プラウドタワー武蔵小金井クロス

[マンション検討中さん]

公式URL：https://www.proud-web.jp/mansion/b114170/

所在地 東京都小金井市本町六丁目1827番1他（地番）
交通情報 ＪＲ中央線 「武蔵小金井」駅 徒歩3分
敷地面積 14,180.04m2
土地権利/借地権種類 所有権
構造・規模 RC造(一部鉄骨造) 地上26階 地下2階建て (ウエスト26階建・イースト24階建)
販売時期 2019年1月下旬 (予定)
入居時期 2020年6月中旬 (予定)
総戸数 716戸 (うち非分譲住戸103戸)
間取り 1R ～4LDK
管理形態 区分所有者全員で管理組合結成後、野村不動産パートナーズ株式会社に委託予定
売主 野村不動産株式会社
施工 清水建設株式会社

【物件概要を追記しました｡2018.10.9　管理担当】

[9201: 通りがかりさん]

小金井の環境（そこそこの自然が身近にある、お店も必要十分程度。繁華街とか賑やかな町は、必要なときに電車で行ければよい）が気に入れば、いいマンションだと思ってる。
欠陥の内容見たけど、直せば済む程度だし（壊さなくても直せるんじゃない？これ）、耐震性能満たしてませんでしたみたいなレベルじゃないんだから、さっさと直して売ればいいのにと思う。
すでにお住まいの方々のお部屋は、もう直されてるのかな。

[9202: 匿名さん]

>>9201 通りがかりさん

床を引っ剥がすのは、けっこう大変じゃないの。
さすがに全戸となると。

[9203: 匿名さん]

>>9201 通りがかりさん

適当なことを言って...

真実は3つ
■閉鎖されたホームページ
https://www.proud-web.jp/mansion/b114170/
■清水の謝罪
https://www.shimz.co.jp/information/others/20210604.html
■野村のいい加減な公式発表
https://www.nomura-re.co.jp/cfiles/info/n2021061700401.pdf

その他
Twitterなどで調べればこのマンションの叩かれ具合がわかるよ！！尋常じゃない

これは全て事実です。

[9204: とくめい]

>>9203 匿名さん
あなただけでしょう。執拗にネガティブな発言を続け、他者の意見は真っ向から否定し、自分の意見を押し通そうとしているのは。いろんな考え方があるんじゃなかったの？なぜ、相手は否定し、自分が正しいと主張するの？街を否定するのなら、この物件は検討に入らないし、デベが信用できないのなら、尚のこと、検討する必要ないでしょ。何を執着しているわけ？執着しなきゃいけない別の理由があるんじゃないの？おかしいでしょう。毎日、毎日、ネガを書き込み、ポジを否定するために常駐しているのは。

[9205: 匿名さん]

>>9204 とくめいさん

事実を突きつけられて、煽り方が変になってますよ。

[9206: とくめい]

武蔵小金井　欠陥　マンション　で検索したらまとめサイトがありました。

https://www.kei-fudousan.com/archives/96960

こちらの記事を書いている人は実際に見学に行かれたそうですよ。

[9207: 匿名さん]

>>9204 とくめいさん

このマンション販売停止中にポジになれるやつは、「販売関係者」ぐらいでは？？
正常な人は大問題が発生したら「ネガティブ」になると思う。

記事読んでないの？？

https://friday.kodansha.co.jp/article/185690

[9208: とくめい]

>>9205 匿名さん
煽ってると受けとめてるんですね。煽ったりしませんよ。そんなことしても意味ないですし。本当に掲示板の雰囲気をおかしくするのいいかげんやめませんか？

[9209: とくめい]

>>9207 匿名さん
わかりました。あなた住民なんでしょう。今、このマンションの関係者でネガな気持ちになっているのは、住民さんだけですもんね。検討者が毎日ネガを執拗に書き込む必要性がないですもんね。住民さんならお気持ちわかります。

[9210: 周辺住民さん]

