公式URL:https://www.proud-web.jp/mansion/b114170/
所在地 東京都小金井市本町六丁目1827番1他(地番)
交通情報 JR中央線 「武蔵小金井」駅 徒歩3分
敷地面積 14,180.04m2
土地権利/借地権種類 所有権
構造・規模 RC造(一部鉄骨造) 地上26階 地下2階建て (ウエスト26階建・イースト24階建)
販売時期 2019年1月下旬 (予定)
入居時期 2020年6月中旬 (予定)
総戸数 716戸 (うち非分譲住戸103戸)
間取り 1R ~4LDK
管理形態 区分所有者全員で管理組合結成後、野村不動産パートナーズ株式会社に委託予定
売主 野村不動産株式会社
施工 清水建設株式会社
【物件概要を追記しました。2018.10.9 管理担当】
[スレ作成日時]2018-10-09 13:47:47
プラウドタワー武蔵小金井クロス
8821:
周辺住民さん
[2021-09-20 16:46:40]
だいぶ前にモデルルームを見に行ったときに、固定資産税の質問をしたら標準的な広さで、おおよそという注釈付きで年40万くらいと言われた記憶があるが、都心から離れた立地とフライデー騒ぎがあったことから、今思えば割高だなと感じましたね。ただし具体的な金額は住んでいる人にしかわかりませんが。
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8822:
マンション検討中さん
[2021-09-20 23:03:38]
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8823:
匿名さん
[2021-09-20 23:22:27]
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8824:
匿名さん
[2021-09-20 23:30:18]
>このまま表向きには販売しない
過去に三井が売れ残りをリハウスで仲介物件として捌いてたことがあった。 |
8825:
匿名さん
[2021-09-20 23:34:44]
こことすみふ恵比寿の一件で、青田買いのリスクを皆がちゃんと考えるきっかけとなれば意味はあるのかもしれないけど、のど元過ぎたら熱さ忘れる国民性だからね。
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8826:
匿名さん
[2021-09-21 00:54:03]
>>8825 匿名さん
青田買のリスクっていうよりも、不動産物件の品質確保、確認の問題で、これは売り手の矜持と問題発覚時の対応の問題だと思います。言い換えれば隠れたる瑕疵をどう処置するか?の問題です。青田でも完成した後でも一緒です。今回が契機になって業界標準ができれば嬉しいですね。 |
8827:
匿名さん
[2021-09-21 11:00:28]
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8828:
匿名さん
[2021-09-21 18:46:40]
>>8827 匿名さん
100%完全無欠なものは一般的にはないでしょうから、瑕疵が見つかった際に売主がどう対応してくれるか?に尽きると思います。 1、こんなものは一般的ですよ!と言って対応してくれない 2、検査が不十分でした!と言って、すぐに対応してくれる 3、法的に問題なければ、ダンマリを決め込んで一切対応してくれない 4、世論を確認して対応要領を決める と色々と売主にとっての選択肢はあるように思いますが、対応は売主の矜持に依存するのか、業界標準があるのか、知りたいところです。 |
8829:
名無しさん
[2021-09-21 21:06:27]
1→3
ですかね? |
8830:
匿名さん
[2021-09-23 10:02:58]
そういえば清水って川崎のタワーでもどえらいことやらかしていたよね。
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8831:
匿名さん
[2021-09-23 14:20:33]
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8832:
匿名さん
[2021-09-23 14:34:22]
野村で大きくやらかしたのは市川以来かな。慣れてないのか対応が下手だよね。市川の時も解約するなら自己都合扱いで手付金放棄と迫って物議をかもした。
その点三井は経験豊富。 |
8833:
とくめい
[2021-09-23 18:45:56]
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8834:
評判気になるさん
[2021-09-23 18:57:48]
>>8833 とくめいさん
