プラウドタワー武蔵小金井クロス

[マンション検討中さん]

公式URL：https://www.proud-web.jp/mansion/b114170/

所在地 東京都小金井市本町六丁目1827番1他（地番）
交通情報 ＪＲ中央線 「武蔵小金井」駅 徒歩3分
敷地面積 14,180.04m2
土地権利/借地権種類 所有権
構造・規模 RC造(一部鉄骨造) 地上26階 地下2階建て (ウエスト26階建・イースト24階建)
販売時期 2019年1月下旬 (予定)
入居時期 2020年6月中旬 (予定)
総戸数 716戸 (うち非分譲住戸103戸)
間取り 1R ～4LDK
管理形態 区分所有者全員で管理組合結成後、野村不動産パートナーズ株式会社に委託予定
売主 野村不動産株式会社
施工 清水建設株式会社

【物件概要を追記しました｡2018.10.9　管理担当】

[9659: 検討板ユーザーさん]

>>9657 評判気になるさん

ということは、最大176戸残っている可能性があるということですね。

[9660: 匿名さん]

例えば、新築マンションで｢施行ミス一覧｣が添付されている物件を買う人っていますかね？｢これくらいなら“訳あり“にはならないんじゃない？｣ってなります？
販社が｢今の状態では売れません｣と言っている物件を買いたいって、どういうことなのかしら？

[9661: 検討板ユーザーさん]

風評にしたいのは、販社、それとも住人？

でも、側から見たら、明確な瑕疵があるのに、直してるのか直してないのか不明な事故物件だよね。
受け入れられない気持ちはわかるけど。

[9662: 評判気になるさん]

>>9659 検討板ユーザーさん
算数的には、それが最大値と思います。
ただし、「期末完成在庫数(未販売)」には戸建を1戸含むとなっているので、首都圏のマンションでは最大175戸になります。あくまでも算数上(首都圏、全国の合計)の最大値であって現実的には(小金井に限れば)相当少ないと考えるべきです。野村の公表値が正しければ、ですが。

[9663: 評判気になるさん]

ここは“販売停止中”なので、恐らくここは「期末完成在庫数(未販売)」の全国合計79戸(うち1戸は戸建)の内数だと推測します。

全国での78-79戸なので、小金井に限れば、その半分もないのではないでしょうか？

[9664: マンション検討中さん]

交渉中は、数に入れないとかありそう。

[9665: 匿名さん]

完成して販売を小出しに進めていたので、販売中止直前の在庫は一部が「販売中」、一部が「未販売」だったはず。そのまま数字をいじらなければ現時点の在庫はこの両方に振り分けられたまま。であればここの在庫は175戸の内数。
ただ施工不良で販売中止となって追加工事をしなければ売れない状態（＝完成したとは言えない状態）になったものをそのまま完成在庫としてカウントし続けているのか、完成在庫から一旦外したのか不明。工事中へと差し戻されたのなら決算資料からは何も読み取れないことになる。

[9666: 匿名]

あまりにも質の低い適当なことを書き込むのは、やめられたほうがいいと思いますよ。匿名掲示板とはいえ、既に多数の居住者の方や、関係者が存在するのですから。

なぜ中古が高値で売れるのかわからないと何度も書き込まれる方がいらっしゃいますが、購入者は、今回の問題点は、実質的な問題ではないと判断して購入されているわけですから、どう考えるかだけだと思いますよ。そもそも施工ミスの中身が、住めないとか雨漏りとか傾いているとか杭が届いていない等でなく、最終図面と違ったというだけなのですから。

こう言うと必ず、カッターの打ち方が不足しているとか、床の下の部品がどうのこうのと出てくるでしょうが、気に入らないのであれば、検討から外せばいいだけです。このことについて、指摘を続ける住民さんがいらっしゃるので、この状況では販売が再開できないのではないでしょうか。

[9667: 匿名さん]

実質的に問題のない瑕疵なら、販社は何故販売しないのですか？｢販売できない｣から販売中止しているんだと思ってました。

[9668: 匿名]

>>9667 匿名さん
住民の方と当初設計図と違った施工について、決着が着いてないので、販売ストップは致し方ないかと。

[9669: マンコミュファンさん]

実際に中古の売買履歴があるんだから、情報を集めて大した問題ではないと判断して購入している人がいるという事だよね。

[9670: 検討中さん]

>>9669 マンコミュファンさん
検討中のものですが中古の販売履歴を見たいです。どこを見れば良いのか教えてください。

[9671: 周辺住民さん]