>>9200 匿名さん

駅周辺に箱物を造りチェーン店を増やした武蔵小金井駅に味わいなんて求めても無駄だと思います。それと環境が良いのは小金井市だけでなく、玉川上水とかはけの道のある周辺の武蔵野市、三鷹市、小平市や国分寺市も同様に自然が多く良い環境でしょう。ここで問題になっているのはマンション自体の不具合についてですよね。
現時点でわざわざ問題のあるマンションに住むよりも、他のマンションに住んだ方が自然も享受できて安心して居住できると思います。住環境に話をすり替えてもこの問題は解決しません。販売会社や施工会社で不具合をすべて解決することが早急の課題でしょう。

[9211: 匿名さん]

立地の悪さ　＋　欠陥問題

この状態でポジティブにはなれねーな

[9212: 匿名さん]

>>9208 とくめいさん

雰囲気悪くないよ。
お前の意見を押し付けないで！

このマンションは竣工一年たっても　大量在庫を抱え
話題性だけなら抜群

武蔵小金井という無名な土地を最も欠陥隠蔽問題で全国的に一時だけど、広めた立役者

[9213: とくめい]

>>9210 周辺住民さん
仰っている通りだと思いますよ。今、問題が解決していない状況で検討すべきではないし、そもそも、販売会社は、販売停止しています。単純に検討しなければいいだけではないですか？

[9214: 口コミ知りたいさん]

この野村の利益追求しか考えていない感じが嫌い


☆リンク先
https://kokubunji.life/news/proudtower-musashi-koganei-defect-news/

[9215: eマンションさん]

「手元が暗くて...」という言い訳今度使ってみましょうかー

[9262: 通りがかりさん]

立地が悪い、というご意見。

かなりの少数派なんでしょうね。
それと、参考にならないご意見なんでしょうね。

[9263: 管理担当]

管理担当です。
いつもご利用ありがとうございます。

本スレッドの趣旨に著しく反する投稿が散見されたため、関連投稿の一斉削除を行わせていただきました。
レスが抜けている部分が多く、読みづらいかと存じますが、どうぞご了承ください。

また、ご利用にあたりましては、以下のページの内容もご覧ください。

■利用規約
http://www.e-mansion.co.jp/information/kiyaku.html

■投稿マナー
http://www.e-mansion.co.jp/information/manner.html

■投稿の健全化に向けてのお知らせ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/204530

今後とも、宜しくお願いいたします。

[9264: マンコミュファンさん]

新宿から距離あるからねー

立地の評価は
「下の中」か「下の下」
という評価でしょう

マンションの品質はもはや評価はできない

[9265: 匿名さん]

ここ、まだ売れてないんスね。
程よく自然が守られていて、商業施設も充実していて、オシャレな街で、都心から程よく離れていて、最高のマンションだと思いますが。

[9266: 匿名さん]

>>9260 マンション検討中さん
わたしも、過去に別人認定されましたが、
この方、脳内でこいつは荒らしだと決めつけたら、ずっと粘着するし、反省しないんで同じこと繰り返すんですよ。

まともに質問しても答えませんし。
マンション購入の参考になることも一切言わないので、会話するだけ無駄です。

[9267: 通りがかりさん]

>>9264 マンコミュファンさん

立地の評価って、駅からの距離、地形、幹線道路沿いで騒音の影響があるとか、そういう評価であって、新宿から近いとか遠いとか、評価のポイントがずれてますよ。

新宿がよいのであれば、そもそも小金井市の物件は対象外でしょう。新宿の物件を検討ください。小金井市の物件がよい人にとっては新宿の物件が対象外なのも同じこと。

[9268: 匿名さん]

>>9267 通りがかりさん
マンションの評価はむずかしいですね。
人によって価値観が違いますし。
おっしゃるとおり、ここは武蔵小金井物件ですから、そういう意味では最高の立地にありますね。
ただ、欠陥が見つかり、さらに、それがきちんと修復されたという情報がない以上、今までより評価が下がってしまったと思います。
下がっているのに価格が据え置きであれば、だったら、他の立地を検討したほうがいいと考える人もいるのではないでしょうか。
逆に、価格が下がれば、他の土地よりも、こちらを選ぶという人も出てくることでしょう。
いずれにせよ、デベが欠陥に対する対処方法を明らかにして、販売がはじまらないことには、評価しづらいですよね。
というか、新宿や立川と比較する人も現れつづけるように思います。