この記事の案件か?三井&野村ね。 https://facta.co.jp/article/200803036.html 「分譲購入者の切なる声をあざ笑うかのように、鉄筋不足が指摘された千葉県市川市の超高層マンションの補強工事が1月25日から始まった。 事業者は施工を担当する清水建設と、販売の三井不動産レジデンシャル、野村不動産の3社。事の起こりは昨年10月。建設中の45階建てマンション「ザ・タワーズ・ウエスト・プレミアレジデンス」で評価検査機関が25~30階に128本の鉄筋が不足していることを発見。しかし、この事実を購入者が知るのは約1カ月後、読売新聞にスクープが出てからだった。 事業者側は事実を公表するどころか、欠陥工事発見後も、ミスを隠して販売を続け、契約者に手付けの入金を急がせた。総分譲戸数407の16%にあたる66戸がそれだ。11月に入って手付金を振り込んだ主婦は「だまされた」と気色ばんだ。」 |
8835:
とくめい
[2021-09-23 20:44:13]
>>8834 評判気になるさん
三井不レジは2007年、野村不動産との共同事業だった千葉・市川の45階建て超高層マンションの建築中に128本の鉄筋不足が見つかった際、施工を請け負っていた清水建設から工事ミスの報告を受けていたにもかかわらず、購入希望者に事実を知らせずに販売を続けていたことがあった。さらに、ミスの発覚から購入予定者への説明会開催まで1カ月以上を要したこともあって、批判の集中砲火を浴びた。当時の新聞記事を見ると、「大企業を信頼していたのに、誠実さが感じられない」という今回と同じような購入予定者の談話が掲載されている(2007年11月14日付読売新聞)。つまり、三井不の体質は8年前とさっぱり変わっていないのである。 |
8836:
評判気になるさん
[2021-09-23 21:20:40]
ん?
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8837:
評判気になるさん
[2021-09-23 22:04:57]
>>8835 とくめいさん
この記事を適当にコピペしたのね。 欠陥マンション問題:「三井不」だけではない「業界」の構造的欠陥 https://www.jiji.com/jc/v4?id=foresight_00164_201511300002 三井のLaLa横浜の傾き問題を取り上げた記事だから三井が市川でもやらかしたという書き方になってるだけ。市川で野村が三井とJV組んでた事実は変わらない。 記事を改めて読んでみるとなかなか示唆に富んでいる。デベ、ゼネの現場管理が甘く下請けに丸投げするのでデータ改ざんなどが横行しているんだと。 「なぜ、旧財閥の名を冠するほどの大手不動産会社が自らのブランドを貶めるような対応を繰り返すのか。今回の「LaLa横浜」問題が明らかになって半月余りが経過した11月初め、民放の報道番組の取材を受けた旭化成建材の北海道地区の現場担当者が杭打ちデータの改ざんや流用が横行している現状を認め、その背景として、デベロッパーや施工元請けのゼネコンの現場管理が甘く、「丸投げ」が放置されていると説明した。」 |
8838:
マンション検討中さん
[2021-09-24 00:31:00]
ここも、丸投げだったってことですかね?
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8839:
とくめい
[2021-09-24 05:54:45]
>>8837 評判気になるさん
適当にコピーしたのでなくて、当時物件を探していたので、本案件のことはよく覚えているからです。当時問題とされていたのは、明らかに三井不動産でしたよ。それを8832の方が誤解を招くような書き込みをされていたのでお伝えしたまでです。JVで参加していたことについては認識しています。 |
8840:
評判気になるさん
[2021-09-24 14:40:38]
三井不、野村不、シミケン連名の謝罪文が残ってるね。個人の記憶はともかく記録はこのように残っている。住民の方々に悪いからこんな古い話を蒸し返すのはこのくらいにしておく。
https://web.archive.org/web/20081006203819/http://www.ichikawa45.com/i... |
8841:
匿名さん
[2021-09-24 16:59:46]
三井は経験豊富だからやらかした後の対応はきっちりしてるんだよね。市川の対応見る限り三井が主導していたとはとても思えないお粗末さ。ここと通じるものがある。
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8842:
マンション検討中さん
[2021-09-24 22:50:25]
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8843:
名無しさん
[2021-09-25 02:04:51]
いずれにせよ、市川での反省は、何も生かされていないってことですね。
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8844:
とくめい
[2021-09-25 03:19:25]
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8846:
とくめい
[2021-09-25 18:38:01]
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8847:
匿名さん
[2021-09-26 00:51:34]