>>9669 マンコミュファンさん

現状、3戸中古がありますが即完売していないようですし、値下げもしていますよね。問題発覚前はコロナ相場もあり上昇しても中古でも売れたでしょうが、今や高値で出しても売りにくいと思いますけどね。

[9672: 検討中さん]

ちなみにREINSという国土交通大臣指定の情報システムで検索してみたところこの物件らしき中古の取引が２件のみ引っかかったのですが２件とも今年の2月以前の取引でした。ここ数ヶ月の取引は見当たりませんでした。探し方が悪いのでしょうか？

[9673: 匿名さん]

金利の引き下げで、駆け込み需要が一瞬だけあった。
でも、また止まるだろうね。

[9674: 匿名さん]

>>9672 検討中さん
レインズによると中古取引実績は確かに2月以前の２件だけ（平米単価102万円と124万円）。そうであれば施工不良発覚後に中古マーケットでここを購入した人は皆無ということになる。
施工問題に関わらず中古が売れてる、価格が上がっていると書き込んでいる人は別の情報ソースをお持ちなのだろうか。是非反証をあげて欲しい。

[9675: マンコミュファンさん]

>>9674 匿名さん

10か月ほど、買い手が見つからない状況ってことですよね？

[9676: 名無しさん]

ここ小金井アドレスのくせに高すぎる。
ディスカウントしたら検討者増えると思うけど。
先住民の方には迷惑料をお支払するなどして、完売へ向けて進めばいいのに。はっきりいってステイクホルダーすべてがwinwinの関係じゃないと解決しないと思う。

[9677: 周辺住民さん]

>>9674 匿名さん

レインズだとリアルにわかるのですね。確認しようにも素人は閲覧できませんし。誰でも見られる住宅情報サイトだと、同じ物件を出したり引っ込めたりして実際に売れたかどうかなんて不明ですから。ここがモタついている間にお隣の国分寺のタワーマンションの販売のペースがあがり残り2戸になりましたしね。ここから流れた客もいたと聞いています。

[9678: 匿名さん]

>>9677 周辺住民さん
わたしも素人ですがレインズは一般人も無料で利用できます。
一般向けサイトでは物件が特定されないように一部情報がぼかされていますがそれでも、「小金井市本町」の「築5年以内」の「駅から5分以内」の「用途地域＝商業」のマンション、と指定して中古売買履歴を検索するができます。
実際検索してみるとこの条件に合致するのは平米単価102万と124万円の２件だけです。その２件の築年は2019ー2020年と表示されています。
これらの条件全てを満たすのはクロス以外にはなかろうことはご同意いただけるかと思います。坪単価、突出してますし。
この方法で今後も素人でもこの物件の中古取引情報をモニターすることは可能です。
http://www.contract.reins.or.jp/search/displayAreaConditionBLogic.do

[9679: マンコミュファンさん]

>>9678 匿名さん

中古で売ろうとしても、買ってくれる人がいない現実なんですね。一生住むと決めてるなら問題ありませんが、資産価値的に…

[9680: 名無しさん]

>>9658 匿名さん

売買履歴って、どこ見てるんですか？
まさか、適当なこと書いてませんよね？

[9681: 匿名さん]

販社が販売中止を何ヵ月も続けているマンションを、購入しようと思う動機って何なのですか？真面目に答えていただけませんか？

[9682: マンション検討中さん]

高く売れてると喧伝したい動機ならわかる気がする。

[9683: マンション掲示板さん]

何をムキになっとるん？
業界の人？

[9684: 検討板ユーザーさん]

中古が高値で売れてるっていう誤情報を意図的に流してるんだとしたら、悪質ですね。

[9685: マンコミュファンさん]

今SUUMOに出てる3件がこのまま売れるか、値下げして売れるか、そのまま残るか注視すればいいだけ。売値に関しては上がってると思うけど、実際に売れるかだね。

[9686: マンコミュファンさん]

以前売れた部屋の平米単価102万とありますが、今出ている２つの部屋は平米単価120万くらいですよね。これは以前売れた部屋より価格設定が高いと言うことですよね。売れるかは別として。

[9687: 周辺住民さん]

>>9686 マンコミュファンさん

単純にそうとも言い切れませんね。購入時の坪単価、階数や間取り、方角も違うだろうから比較が難しいと思います。

[9688: 匿名さん]

