プラウドタワー武蔵小金井クロス

[マンション検討中さん]

公式URL：https://www.proud-web.jp/mansion/b114170/

所在地 東京都小金井市本町六丁目1827番1他（地番）
交通情報 ＪＲ中央線 「武蔵小金井」駅 徒歩3分
敷地面積 14,180.04m2
土地権利/借地権種類 所有権
構造・規模 RC造(一部鉄骨造) 地上26階 地下2階建て (ウエスト26階建・イースト24階建)
販売時期 2019年1月下旬 (予定)
入居時期 2020年6月中旬 (予定)
総戸数 716戸 (うち非分譲住戸103戸)
間取り 1R ～4LDK
管理形態 区分所有者全員で管理組合結成後、野村不動産パートナーズ株式会社に委託予定
売主 野村不動産株式会社
施工 清水建設株式会社

【物件概要を追記しました｡2018.10.9　管理担当】

[9121: 名無しさん]

2020年ごろには、誰も予想できなかった悪夢が現実になったな。

[9122: とくめい]

>>9120 マンション掲示板さん
役に立たないじゃなくて、あなたにとって、都合が悪いだけでしょう。何度もいいますが、荒らしているのは意味不明な誹謗中傷を書き込んでいる人でしょう。なぜ、あなたは、その人には噛みつかないのですか？

[9123: マンション掲示板さん]

>>9122 とくめいさん

意味不明なのは、どちらかと言えばあなたですよ。
ここが安くなれば買いたいという人間を（冷やかし含めて）、いちいち批判しても意味がありませんよ。
なぜなら、きちんと解決の道筋が提示されていないからです。
そんな状況ですから、いくらでもそんな人は出てきますよ。
大事なのは、正確な情報です。
デベを擁護することしかしないあなたのスタンスは、購入の参考にはまったくなりません。

[9124: とくめい]

>>9123 マンション掲示板さん
安くなれば買いたいという人を、いちいち批判なんか、全くしてないでしょ。全て無視してます。書き込みは自由ですからね。悪意も含めて、間違った情報を書き込んでいる件について、私は指摘しているだけですよ。大事なのは正確な情報？全くいい加減な書き込みをしているあなたは、恥ずかしくないのですか？他の人からも何度も指摘されてますよね。私が書き込んでいる内容は何か間違っていますか？私はデベも施工会社も全く擁護してないですよ。ウソや誹謗中傷を書き込むのをやめなさいと言っているのです。

[9125: とくめい]

>>9123 マンション掲示板さん
ところで、「解決の道筋が提示される」って、あなたは何をデベと解決したいのですか？あなたに何かデベが迷惑をかけているのですか？

[9127: マンション検討中さん]

>>9125 とくめいさん

迷惑かけてるとかではなく、改善策が提示されていないので、きちんと安全が担保されてるのがわからないということです。
購入検討者である以上、そこはきちんと情報を出してほしいです。
あなたは、そんな状態のマンションを手放しで買えますか？

[9129: とくめい]

>>9127 マンション検討中さん
あなたは、このマンションを無理矢理検討させられているわけでははないのでしょう。販売会社は、現状の問題点が解決していないので販売を停止している。情報を出したくても、早く売り切ってしまいたくても、解決していないので、情報を出しようがないわけですよね。実際に販売が再開されるのであれば、当然情報は公開されるでしょう。どこに問題があるのですか？

[9131: マンション検討中さん]

納得いく改善策が出せないから、こんなに長引いてるんじゃないですか？
批判されたくなければ、出来るだけ早く改善策を出すべきと考えている人が多数だと思いますよ。

やはりあなたは、検討者視点ではありませんよ。
だから、ここに来ないで欲しいとお願いしています。
多数あるあなたの書き込みを遡って、いいねの数をカウントしてみてください。

それでも検討者だと言い張るなら、電話対応はしているようですから、購入されたらどうですか？

[9132: とくめい]

>>9131 マンション検討中さん
あなたの言う検討者視点って、あなたが勝手に思い込んでいる視点でしょ。
販売再開されないのは、一方的に販売会社が悪い。検討者がいるのだから、現状はつぶさに発表すべきだ。どのような言い掛かりであっても、原因を作ったのは、野村なのだから、批判を受けるのはしょうがない。
あなたの主張する検討者の視点って、全く一般常識と対極にありますよ。

来ないで欲しいとか、勝手すぎませんか？ここは、あなたの日記帳ですか？自分で押してるいいねを数えてうれしいですか？自作自演お疲れ様ですね。

[9133: とくめい]

