕様通りでなかったという話だったと思いますが、如何でしょうか？

[9998: 匿名さん]

>>9996 匿名さん

根拠をお持ちなんですね。
てまは、どこのゴムがついていなかったのか教えてもらえませんか？

[9999: 匿名さん]

>>9996 匿名さん

デタラメの根拠を示さないと、あなたの発言もデタラメと捉えられますよ。

[10000: マンション検討中さん]

このマンション何か問題でもあるんですか？