2020年12月ー2021年2月の間に売れたのは平米102万と124万の２件（実際の取引価格）。
今売りに出てるのは平米104万が1件、120万が２件（売主の希望価格にすぎない）。
これが事実。

1000万円値上がりしていると書いた人がいたがそういう結論は上の事実からは導き得ない。

それから、施工問題に関する情報を集めた上で軽微と判断して中古を買っている人が実際にいるようなことが書かれていたと思うが、そのような取引実績は確認できない。

[9689: 検討板ユーザーさん]

嘘を書いてるのは、住民か、それとも販社の人間なんですかね。

[9690: 匿名さん]

no村が販売中止を出してから何年経ったのですか？

[9692: マンコミュファンさん]

マンションマーケットってサイトで会員登録すれば過去の中古の販売価格を全部見れますね。同じ専有面積で、過去の販売価格の方が今の販売価格より1000万以上安いのも有ります。今とほぼ同じ販売価格のも有ります。これが事実のようです。

[9693: 検討板ユーザーさん]

いろんな偽装が横行していますね。
誠実に販売してほしい。

[9694: 匿名さん]

>>9692 マンコミュファンさん
「販売価格」って言葉はミスリーディングですね。過去は実際の取引価格、現在のは売主の言い値。

そのサイトの相場推移のところでは、1年前との比較で「2020年11月の相場より2万円／㎡下がっています」との評価。2月以降の取引がないのでどうやって評価してるのか、いい加減なものとは思うが、まあ、下がってるそうです。マンション全体的に上げ相場の中で残念なことです。

[9695: 匿名さん]

どうしても下がっているとしたい人はデベの人？検討してないよね？

[9696: マンション検討中さん]

>>9695 匿名さん
いや検討者にとっては上がってないのに上がってると騒ぐ人ほど迷惑な存在はない。

[9698: 周辺住民さん]

現在時点で、販売会社の公式サイトから、
この物件の案内が表示されなくなりました。
理由は不明です。

[9699: 匿名さん]

>>9697 匿名さん
立地は問題ないの。小金井好きにとっては最高の立地。
例えばここの至近に築12年の「プラウド武蔵小金井」は9692ご紹介のマンションマーケットで見てみると過去一年で9％値上がりしてる。
それなのにここは2％下がってるんだからこの計11％の開きはもっぱらあなたの表現によれば「大規模な品質事故」によるもの。

[9700: 匿名さん]

>>9699 匿名さん
訂正
プラウド武蔵小金井　X
プラウドタワー武蔵小金井　○

[9701: 匿名さん]

お客様各位
これが掲示されたのはいつですか？

「 プラウドタワー武蔵小金井クロス 」につきましては、販売活動を『一時休止』しております。
販売活動再開時には、改めてホームページにてご案内させていただきます。
何卒何卒ご理解賜りますよう宜しくお願い申し上げます。
野村不動産株式会社

[9702: マンション検討中さん]

品質も悪いけど、立地も良くないよね

[9703: 匿名]

>>9702 マンション検討中さん
立て地が良くないと思われているのであれば、検討から外して、他所へ行ってくださいね。

[9704: 通りがかりさん]

>>9702 マンション検討中さん

立地いいじゃん(笑)

[9705: 完全週休３日さん]

中央線沿線に住めと命令されたらどうしますか？

[9706: 完全週休３日さん]

中央線、京王線、小田急線、東急線で住める西端てどこですか？
中央線 吉祥寺
京王線 調布
小田急線 新百合ヶ丘
東急線 たまプラーザ

[9707: マンション検討中さん]

>>9706 完全週休３日さん
中央線　立川
京王線　府中
小田急　登戸
東急線　溝の口

たまプラは超個人的にムリ
これまた超個人的にだけど、武蔵小金井の立地は結構魅力的。
ただ、中央特快停まるのと、他路線の乗り入れ有りを考えると、国分寺とか立川の方が魅力度は高い。
とはいえ、武蔵小金井自体の立地はいいよねーと思ってます。

[9708: 評判気になるさん]

>>9706 完全週休３日さん
勤務地や家族構成、収入で変わってきますよ。こんな一律な質問にはあまり意味がないような、、、

[9709: 匿名]

この掲示板は、武蔵小金井駅徒歩3分の物件を検討する場であり、武蔵小金井自体が気に入らない方は、そもそも来る必要がありません。しつこいし、病的な書き込みは、意味がありませんのでお控えになられたらどうですか。これだけ様々な立て地の物件がある中で、この物件にだけストーカーのように書き込み続けるのは、何か別の理由があるのではと勘繰りますよ。