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8848:
坪単価比較中さん
[2021-09-26 10:09:13]
もの言えば唇寒し秋の空、でしょうか。住民版もすっかり静かになってしまい検討者の参考になる情報は出てこないですね。何が進行中なのでしょうか。いつの日かここの販売が再開されて中古と合わせて売りが出てきたときには管理組合の議事録など請求した上で検討しようと思います。
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8849:
匿名さん
[2021-09-27 00:58:23]
ただ叩くだけの書き込みはどうかと思うけど
とくめい氏もバイアスかかりまくりの野村擁護一辺倒だから同じだわ。 是々非々でやってるようにはどうしても思えない。 |
8850:
とくめい
[2021-09-27 07:01:29]
>>8849 匿名さん
私は別に野村を擁護などしてないですよ。嘘や誹謗中傷はやめなさいと申し上げているのです。あえて申し上げるとしたら住んでいる方々のお気持ちにもう少し配慮があるべきだと思います。嘘や誹謗中傷は社会的にも認められていません。掲示板のルールでももちろんそうです。書き込みは自由だとはき違えている方を許せないだけです。 |
8851:
匿名
[2021-09-27 07:30:27]
[情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]
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8852:
マンコミュファンさん
[2021-09-27 21:07:21]
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8853:
とくめい
[2021-09-27 22:09:00]
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8854:
匿名さん
[2021-09-28 19:22:30]
>>8853 とくめいさん
蒸し返したくはないのですが、本人が宣言しない限りは分からないはずです。それをそうだと言うこと自体が問題だというのが皆さんの指摘だったものと思います。“仮に”、可能性が99%であっても本人が宣言してない限り、1%の誤解があるわけで決めつけは問題です。 |
8855:
とくめい
[2021-09-28 19:41:26]
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8856:
とくめいさん
[2021-09-28 20:15:22]
まぁまぁ。
悪いのはこのマンションの品質管理ってことで。 品質を戻せば丸くおさまるー |
8857:
マンション検討中さん
[2021-09-29 08:00:25]
>>8856 とくめいさん
以前、野村の対応を待ちましょうと書かれていたかと思いますが、 この状態でいつまで待つのが妥当と考えていますか? あなたの考える期間を越えて何も発表が無かったら、野村の対応はおかしいと思いますか? |
8858:
とくめい
[2021-09-29 19:30:00]
>>8857 マンション検討中さん
お返事遅くなりました。8857さんは、純粋な検討者ということでよろしいですね。それであれば、現在既購入者と野村の間で起きている問題点が解決するまでは、待つ他ないのではないですか。既購入者を無視して放置されることは基本的にありえませんし、事情が事情ですから、すぐ解決する話ではありません。どのようなことでも、事情があって販売停止になることはありえます。そのことについて、既購入者が早く解決を求めるのは当然だと思うのですが、検討者の方が販売停止になっていることに対して、販売業者を責め立てる行為は社会常識的にはおかしいでしょう。 |
8859:
評判気になるさん
[2021-09-30 07:04:10]
当時も売れ行き良くなかったのに、
ここまで販売中止が伸びるのはかなり痛手 |
8860:
匿名さん
[2021-09-30 11:29:38]
>>8858 とくめいさん
あなたは、どのお立場なのですか? ここは検討板ですよ。 極論を言ってしまえば、既購入者の立場は一切関係ありません。 また、検討者であるがゆえに、販売停止になっているのは、どういうことなんだ、と思うのは至極当然であると思うし、はやく販売を再開していもらいたいと思っているはずです。 デベの対応が悪ければ、批判されてもしょうがないかと。 それに、検討者といっても、様々です。 ひやかし半分でここを見ていて、格安になったら購入を考えてもいい。 これも、検討者です。 誰だって、安く購入したいに決まっていますから。 あなたに、それを批判する権利はありません。 |
8861:
匿名くん
[2021-09-30 12:33:59]
野村は結論出すつもりはないんだと思います。
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8862:
匿名くん
[2021-09-30 12:40:27]
販売停止になってから年ヶ月経ちますか?
