プラウドタワー武蔵小金井クロス

[マンション検討中さん]

公式URL：https://www.proud-web.jp/mansion/b114170/

所在地 東京都小金井市本町六丁目1827番1他（地番）
交通情報 ＪＲ中央線 「武蔵小金井」駅 徒歩3分
敷地面積 14,180.04m2
土地権利/借地権種類 所有権
構造・規模 RC造(一部鉄骨造) 地上26階 地下2階建て (ウエスト26階建・イースト24階建)
販売時期 2019年1月下旬 (予定)
入居時期 2020年6月中旬 (予定)
総戸数 716戸 (うち非分譲住戸103戸)
間取り 1R ～4LDK
管理形態 区分所有者全員で管理組合結成後、野村不動産パートナーズ株式会社に委託予定
売主 野村不動産株式会社
施工 清水建設株式会社

【物件概要を追記しました｡2018.10.9　管理担当】

[8981: 匿名さん]

>>8980 匿名さん
佐藤総合企画→佐藤総合計画

[8982: とくめい]

>>8980 匿名さん
佐藤総合計画は、有名な設計事務所ですから、設計はやっても検査はやらないと思いますが。

[8983: 匿名]

>>8982 とくめいさん
監理者検査のことでしょうかね。設計者として施工の検査をする。設計と異なる施工が見つかればはここで是正される。

[8984: とくめい]

>>8983 匿名さん
ありがとうございます。全ての物件に於いて、設計者は監理を行い、更に、別途検査も受けているにも関わらず、このような事態になってしまうというのは、どういうことなんでしょうね。また、なぜこれまで、設計者の監理責任が、世論的には問われていないのか？検査はお題目なのか？理解に苦しみます。

[8985: 匿名さん]

解体するなら

海外みたいに

大胆に

行って欲しい

[8986: 匿名さん]

大手でも施工不良を起こすってことは、結局マンション購入もガチャってことでよいのか。

[8987: 匿名さん]

>>8984 とくめいさん
あれだけ荒れた掲示板の中心になってた名前を使用されることも理解に苦しみます。
別の方なら、よいのですが・・・

[8988: 匿名]

>>8984 とくめいさん
実際に施工している下請けの品質管理部門がまず検査をして、下請けの仕事について管理監督責任を持つ元請けが管理者としての検査をして、施工と独立した立場の設計事務所が鑑理者検査をして、施主・売主として購入者に対して品質責任を負うデベロッパーが検査をやる。それだけ検査を重ねた「はず」のモノが外部の検査会社に覗かれただけで見つかるような欠陥を発見できていなかったというのはどうしてなのでしょう。皆んなちゃんと検査したけどたまたま見つけられなかったのか（そんなことあるのか）。まったく理解に苦しみますね。

[8989: 匿名]

>>8984 とくめいさん
この設計会社、検察が動く中、当分は小金井の件どころではなさそうですね。それにしても有名な設計事務所がこんなことをしているとは驚きです。

https://www.sankei.com/article/20211009-WHPHJSGLXVPL3IKFHXF2SVMJKY/

[8990: お題目]

コンプライアンス・リスク管理
佐藤総合計画では、法令、社会規範・倫理を遵守するコンプライアンスとリスクマネジメントを一体として推進し、より公正で透明な経営システムの構築をめざしていきます。

行動規範
全ての取引先に対して公正な取引関係を維持し、誠実に事業を行います。

[8991: マンコミュファンさん]

>>8973 マンション検討中さん
大変恐縮でございますが、30万円越えの賃貸を法人契約してくれる企業が気になります。
手出しありの考えなら理解できますが、30万円をフルでカバーして頂けるような企業は、本当に少ないかと存じます。
今回の一件で野村不動産のマンションを購入することのリスクを学ぶことができて良かったです。
ここまで長く対応しないと不信感と信頼を失うばかりですね。
野村不動産のようなビッグな企業であれば、即解決してほしかったということが本音です。

本当に情けなたい。野村不動産。

[8992: eマンションさん]

責任の所在はどこにあるの？
同じことを繰り返してほしくないから、、きちんと報告してほしい。

[8993: 検討者さん]

>>8992 eマンションさん

何の責任？
ちょっと語彙力がなくてよくわからない。
主語述語をはっきりさせて欲しい。

[8994: 匿名さん]

>>8993 検討者さん

契約書と違う施工を行ったんだよね。
これって、だれが住民に補償するの？

[8995: 匿名さん]

購入者→野村→清水（＆佐藤？）

[8996: 匿名さん]

結局、Nが安い金額でSに発注、それをSが下請けの業者にさらに買い叩いて発注、下請け業者は儲けが出せないから、わからない範囲でコストカット。
っていう図式でしょう。
きっと、これが、全国どこののマンションで日常茶飯事に行われているんだと思う。
だから、Nも、Sも、何も言わない。何も変わらない。ほとぼりが冷めたら、今までどおり。