[9269: 買い替え検討中さん]

>>9267 通りがかりさん
仰る通り。

立地の（ご自分の）評価が低いなら他行きましょう。中古含めればマンションなんて幾らでもありますよ。
大体の場合マンションの検討は立地から始まります。立地が嫌ならそもそもこの物件を検討すべきではないですね。

[9270: 検討板ユーザーさん]

お金がないんだから、
三鷹より奥の不便な立地＋問題による嫌悪
のマンションしか検討できないんでしょ！！

[9271: 通りがかりさん]

お金が「ある」「ない」という価値基準も人それぞれなので、他人への「決めつけ」のような発言はやめた方がいいんじゃないでしょうか。

こちらの物件の欠陥？施工ミスについての情報がフライデーとかいわゆるマスコミばかりなのがなんとも、、、。
基本的にマスコミ（特に雑誌系）の情報は事実と記者や被取材者の想像が混在する傾向があるので、鵜呑みにせず半信半疑のスタンスでいるため、公式の詳しい情報が欲しいところです。
再販される際は、施工不良箇所が明らかになることと、対応内容（直した箇所、これから直す箇所とその計画）が明確になっていれば誠実さはあるのではと考えています。
にしても、不良発覚してもうすぐ半年ですよね。
そろそろ動きがあってほしいです。

[9272: 買い替え検討中さん]

>>9270 検討板ユーザーさん
そんなことないですよ。
そんなに不便で嫌悪してる物件買うくらいなら、賃貸の選択肢もあるし、分譲でも広域で見れば幾らでも選択肢あります。

それでもこのマンションしか検討できないってことは、相当このマンションを愛してらっしゃいますね？笑

だったら素直にそう言えばいいのに・・・

ちなみに、三鷹より奥が不便かどうかは、人に依ります。
例えば家族が武蔵小金井周辺にいて、勤務が立川や八王子の方であれば、武蔵小金井はその人にとっては非常に便利な立地となります。ここの検討者には結構こういう類の人いると思います。

[9274: 匿名さん]

住民板に、
「怒り心頭に発す。」
という発言があり、参考になるが、いくつもついていますね。

昨日、住民に向けて、なにか説明会のようなものがあったのかもしれません。

[9275: 周辺住民さん]

何かこのスレずっと炎上してるけど（特定の人？）、どんだけこのスレで叩いてもデべには伝わらないですよ。まあ、それでもご自分の貴重な時間を使ってやりたきゃやれば良いけど（勿論掲示板のルールの範囲で）

入居済みの人に対しては多少の補償があるのかも分らんけど、これだけ時間かけて対応にあたってるんだから、問題は解決（or見込みが立った）しましたので、今まで通りの販売を再開します、で終わりだと思う。

時間かかってる&アナウンスが無い事が良い事だとは思わないけども。

これはこのマンションに限らないけど、もし再開後売れ行きが悪ければ、多少のお値引きはあるかもね。

[9276: 通りがかりさん]

>>9270 検討板ユーザーさん

なるほど、経済的な理由でここを候補にされているんですね。

でも、嫌悪するような物件なら検討対象からはずされた方がよろしいかと思います。

古くても新宿の近くでお安い物件を探された方があなたにとっては、満足度が高いのではないでしょうか？

[9277: 周辺住民さん]

下にある価格表によると坪単価400万以上の部屋も販売されていたので、
新宿寄りで検討するなら、利便性も高く自然環境ある武蔵境とか三鷹も視野に入ると思いますよ

[9281: 通りがかりさん]

デベとか関係者でもなんでもないんですけど、
ソースで当たり前のようにフライデーとかだされても…なんの参考にもならないですし、過剰表現が多い傾向のある雑誌なので、情報源として適切とは思えません。

実際の物件の施工が仕様書通りでないのは事実なのでしょうが、それが「手抜き」なのか「ミス」なのか、なんの判断基準で書かれてるのか不明ですし、「他にも重大な欠陥があるんじゃないか」は、ただの想像でしかなくて、要は有るのか無いのか分からんっていう、なんの情報でもない。。
こういう記事、ほんと苦手なんですよね、、、。
正しく読もうとすると変に労力かかるから。