[9710: 匿名]

質問風にして、しつこくディスる。それがこの人のやり口。それも、毎日毎日。マンションストーカーですか？そんなになるまで、何か恨みでもあるのでしょうかね。まさか購入者ではないでしょうね。ネットで悪評が立っているので補償してほしいとか。自作自演？

[9713: 匿名さん]

これは価値観の問題ですが、新宿までの距離感を語るときに「駅まで徒歩15分+電車3分」と「駅まで3分+電車15分」というのはトータルとして見れば同じですよね。
ワタシはそんなわけでこの物件をとても検討していました。(過去形)

[9714: 評判気になるさん]

>>9713 匿名さん
時間表記の価値観ですが、私もそうであるはずだと思っていました。しかし、現実は電車時間は人混みの中に閉じ込められ、肉体的にも精神的にも苦痛です。
算式では同じでも雲泥の差があることに気付きました。
ですが、収入や家族構成によっては必要とされる居住面積や間取が検討項目の上位にくるのだと思います。
個人的には、実需の方では優先順位は価格、面積、立地(勤務地からの距離)の順番になるのだと思っています。年収が3千万くらい有れば順番が変わってくる(価格の優先順位が下がる)かとも思います。
ここは、新宿勤務地の方には非常にバランスのとれた物件だと思いますが、問題への野村の対応次第ではありますね。

[9718: 完全週休３日さん]

野村が｢売ることはできません、売れるような状態ではありません。すみません！！｣と言ってる物件なんですよね？違うんですか？？

[9719: 通りすがりさん]

このまま、新年！

もう、ここまでヤバくなったのか...

販売再開のことを考えるとかのレベルじゃねーな

[9720: 匿名さん]

大手デベM社,N社の役員に知人がいるのでいろいろ聴いてみようかな？

[9721: 匿名さん]

今年も武蔵小杉と武蔵小金井をパトロールです。面倒くさいなァ . . .

[9722: 匿名さん]

>>9720 匿名さん

ぜひお願いします。
特に、M社が、この対応の仕方をどう見ているのか？

[9723: 匿名さん]

M社も新百合ヶ丘で同じようなことやってますよ。笑

[9724: 匿名さん]

>>9723 匿名さん
新百合ヶ丘　施工不良
でググってみても何も出てこないのですが一体何があったのでしょう？
武蔵小金井　施工不良
で検索するとどうなるかはご察しの通り。
同じようなことがあったとは思えないのですが。

[9725: マンション検討中さん]

>>9724 匿名さん

新年からお疲れさん。

[9726: 名無しさん]

ディスカウントすれば、完売できるはずやで。
野村、清水で折半して気合い見せろ。
今後の行方に楽しみな物件。

[9727: 匿名さん]

もし、今後空戸の販売目処が立たなくなったらこのマンションはどうなるのでしょうか？あと何戸くらい売れ残っているのですか？

[9728: 匿名]

質問風にして、しつこくディスる。それがこの人のやり口。それも、毎日毎日。マンションストーカーですか？そんなになるまで、何か恨みでもあるのでしょうかね。ただ安く買いたいだけならば、こんなこと、いくらやっても全く無駄なだけなのにね。少し病的な感じ。

[9729: 匿名さん]

>>9728 匿名さん
悔しいんですね！！ヽ(*^^*)ノ

[9730: ご近所さん]

勝手にやってなさいという感じですが、新百合ヶ丘に関する書き込みはもし根拠がないなら悪質だと思います。

[9731: マンション検討中さん]

確かに立地も設備仕様もいいと思う。ランドマーク的存在ですし。問題が無ければ最高だった。

[9732: 匿名さん]

私も真剣に検討していました。残念極まりないです。

[9734: 匿名]

恨みがあるとしたら、住民の方なのではないですか。それも自身の独自の主張が認められず、野村と揉め続けている方ですよね。

[9736: 匿名さん]

>>9734 匿名さん

こんな匿名掲示板で、何を求めているのですか？
誰が書いているのかなんてわかりません。
物件の価値が下がっているのだから、恨みを持つ人がいてもおかしくないでしょうし。
だいたい、販社がどこまで信頼回復に努めているのかわかりませんからね。
きちんと瑕疵を修復すれば、問題ない範囲だと思いますが、何のアナウンスもないのだから、この状態はずっと変わりませんよ。

[9737: 匿名]