可愛そうなのは、今回、たまたまこの物件にあたったNの担当者だろうね。
上からは、てきとうに誤魔化せ。(とかじゃない？　きっと)
住民からは、金返せと厳しい突き上げがくる。
板挟みなのが目に浮かぶ。

[8997: マンコミュファンさん]

解体希望

[8998: 匿名さん]

>>4953 契約予定さん

全然違うじゃん！！！

個人の勝手な妄想はあなたじゃないの？？

スレの半分は欠陥の話になってますよーー

[8999: 匿名さん]

>>8998 匿名さん
だいぶ前の投稿にツッコミ入れて、何になるのやら。
そこ、わざわざ否定して今さらどうなるのよ。

[9001: 匿名さん]

FRIDAYの続報が待たれますね。

[9002: 匿名さん]

10階の2LDK、中古の売りが出てますね。
施工不良についての注意書きつき。

[9003: 匿名]

https://suumo.jp/sp/chukomansion/tokyo/sc_210/pj_97134376/?suit=nsuusb...

これや。
現在も調査しているとのこと。
何年かかるんや。
あと、この値段無理あるやろ。

[9004: 周辺住民さん]

>>9002 匿名さん
不動産情報サイトで確認してみました。坪単価400万近いですね。ご指摘の特記事項を見ましたが、調査中となっていましたので、問題点が未解決とも受け取れます。一般的な感覚で言えば中古だと問題部分の保証が受けられるかも不安だし、安くも無い値付けなので購入決断が難しいと思いますけどね。

[9005: 匿名さん]

同感です。
中古で売る人のためにも、早期解決してほしいものです。

[9006: 匿名さん]

>>7759 検討マン
出番ですよ。さっさと買い上げて資産価値の影響なしの実績作ってクレーマーを黙らせてください。

[9007: マンション検討中さん]

ここの価格スレに残っている売り出し価格と比べて相当に高い価格設定になっているのではないか？賃貸に出ている分も定借などの条件を考慮するとマーケットよりかなり高く提示されている印象。全般に不自然。

[9009: 名無しさん]

こういったタワマン買う動機の何割かは外部に対する
プライドを満たしたい願望で購入したのに、それを打ち砕かれた瑕疵担保責任が販売元にあるか?建物自体の不備はたしかに軽度なのかも知れないけど

[9010: 名無しさん]

エリアナンバーワンだと信じて、ここの場合武蔵小金井市民の羨望のマトだったはずなのに、後ろ指刺されているかも知れない現実に対しての損害賠償
その答えが知りたいです

[9011: 名無しさん]

だって売る側は確実にそこ狙って売ったんですよね

[9012: 名無しさん]

プラウド＝プライドがウドの大木
っていう略ではなかったですよね

[9014: 匿名さん]

>>9004 周辺住民さん
現在、7480万円で売り出されておりますが、元々の価格をご存知な方はおりますでしょうか？

7480万円で売れるといいですね。

[9016: マンション検討中さん]

ここ欲しいんですがね。何か騒がしいですが私にはどうでもいいレベルだし、早く販売再開してくれませんかね。

[9017: 検討マン]

>>9006 匿名さん
いや、普通に割高だから笑
もっと高層、間取りも広く坪単価350万でこれから買えるのにこれは買わんだろ

[9020: 通りがかりさん]

>>5501 マンション検討中さん

購入して住んでいる人がいるのに
「施工ミスがあったから、設計通りに直してるんでしょ？それまでお休み。(建築許可がおりた通りに作らないとね)
確かにイメージ的にマイナスだけど住めないわけじゃない」
とは流石に酷いかと。

しかも休みというか、ロングロングロングバケイションしている。社会人なら有休で処理できないレベル。会社辞めて、やり直さないとどうにもならないレベル。

！！
やり直さないと
ってことか

[9022: マンション検討中さん]

売りに出ている部屋を検討しているのですが、イースト棟の10階って眺望は抜けているかわかる方いますか？ストリートビューで見ているのですが、いまいちわからず。
遠方で簡単には現地に行けないので教えていただきたいです。

[9023: 匿名さん]

>>9022 マンション検討中さん
仲介業者に電話すれば、すぐにわかる案件ですよ。
検討されているのであれば、お電話一本で解決です。

[9025: 名無しさん]

上手く野村のそこそこの人と接触しながら話し進めたら何割か補填してくれるんじゃないかな？

[9026: 口コミ知りたいさん]

>>9025 名無しさん

やりかた次第でスナ
結構個人でうまくやると他言無用で賠償してくれる会社だよな

[9028: マンション検討中さん]

解体から買いたい。
解体の人たちどこにいったのかな

[9029: マンション検討中さん]

>>9028 マンション検討中さん

解体するなら、買いたい

とは上手いこというなー

[9033: 評判気になるさん]