上のお二方おっしゃっているように、現状が知りたいです。

[9283: 匿名さん]

このような掲示板で法的な利害関係のない人間が何を書き込んで催促してみたところで価値のある情報はなかなか出てきませんね。情報は調査、交渉中の直接の利害関係者だけで共有され交渉がそれなりの展望のもとに継続している間は漏れてこないものです。いづれまとまれば公式発表として、決裂すれば様々なルートから噴出してくるのでしょう。

[9284: マンション掲示板さん]

怒り心頭の人が、リークした人と同一人物なら、フライデーの続報がありそうですね。
野村の対応次第では、他の物件にも影響を与えかねないんじゃないでしようか。

[9285: マンマニファン]

>>9284 マンション掲示板さん
違うと思いますよ

[9286: マンション掲示板さん]

>>9285 マンマニファンさん

いずれにしても、決裂したら、どこかでリークされるのではないでしょうか。
問題解決が容易ではないのはわかるのですが、ここまで引っ張って企業としてプラスになることはひとつもないように思います。
この会社の企業コンプライアンスはどうなってるんでしょうね。

そもそも、9281さんの書かれているにように、
図面と違う仕様が、手抜きなのか、ミスなのか、はたまた常態化している業界標準なのかがよくわからないのですから、なにが原因なのかしっかりと説明する必要があるんじゃないでしょうか。

[9288: マンマニファン]

>>9286 マンション掲示板さん
大丈夫です。ご心配なく

[9289: マンション掲示板さん]

[No.9273～本レスまでは、住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

[9290: 匿名さん]

>>9276 通りがかりさん

難しいですよねー
家族が僻地でも関係ないと思えば通勤地獄に耐えて郊外を買うしか選択肢にない人もいますしー

資産価値を考えれば山手線主要駅まで15分以内は死守ですよねー

[9291: 匿名さん]

>>9290 匿名さん

そうですねー！
資産価値を考えれば、三鷹より東一択ですね。
ここは、立地はいいのですがタワーなので、経年劣化で交換がしづらいとかありそう。
長期的に見るとやや不安はありますね。

[9292: 検討板ユーザーさん]

欠陥問題によるリセール絶望的問題を打破するぐらいの値下げを野村はしてくれるのだろうか

[9293: マンション検討中さん]

武蔵境のプレシスとかいいですよね。三鷹はたかいですし。

[9294: 周辺住民さん]

>>9274 匿名さん

やはり販社と住民との合意形成ができていないようですか？
法律に適合し設計図通りに完成した物件を引き渡されるのが本来の姿です。不具合があれば当然修繕すべきと思いますが、これはかなりの困難だと思います。
騒音の解決、耐水ボードの問題、ガス管のタッカーの問題で壁や床を撤去するなど、住みながらでは無理な工事も発生するので仮住まいへの転居で住民負担、業者も莫大な工費と手間で簡単ではありません。かといって中古で売却しようにも、高額物件のため不具合があれば買い手がつきにくいでしょう。（値下げすればリスク込みで買ってもらえるかも）。本日時点でも販売再開できていないですし、現住民もこのままでは納得されないでしょうから最終的には全住戸の床と壁を剥がしての点検と必要な箇所の再施工で決着すると予想しますがどうなることでしょうか？

[9295: 評判気になるさん]

非を認めてしまうと、莫大な損失が発生してしまい、それをやりたくない販社と、図面通りの回復をゆずらない住民とで合意形成ができないんでしょうね。

[9296: eマンションさん]

そんなことはないですよ

[9297: マンション検討中さん]

欠陥との事ですが建て替えの計画は決まったんですかね？？

[9298: 匿名さん]

欠陥があったマンションはこれまであったけど、
欠陥マンションでここは一番戸数が多いかも...

[9299: マンション検討中さん]

>>9296 eマンションさん

何かご存知なのですか？

[9300: 匿名さん]

>>9297 マンション検討中さん
建ててすぐ取り壊し→野村不動産の面目丸潰れw