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8863:
匿名くん
[2021-09-30 12:42:15]
あと何戸空いているのでしょうか?
最上階で3000万円台で購入できますかね?? |
8864:
匿名さん
[2021-09-30 17:31:12]
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8865:
通りがかりさん
[2021-09-30 19:25:20]
>>8863 匿名くん
今年の3月に購入希望で野村不動産へ問い合わせをした際は、3LDK50戸以上あると仰っておりました。 その時は、販売が、再開したら優先的に案内頂けるとの有難いお言葉を頂きました。 しかしながら未だ連絡はございません。 |
8866:
通りがかりさん
[2021-09-30 19:26:59]
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8867:
インサイドアウト
[2021-09-30 22:43:32]
皆様夢が広がりますね。でも販売再開時には定価販売になるでしょう。マーケットはここ一年で数%上がってるそうですからその分が値引きと言えなくもないですね。
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8868:
匿名さん
[2021-10-01 14:42:52]
>>8867 インサイドアウトさん
それはないでしょう。 これだけ悪評が広まったわけですから、当時の価格で買ったらリセールに困るだけです。 問題発覚前のブランド力は皆無です。もうあの頃には戻れません。 そもそも野村が問題発覚前の価格で出してきたら反省していないと世間から思われると思います。 |
8869:
周辺住民さん
[2021-10-01 15:24:21]
10月になり再開されると思い
ホームページを確認したところ 販売停止が継続されていました。 |
8870:
インサイドアウト
[2021-10-01 18:24:19]
売れ残りを値引き販売すると既購入者の不興を買うのは良くある話ですがここの場合は値引きの理由が既購入者に売った時点に存在していた隠れた瑕疵であると捉えてられてしまうのでいつものようにあんたらはその時のマーケットで納得して買ったんだから文句言わないでねとは言えないのですね。つまり値引きすると既購入者と本格的に揉めそうな感じです。値引きした上に既購入者への賠償まで考えなきゃならんならいっそ定価で売り出して様子をうかがおうとなるんじゃないかと。定価で売り出すのは売り手の事情。それで買い手が付くかどうかはわかりませんけど。 |
8871:
名無しさん
[2021-10-01 21:12:52]
>>8870 インサイドアウトさん
購入した人は可哀想だけど もう資産価値が違うのだから 安値で売り出してもしょうがないですね 空き家のまま でいられるよりは 安値でも誰かに購入してもらった方がみんなハッピー |
8872:
とくめい
[2021-10-01 21:22:29]
>>8860 匿名さん
え?と、何からお伝えしていいのかわかりませんが、あなたが、私がどう考えるかと聞かれたので、私は考えを述べたわけですよね。安く買いたいのはもちろん自由ですし、勝手にそう思われたらいいと思いますが、安くするために、ウソを書き込んだり誹謗中傷を行うのは、社会のルールとして、ダメですよとお伝えしているだけですよ。無論、あなたが行っているとは言っていませんよ。私には区別が付きませんし、わかりませんから。直近、明らかにそのような書き込みは減少しましたが、8月までは、ひどい状態でしたよね。私は、あなたが安く購入したいと思うことを批判したことはないですよ。思うのはあなたの自由ですから。私が批判するのは、根拠のない誹謗中傷、ウソ、嫌がらせのみですよ。あなたが、そのようなことをされていないのであれば、私はあなたを批判はしていないと思いますが。 あと、繰り返しになりますが、あなたは本物件を強く検討されているのはよくわかりますが、取引というのは、売り手と買い手のそれぞれの事情があり、売り手側の事情が発生して、買い手が検討できないからといって、売り手を批判するのは、一般常識的ではないですよ。あなたが、野村と商談中で、いきなり停止され、待たされているのなら話は違いますが。販売再開されるまでは、当たり前ですが待つしかないでしょう。何か事情があって待てないのですか? |