空き家どれぐらいなんだろう。管理費と修繕積立金とその他諸々、全部デべ持ちでしょ。年間いくら払ってるんだろう。

[9035: とくめい]

>>9033 評判気になるさん
デベ持ちは空き家ではなく、未販売住居ですね。中には、転売目的の方もいらっしゃったのでしょうから、その住戸は未入居のままですからね。販売再開を急かす書き込みをされる方の中には、転売できずに、困っている方もいらっしゃるのかもしれませんね。

[9038: とくめいさん]

今年最も住民から苦情が多かったマンションということでしょうか？

[9039: とくめいさん]

欠陥が浮き彫りになった後の野村の対応が悪くて資産価値を落とした人はこれから大変だと思いますが。

[9040: とくめい]

[No.9000～本レスまで、 以下の理由により一部の投稿を削除しました。管理担当]
・住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害する投稿
・他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言
・削除されたレスへの返信
・削除に関する話題

[9041: マンション検討中さん]

買うにあたって悪い情報も議論できないと、フェアじゃないですよね。
消された投稿がどうであったかわかりませんが、正直大幅値下げ以外では手を出しにくいマンションになっていると個人的には思いますよ。
そしてそうじゃないという方もいていいとおもいますよ。

[9042: とくめいさん]

吉野石膏がPBの値段最大級に上げたから、内装全解体だけでも終わる。
4年前ぐらいに施工された時とは物価が全然違う。

VEとか言って実質CDで調整してきそう

[9043: 匿名さん]

>9033

管理費と修繕積立は区分所有法で原則区分所有者が負担することになっている。未販売住戸の所有者はデベだから野村持ち。

で、問題ないかと思いきや、入居が少なくて駐車場の稼働率が低いと管理組合に入る駐車場代が少なくなって最悪収支が赤になる。

[9044: 通りがかりさん]

以前野村不動産に問い合わせたところ、10月に販売再開予定、との回答でした。
が、webサイトを見る限り、今のところ販売再開はなさそうですね。
販売再開に関して情報持っている方いらっしゃいますか？

[9045: 検討板ユーザーさん]

>>9043 匿名さん

ここの場合、組合次第だけど駐車場の賃料は如何様にでもなるんじゃないかな。


>>9044 通りがかりさん
もしどうしても此処に住みたい（住まなきゃいけない）なら、購入検討可能性ありとして、仲介可能ない業者を使って当面賃貸で借りるのも手ですよ。お互いに素性が分かって賃料交渉や売買取引がしやすくなります。

[9046: とくめいさん]

宣言解除よりホームページ再開が遅くなりましたね。コロナよりマンション問題の方が長引きそうです。

[9047: マンション検討中さん]

某不動産業者情報によると別棟でまた同様の不備が見つかったらしい。営業再開は来年春以降だぞ

[9048: 周辺住民さん]

>>9047 マンション検討中さん
同様の不備とはびっくりですね。住民板では住みやすい街小金井の話題は出ても、その話題は出ていないようで。諸問題を完全解決しないと販売を再開できないでしょうし、中古物件も現在2戸販売中なのでこちらへの影響もありそうです。長引きそうですね。

[9049: マンション検討中さん]

このマンションって何か問題でもあったんですか？

[9050: マンション掲示板さん]

>>9049 マンション検討中さん
二重床のゴム製品が仕様と違ったとか、マジどうでもいいことで販売休止になったみたいよ。ほんと勘弁してほしい。早く販売再開せんかな。

[9051: マンコミュファンさん]

数多くの問題があり、全国紙フライデーに掲載されて、Yahooニュースでも1位になりました。

https://friday.kodansha.co.jp/article/185690

[9052: マンコミュファン]

>>9050 マンション掲示板さん
ほんまですね

[9053: 名無しさん]

実際、音の響きとか、どのぐらい違うんだろう？

[9054: 検討板ユーザーさん]

フライデーとかYahooニュースで一位とか、胡散臭いのしかないな笑笑

でも流石に疲れたのか、意味ないと気付いたのか、このスレ少し落ち着いてきたよね

[9055: とくめいさん]

>>9054 検討板ユーザーさん

https://www.proud-web.jp/mansion/b114170/

まさかと思うけど、これから火消しに再度チャレンジしようとしてる？

[9056: eマンションさん]

>>9054 検討板ユーザーさん

胡散臭いとか、そういうことじゃなくて、
きちんと、原因究明してるのかどうか、どのように改善するかのアナウンスがないから荒れるんですよ。

[9057: 匿名さん]

このマンションは騒音とか欠陥なんてまったくないよ。テナントもいつも混雑してる人気店ばかりやぞ！快速も土日しっかり止まる武蔵小金井だし。

[9058: マンション検討中さん]