>>9127 マンション検討中さん
付け加えますと、野村から明確に販売を休止しますとの案内があり、購入検討は一時的に不可能であることが示され、そのような事態になってしまっていることについて、お詫びがあり、ご理解を求めているわけですよね。わかります？現在検討はできないんですよ。待つしかないんですよ。解決するまでは。あなたが仮に住民で、デベが不誠実な対応ばかりで、解決の糸口が見えないとかだったら気持ちも少しはわかりますが、そうではなく検討者で、なぜ今すぐ検討できないのか(かつワケありだから半額が適正)って言われても、どうしようもないですよね。

[9134: マンション検討中さん]

>>9133 とくめいさん

半額が適正なんて、一言も書いてませんよ。
あなたの妄想癖は、何度も指摘されてますよね。
いい加減、同一人物認定はやめてください。

そういうところも、検討の邪魔だと言ってるんです。

[9135: マンション検討中さん]

>>9120 マンション掲示板さん
わかってないから、削除されたけど、少し時間空いたから、また荒れるような投稿始めたんだでしょうね。
指摘したくて仕方ないんでしょうね。
何したいのかよくわからないので、相手しない方がいいですよ。

[9136: とくめい]

>>9134 マンション検討中さん
半額が適正とか言う輩には、一切絡んでこないくせに、まともな指摘をする私には、何だかんだいちゃもんをつけて、投稿をさせないようにする。検討の邪魔？あなた一体何の検討をしているの？販売停止中の物件をあれやこれや悪口をいうのが検討？あなたにどうして私の投稿を制限されなければいけないのか理解に苦しみます。

[9137: とくめい]

>>9135 マンション検討中さん
よく読んでくださいね。いつもだけど。絡んできたのはこの人ですよ。何で意見を書き込んだら、あなたは書き込まないでとか言われる始末ですが。相手していただきたくないのは当方です。誤った書き込みを指摘し訂正するのは当たり前の事です。そうしないと悪意の書き込みを続ける輩がでてくるでしょう。何か問題がありますか？誤った書き込みも貴重な意見だから放置しろと？荒れるのはしつこく意味不明な持論を言ってくるからでしょう。

[9138: とくめい]

>>9127 マンション検討中さん



買えません...

[9139: マンション検討中さん]

>>9137 とくめいさん
こんなオープンで書き込みが自由な掲示板をいちいち訂正しなくてもいいでしょ。あなたの当たり前のこと押し付けられても困ります。
信じる信じないは、見てる人の責任です。100％信用する人なんていないでしょ。
あなたが訂正しないと何かあなたに問題がありますか？
あなたは、ここの管理者でもなんでもないでしょ。
まぁ、どうしても訂正したいのなら、前にもいろいろと悪い印象を与えてる投稿名を最低限変えればいいだけどと思うけど。
前にも書かれていましたけど、あなたの文章、読んでる側から見ては、棘があるんですよ。まだお気づきになられてないのね・・・

[9140: マンション掲示板さん]

半額が適正とか言う人に、いちいち反応する必要はない、と言うのがこちらの意見ですが、理解されていますか？
価格は、市場が決めるものです。
ここで、いくら半額が適正と書いたところで、半額にはなりません。

だいいち、検討者なら、安くなってくれれば嬉しいんじゃないですか？
下がって困るのは、デベと住民だけです。

あなたは、質問はするくせに、自分に投げかけられた質問には答えない。
すぐに、同一人物認定する。
それって根拠のない嘘を書いているのと同じことですよ。

コメントは全く参考にならないし、検討者とはとても思えないので、来ないでくださいとお願いしてるんですが、理解できませんか？

[9142: 匿名さん]

販売いつからだろう

[9143: ご近所さん]

[No.9126～本レスまで、意図的な迷惑行為、および、削除されたレスへの返信のため、一部の投稿を削除しました。管理担当]

[9146: 契約者さん7]

まあデベの対応が良くないのも事実かもしれないし、対応が良くないから買いたくないなら買わなければ良いし、仮に価格が変わらなかったとして問題起きた物件だから安く出すべきと思ったら買わなければ良い。

検討者とデベの間では、基本的には何の契約もないので、それぞれが自由。検討者が文句言うのも自由、デベがダンマリ決め込むのも自由(それが良い事だとは言ってない)。仕方ない。

勿論、住宅購入は人生設計に関わる事だから、最低でも販売再開目標時期くらいはアナウンスするべきとは思う。

[9147: マンション検討中さん]