8873:
インサイドアウト
[2021-10-01 21:51:33]
|
8874:
とくめいさん
[2021-10-01 23:04:45]
|
8875:
とくめい
[2021-10-02 00:28:41]
|
8876:
マンション検討中さん
[2021-10-02 01:05:18]
|
8877:
匿名さん
[2021-10-02 01:25:12]
|
8878:
とくめい
[2021-10-02 07:17:34]
|
8879:
名無しさん
[2021-10-02 09:39:06]
〉売り手側の事情が発生して、買い手が検討できないからといって、売り手を批判するのは、一般常識的ではないですよ。
それは、あなたの常識ですよ。 売り手側に瑕疵があるなら、早急に対応する。 これが私の常識です。 ましてや、何ヶ月も、あるいは一年以上放置するなら、批判がさらに増えると思います。 |
8880:
とくめい
[2021-10-02 10:06:44]
>>8879 名無しさん
私は一般常識を申し上げているので、あなたの常識がどうかはしりませんし、興味もありませんし、どうぞご自由にされたらよろしいのでは。何度も申し上げているのですが、あなた独自の常識を披露されるのは結構ですが、それを正当化するために、根拠のない誹謗中傷を行ったり、ウソやデマを流したりすることは、法令で明確に禁止されているということです。あなたがやっているとは言ってませんからね。絡んでこないでくださいよ。 |
8881:
とくめい
[2021-10-02 10:17:09]
>>8879 名無しさん
ところであなたは、何の根拠を持って、買い手の権利を主張されているのですか?建築に不備があって、対応中だと明確に発信されており、それ以上何か公表できることがありますか?また、検討者だといえば、それこそ誰でも該当するわけですが、その人達に事細かく個別交渉の進捗状況を発信し、お詫びをするべきだと考えているのですか?野村や清水は、現在、既購入者に対しての対応を順次行っているのであり、本来なら早く売り切ってしまいたい、残りの物件の対応を同時進行ですすめるなど、普通は、どの会社もやりませんが。 |
8882:
マンション検討中さん
[2021-10-02 11:44:31]
|
8883:
匿名さん
[2021-10-02 11:46:48]
|
8884:
とくめい
[2021-10-02 12:26:15]
>>8883 匿名さん
マナーが悪いのはあなたでしょう。購入者に対して、何も対応してなくて、放置していたら社会問題になるでしょうが。あなた本気で言ってるんだったら、ちょっと異常ですよ。あなたの常識とかじゃなくて。こんなところで書き込んでいないで、病院に行かれたほうがいいですよ。嫌味ではなくて本気で心配しています、あなたを。 |
8885:
検討者さん
[2021-10-02 13:11:10]
|
8886:
名無しさん
[2021-10-02 13:49:32]
|
8887:
とくめい
[2021-10-02 13:50:57]
>>8885 検討者さん
フライデー報道前も、報道後も、ずっと対応していますよね。この状況で何もしないで放置していたら、当然、問題になると申し上げています。わざと、話をおかしくするのをやめたらどうですか。人間性が疑われますよ。 |
8888:
とくめい
[2021-10-02 13:52:09]
|
8890:
とくめい
[2021-10-02 13:57:56]
|
8891:
住民
[2021-10-02 14:13:38]
|
8892:
とくめい
[2021-10-02 14:17:45]
|
8893:
マンコミュファンさん
[2021-10-02 14:38:20]
>>8892 とくめいさん
根拠のない誹謗中傷を行ったり、ウソやデマを流したりすることは、法令で明確に禁止されているということです。 対応しているって、当事者でもないのに、何故わかるのです? 根拠のないこと言ってますよね。 たいたい、法令ってなんですか? あなたのように憶測でしか話していない人を罰する法律でもあるのですか? |
8894:
とくめい
[2021-10-02 18:08:23]
|
8895:
検討者さん
[2021-10-02 18:53:35]
|
8896:
マンコミュファンさん
[2021-10-02 18:58:53]
それが根拠ですか。
デベが対応していますと言ったら、そのまま信じるんですね。 本当にあなたは妄想が酷い方みたいですね。 3年放置していても信じつづけてくださいな。 |