ネタですか？
快速とか関係ないし！
電車の音の方が、上下階の音より大きいというならわかりますが。

[9059: マンション検討中さん]

重要なのは、欠陥として有名になったから嫌悪される評価だよね。イメージは悪くなったし。

私としては、Yahooニュースに掲載されるまでホームページを継続していたのに、急遽閉鎖した野村の対応。長い物には巻かれろタイプは信頼低。

[9060: シティクロス]

野村の子会社がついにこのプラウドタワー武蔵小金井クロスの中古の仲介を始めた模様ですが物件名が「武蔵小金井シティクロス」となっていますね。中古になると物件名が変わるんですかね。それともこの施工不良物件には今後誇り高き「プラウドタワー」の名称を使わないことにしたんでしょうか。まさかねえ。しかし子会社とは言え自社の物件の名前をうっかり間違えるとは考えにくいもんなあ。
https://www.nomu.com/mansion/id/U7400469/?mode=ph

[9061: マンション検討中さん]

>>9060 シティクロスさん
本物件は、中古になると物件名が変わる本邦初のマンションとなります。
もはや新築時の名称では、市場に出回ることができないのです。

[9062: 周辺住民さん]

>>9060
ネットで検索して施工不良情報が引っかからないようにする姑息な手かもしれませんね。
世の中、恐ろしいほど情弱な年配の方もたくさんいるので、とりあえず内見におびき寄せたら何とかなる、みたいな。
売れ残り部屋の中古への横流しなのでしょうか？

[9063: マンション検討中さん]

やべーな野村

[9064: 匿名さん]

>>9060 シティクロスさん

売りの仲介の三井住友トラストが名称を間違えてるだけでは？

[9065: 通りがかりさん]

このマンション検索したらトップの方に不具合発覚の記事が並ぶから、マンション名を変えたい気持ちもわかるんですけどねー

[9066: 通りがかりさん]

>>9060 シティクロスさん

削除されてますね。

[9067: シティクロス]

「ご参照いただいた物件は、ノムコムでの掲載を終了させていただきました。
何卒、ご了承ください。」ですと。

[9068: 周辺住民さん]

>>9066 通りがかりさん
現在時点でスーモに掲載されていました

[9069: 通りがかりさん]

施工不良のせいで、いろんな人の馘が飛んでそうな物件ですね。

[9070: 名無しさん]

今回の大欠陥について、真摯に受け止めてほしい

[9071: 名無しさん]

下請けを買い叩く構図を変えないと無理でしょ。
多分変わらない。
ほとぼりが冷めたら、同じことの繰り返し。

[9072: 匿名さん]

>>9057 匿名さん

なぜ
騒音と欠陥がないとわかるんですか？？

住民、野村の人？

なんのアピール？

[9073: 匿名さん]

>>9050 マンション掲示板さん
私は仕様のことはよくわかりませんが、表明していたことと違うものを納め、ろくな状況途中報告をしていない姿勢が、「他にも問題があるのではないか？」という疑念、不安が生じ、解消していないということがここの問題であるように思います。
購入希望者が多ければ、「現状有姿で引き渡しますので、図面、仕様書通りになっていることは保証できません」と開き直った販売もありかもしれませんね。

[9074: マンコミュファンさん]

>>9073 匿名さん

それをやるなら、値下げするしかないのでは？
値下げしたくないから、ダンマリを決め込んでるんだと思いますが。

[9075: 匿名さん]

武蔵小金井はこのマンションの施工不良事件で、知名度がグググっと上がりましたからね、
三鷹より奥の立地で、嫌悪感が出てくると、リセールに響かないわけがない、

[9076: 名無しさん]

>>9073 匿名さん

法人が個人へ不動産を売却する契約をする場合には消費者契約法が適用されて瑕疵担保責任を免責にできないということになるらしいのでご提案の開き直り商法はダメみたい。真面目に瑕疵を解消するしか出口は無さそうです。

[9077: 匿名さん]

[住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

[9078: 通りがかりさん]

SUUMOに売り物件2件、掲載されてますね。価格は分譲価格並かな？
この価格で売れるなら、市場の評価はマイナスでは無いってことですね。

[9079: マンション検討中さん]

>>9078 通りがかりさん
1物件しか見つけられないのですが

[9080: 角住宅希望]

売れ残りがたくさんあるとこちらで拝見して、中央線から見える角住宅を問い合わせしてみました。既に角住宅は今年の始めには全て完売しているとの事で、中古を待つしか無いとの事でした。他の未販売も問い合わせしてみましたがこちらのサイト情報とかなりの乖離があります。中古販売の不動産会社にも足を運びましたが、こちらの物件の中古販売待ちの方々もいるようで私と同じく角住宅を希望している方もいるようでした。マンション供給が少ない現状は更に続くようなので、検討中の方は間違った情報に左右されず検討された方が良いかと思います。