>>9146 契約者さん7さん
再開目標が立てられないくらい、まだ揉めてるんですかね・・・
こういう状況になったら、現在の住民の方の折り合いがすべてついてからの再開が最低限の誠意なのかな、私が居住者であればそう思います。

[9148: 名無しさん]

想像したより深刻化しているっぽい

[9149: 匿名さん]

清水建設の施工不備の公式発表は曖昧なような
https://www.shimz.co.jp/information/others/20210604.html

[9150: マンコミュファンさん]

>>9149 匿名さん

事の重大さを実感してないような文章ですね。

[9151: とくめい]

>>9140 マンション掲示板さん
あなたこそ、来ないでくださいとお願いしたいですね。質問に答えないのはあなたのことでしょう。恥ずかしくないのですか？

[9152: 匿名さん]

>>9149 匿名さん
「すで対応しております」なら、なぜ再開されないのか？　疑問が疑念に発展させかねない内容ですね。野村のホームページでは踏み込んだ内容になっていない為、責任が自社(のみ)にあると認めている内容とも解釈できます。法務部のチェックを受けてはいるんでしょうが、、、、
真摯な姿勢は理解できますね。

[9153: 匿名さん]

野村の方が...
施工会社より報告を受けって書いてあるぞ
自分達は検査していないって言っているようなもの

https://www.nomura-re.co.jp/cfiles/info/n2021061700401.pdf

[9154: 匿名さん]

>>9153 匿名さん
施工会社を前面に押し出している感じ。
「対応を順次行なっている」割には時間かかり過ぎ。そろそろ続報が欲しい。

[9155: 検討板ユーザーさん]

>>9154 匿名さん
なんで？この物件買う気なんですか？

[9156: 匿名さん]

本日もマンションのホームページは閉鎖中！！

[9157: とくめい]

明日このスクショした野村の公式発表を壁紙にして、繰り返し目につくようにし、誠意とは何かを考えてみたいと思います。

[9158: マンション掲示板さん]

一部報道がありました
一部生じている旨
一部必要な是正措置等
一部報道及び

いろいろ考えさせられるね。

[9159: 名無しさん]

>>9137 とくめいさん

おっしゃる通り
野村は中堅デベロッパーですから、三菱や三井、住友のような大手と同じ期待をしてはいけません。
いつまで、もつかわからない会社ですから

[9160: 検討板ユーザーさん]

請負会社のミスだから、売り手の我々野村は悪くない　って感じか...
「施工会社が」とかデベロッパーが責任逃れしちゃダメでしょ

[9161: 検討板ユーザーさん]

>>9151 とくめいさん

そうですね。
野村不動産はこのような事態をおこして、恥ずかしくないのですかね。。。

[9162: 匿名さん]

清水の謝罪文、読んでみて潔いと思いました。
「施工不備につきましては、施工時の確認業務が十分でなかったことが原因」と明言しています。
下請けに任せて施工の出来を確認していなかったとすると元請けとしては痛恨のエラー。施工の諸段階での地道な確認検査を怠っていたのなら施工不良はどのユニットのどの部分にあっても不思議はない。
とりわけ表からは見えない防音、耐火、耐水といった居住の安全性、快適性に関わる部分については今からでも確認を全戸でやってくれということになるのが自然だが人が住んでいるところで施工状態を深く検査するのは至難。
しかしそれをやって直すべきを直さなければ清水の技術力、現場管理力、責任能力への信頼を裏切ることとなる。

[9163: マンション検討中さん]

…なんというか、読めば読むほどどうでもいい施工ミスだな。自分も含めて、１割くらい値引きしてくれれば買いたい客はいくらでもいるだろうな。早く販売再開せんかなー、待ちくたびれた。

[9164: マンション検討中さん]

>>9157 とくめいさん
その行き着いた考え、教えてくださいね。
こんなの壁紙にしてる人ちょっとヤバいですけどね・・・

[9165: 匿名さん]

リセールを考えると、3割引でも残債割れはほぼ確実か！！

3.5-4割引きが妥当だな

[9166: 名無しさん]

>>9163 マンション検討中さん

残債割れはしたい人は珍しいww

[9167: 坪単価比較中さん]

値引き率と残債割れは別問題だと思うが。
現金に縁がなく全部借りるのかな。

[9168: とくめい]

報道前の資産価値に比べたら今はもう...

[9169: 匿名さん]

一昔前、マンションを買おうと思って初めて行ったモデルルームが野村でした。千歳船橋だったかな？笑

[9170: 口コミ知りたいさん]

今最も大変な状況のマンションだから、半値ぐらいじゃないか