8897:
住民
[2021-10-02 19:00:36]
>>8892 とくめいさん
検討版は検討者のみならず住民や販売者の書き込みも奨励されていたと思いますよ。無論立場を明らかにした上で。あなたはこれまで検討者だと言っていたのに突然住民であるかの如き書き込みをされたので確認のために訪ねたまでのことです。 |
8898:
とくめい
[2021-10-02 19:06:11]
>>8896 マンコミュファンさん
いや、そうじゃなくて、少なくとも、既購入者を無視して、放置していることはないでしょうって、お伝えして知るだけですが、あなたは、無いと言い張る。何を根拠になんの対応もないとか言い張ってるのですか?100%そんなことありえませんよ。この状況で既購入者を放置している事実は。いいかげんにしたらどうですか。適当なことを書き込むのを。 |
8899:
匿名さん
[2021-10-02 19:10:26]
買ってしまったからって、検討者に購入者は嫌がらせをしないで欲しい。
リスクヘッジの考え方が運命を分けたのかもしれませんけど。 |
8900:
とくめい
[2021-10-02 19:12:02]
|
8901:
住民
[2021-10-02 19:21:54]
|
8902:
名無しさん
[2021-10-02 19:22:52]
住民の人が、
検討スレで憂さ晴らししても、 野村から損害賠償をもらえるわけではない もっと時間を有効使えばっておもう |
8903:
とくめい
[2021-10-02 19:27:28]
|
8904:
戸建て検討中さん
[2021-10-02 19:52:56]
|
8905:
住民
[2021-10-02 20:30:56]
>>8903 とくめいさん
検討者のあなたには何もいうことはありません(匿名の検討者の発言にいちいち拘るほど時間はございません)が、あえて言えば住民であるかのごとき発言は以後お控えくださるようお願いいたします。住民としてそこは看過し難い。 |
8906:
とくめい
[2021-10-02 20:58:20]
|
8907:
とくめい
[2021-10-02 21:03:16]
|
8908:
住民
[2021-10-02 21:50:35]
>>8906 とくめいさん
あなたが住民でないことは書き込んでいる内容から承知しています。住民でないものが住民を騙って錯誤を含んだことを書くのが困るのです。住民を騙らぬ検討者(あるいは検討すらしていないもの)が出鱈目を書いてもまともな人間はスルーするだけですからどうでも良いのです。あなたが住民でないことを明確にした上で書くことについては拘りません。様々な誹謗中傷を書く人間についても同様です。どの掲示板にも荒らしをする輩はいるものです。 |
8909:
匿名さん
[2021-10-02 22:01:31]
|
8910:
匿名さん
[2021-10-02 22:04:35]
|
8911:
とくめい
[2021-10-02 22:04:46]
|
8912:
とくめい
[2021-10-02 22:06:51]
|
8913:
マンション検討中さん
[2021-10-02 22:28:13]
|
8914:
とくめい
[2021-10-02 22:30:41]
|
8915:
マンション検討中さん
[2021-10-02 22:57:52]
|
8916:
評判気になるさん
[2021-10-02 23:09:29]
|
8917:
評判気になるさん
[2021-10-03 02:37:54]
一気に資産価値が3,000万ぐらい落ちたのかもしれませんが、今年の初旬に発覚したことですから、いい加減落ち着いてほしいです。
そう考えると野村は長いこと対応方針検に時間を割いていますね。 ・最低限の補修で逃げ切るか ・仕様のグレードを上げて少しでも資産価値を保つのか ・スケルトンにして信用を取り戻すのか ・あやしき品質は罰するのか如く、野村の品質を世間に知らしめるために建て替えを行うのか などの選択肢はあると思います |
8918:
評判気になるさん
[2021-10-03 06:59:53]
流石に建て替えはないと思いますが、選択肢は色々ありますね。
|
8919:
匿名さん
[2021-10-03 07:37:27]
野村はフライデーの記事が出るまで普通にホームページ閉鎖してなかったですからね。
正義感が薄い。 世論に流されているだけ。 世論が建て替えを求めれば建て替えするのでは。 |