>>9736 匿名さん
そのままお返ししますね。物件の価値が下がって、検討者は恨みを持ちますか？そもそも恨む理由が存在しませんよね。なぜ検討者が毎日一日中、病的な書き込みを続ける必要性がありますか？検討なんかしてないでしょう。私は検討していないのであれば、この掲示板に来ないでくださいと申しあげているのです。

[9738: 匿名さん]

>>9737 匿名さん

誰でも書き込める掲示板で書き込むなって書いたところで、検討者以外の冷やかしも現れるのが普通だとお伝えしてるんですが、わかりませんか？
来るなと言っても来るし、というか、そういう人は一人や二人ではありませんから。
販社がそういう状況を作り出している以上、何も変わりませんよ。
それに、ここって、既購入者だって、書き込んでるんじゃないですか？

[9739: 匿名]

>>9738 匿名さん
冷やかしのレベルならいいと思いますよ。あなたは毎日一日中嫌がらせを書き込むのが冷やかしだとでも言いたいのですか。また既購入者で、自身の住んでいるマンションをここまでひどく言い続けるのは、もはや病気か、強い恨みがないとできないかと。あと嫌がらせをここまで書き込んでいる本人が、その正当性を主張されましてもね。

[9740: 匿名係長さん]

内容がくだらない。

[9741: 評判気になるさん]

>>9734 匿名さん
価格に見合わないと後で気づいた場合、恨みを持つのは当然ですよ、人間だもの。日々の買い物でもそうでしょう。多少のギャップで有れば自分を騙すことも可能ですが、防音、防火、防水の3点セット(一部は法に抵触？)で考えさせられるのは如何なものでしょうか？契約者の心中を察して余りあります。
デベからの現状説明、再発防止策などの発表がない９ヶ月にも及ぶ「放置」状態は尋常なのでしょうか？
いい加減な会社のイメージが定着しつつあるようにも思います。
ビッグ3(三井、三菱、住友)でも同じ対応なのでしょうかね？

[9742: 匿名]

>>9741 評判気になるさん
普通の住民は、たとえ恨んだとしても、このような匿名掲示板に、マンションの悪口を一日中書き込んだりしないですよね。住民なのだとしたら、常軌を逸して、野村と争っている人以外、考えられないですよ。

[9743: 評判気になるさん]

>>9742 匿名さん
住民の方々は文句を言っておられないということなのでしょうか？
野村としてはラッキーな顧客群ということになりますね。どうりでこの状況が許されているのでしょう。
検討者のみが熱くなっている感じなんだ。へぇ、不思議な状況だ。

[9744: 匿名]

>>9743 評判気になるさん
不思議でも何でもなくて、普通の住民は、このような匿名掲示板に、自分の住んでいるマンションの悪口を一日中張り付いて書き込んだりしないと申し上げているのですが。

[9745: 匿名]

>>9743 評判気になるさん
あと、検討者も私を含めて、恨んでいる人はいないのでは。購入した訳ではないのですから、何に対して恨む事があるのかと。そうすると、ここまで偏執的に恨みがあるのは、購入者で、野村と係争中の方だけに絞られてきませんか。そうでないのなら、相当な変質者でしょう。

[9746: 匿名]

>>9743 評判気になるさん

>>9743 評判気になるさん
もう一つ可能性があるとしたら同業者ですね。ただ正月から、ここまでやるのは、どちらにしても偏執的だと思いますが。

[9747: 匿名さん]

一年近く放置しておいても｢一時的｣と言えるのだろうか？

[9748: 名無しさん]

ぶっちゃけこの物件を買う気はないが、野村の対応が気になる。
購入者に対して誠意ある対応はしているのだろうか？
他の野村物件も外すかの参考にしている。

[9749: 評判気になるさん]

>>9748 名無しさん
同感です。ブランド盛衰、企業イメージ研究のいい教材だと思います。

[9750: 匿名さん]

>>9747 匿名さん

こういう公式アナウンスの文章って、チェックする人がいないのかね、この会社は。

[9752: 匿名さん]

フライデー、創刊時から思っていましたが、頼りになりますね！

[9755: 匿名さん]

[No.9691～本レスまで、 以下の理由により一部の投稿を削除しました。管理担当]
・住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害
・他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言
・削除されたレスへの返信

[9756: マンション検討中さん]

ここには検討者も住民もいない。興味本意の部外者だけ…

[9757: 匿名さん]

毎日３回は公式HP確認している。疲れた。

[9758: 名無しさん]

まあ真犯人は清水なんやろうけど。
野村の手腕をウォッチしている。