プラウドタワー武蔵小金井クロス

[マンション検討中さん]

公式URL：https://www.proud-web.jp/mansion/b114170/

所在地 東京都小金井市本町六丁目1827番1他（地番）
交通情報 ＪＲ中央線 「武蔵小金井」駅 徒歩3分
敷地面積 14,180.04m2
土地権利/借地権種類 所有権
構造・規模 RC造(一部鉄骨造) 地上26階 地下2階建て (ウエスト26階建・イースト24階建)
販売時期 2019年1月下旬 (予定)
入居時期 2020年6月中旬 (予定)
総戸数 716戸 (うち非分譲住戸103戸)
間取り 1R ～4LDK
管理形態 区分所有者全員で管理組合結成後、野村不動産パートナーズ株式会社に委託予定
売主 野村不動産株式会社
施工 清水建設株式会社

【物件概要を追記しました｡2018.10.9　管理担当】

[8304: 匿名さん]

これまでの詳細はわからないのですが、これは告発した人が責められてるんですか。
とんでもないですね。
もし告発内容がデマとかならわかるんですが、それでも主張すべき場所はここじゃないんじゃないですかね。

一般検討者からすると異様にみえて敬遠されてしまうと思いますよ。

[8305: 匿名]

>>8304 匿名さん
一日中、誹謗中傷を書き込まれる方が敬遠されると思いますが。

[8306: 匿名]

>>8304 匿名さん
あなたは、一日中誹謗中傷を書き込む人についてはどう思われているのですか？

[8308: 匿名]

>>8304 匿名さん
一日中、誹謗中傷が書き込まれる方が異様に見えると思いますが、あなたがその点について言及されないのは、なぜですか？教えて下さい。

[8322: 匿名]

>>8321 匿名さん
住民専用の住民板に、住民でないと言ってる人間がかきこんでいますが、これも指摘はされないのでしょうか？明確なルール違反ですが。

[8346: 匿名さん]

すみふ：
１割増しで買い取り＋詫び金（数百万？）＋引っ越し代
or
乾式壁、間仕切壁グレードアップ＋詫び金（数百万？）＋改修中の仮住まい費用＋引っ越し代

のむら：見舞金２万円(#^.^#)

[8348: 口コミ知りたいさん]

・建て替えになるのか
・住民を出してスケルトンからやり直すのか
・国や市から注意されただけの場所を軽くなおすのか

ホームページを閉鎖しているのだから、そこら辺の話し合いが野村の中で長期化しているだと思う。

[8349: 匿名]

>>8346 匿名さん
すみふ恵比寿の案件とこのマンションの事案は状況のレベル感が全く違うにも関わらず、誤解を招くように比較している理由は何ですか？教えて下さい。

[8351: マンション検討中さん]

今回の「武蔵小金井欠陥マンション事件」色々なところで書いてくださってます

https://friday.kodansha.co.jp/article/185690

https://kokubunji.life/news/proudtower-musashi-koganei-defect-news/

https://taclover.com/%E6%AC%A0%E9%99%A5%E3%81%8C%E8%A6%8B%E3%81%A4%E3%...

https://www.kei-fudousan.com/archives/96960

https://kabumatome.doorblog.jp/archives/65981373.html

他にもいろいろあるので一読した方が良いと思います。

[8360: 匿名]

[No.8254～本レスまで、 以下の理由により一部の投稿を削除しました。管理担当]
・情報交換を阻害する投稿
・スレッドの趣旨に反する投稿
・意図的な迷惑行為
・削除されたレスへの返信
・削除に関する話題

[8361: 匿名]

>>8359 匿名さん
何度もお伺いしていますが、

8343 住民１
9時間前
施工不良で脳への影響が懸念されます。
子育てしてる人は少ないのかな。教育には最悪な場所と思っています。

という、書き込みには、なぜあなたは否定されないのですか?誹謗中傷は許されるべきではありませんと仰っていますが。いいかげん、答えなさいよ。

[8362: 匿名さん]

それより、今回の施工ミスで、どれぐらいまで価格は下がると思いますか？？

[8363: 匿名]

>>8361 匿名さん
私は8343の内容は信じてはおりませんよ。根拠のない話だとして内容に憤りを感じれば削除申請すれば良いだけの話。

[8364: 匿名]

以下は何故、事実と言えるのですか？住民でないと知り得ない事実ですよ。
どこでこんな情報が公開されてますか？

↓あなたの以前の投稿の一部(抜粋)

野村と、管理組合の話し合いにおいても、あなたの存在のせいで(残念ながら全部バレてますから)、まとまる話もまとまらなくなっています。もはや本件の被害者は、野村&清水と、あなた以外の住民って構図になってしまっているのですよ。交渉の進捗って？あなたが混乱させてる張本人なんですから、もはやあなたにどう対応するか(民事で訴えるか)が現状ですよ。

[8365: 匿名]

>>8363 匿名さん
あなたが削除申請すれば良いだけの話だと言うのであれば、私の件も削除申請すれば良いだけ話ですよね。根拠のない話だとして、内容に憤りを感じたのであれば。あなたが、そうやって激しく反応することは、あなたが、自分で根拠を認めているからでしょう。

[8366: 匿名さん]

意地の悪い人の多さたるや

[8367: 匿名]

>>8365 匿名さん
あなたはホントに話をすり替えてますね。
あなたが検討者だとしたら、「検討者」としての想像を、さも事実だと言っていることも問題ですが、憤りを感じているというレベルではなく、訴訟をチラつかせつなどの常軌を逸した対応だから、反応しているだけ。
あなたとやり取りするのは時間の無駄だと痛感させられました。もうあなたには絡みませんので、どうぞ他のマンション板でもあなたの正義感でパトロールして下さい。

[8368: サタデーナイト]

ひっぱればひっぱるほど、事態は悪い方にしかいっていない気がする。
野村って、どんな会社なの？
少なくとも、どういう話しあいが行われているのかはすぐにでもオープンにすべき。
住民だけじゃなく、検討者に対しても。

[8369: 匿名]

>>8367 匿名さん
あなた自身のことを全て棚にあげ、自分を正当化するのはやめましょうね。近い将来、法的な責任をとることになりますよ。

[8370: サタデーナイト]

訴えたければ、自分が訴えて、その証拠をアップしなよ。
根拠もなく、訴訟をちらつかせるのは悪質。

[8371: eマンションさん]

検討者にオープンにする必要はないですよ。
当事者間の問題ですから。

全てオープンにして、好奇の目にさらすのは悪手中の悪手でしょう。

[8372: 検討者]

>>8371 eマンションさん
もう、そういう時期は過ぎちゃってますよ。
こんなに全国的に知れ渡ってしまった事案をクローズドの世界でやるなんて、自爆するようなもんでしょ。
少なくとも検討者にも結論を示さねば。

[8373: 匿名]

>>8372 検討者さん
すいませんが、言ってることの意味がわからないのですが。

[8374: サタデーナイト]

検討者にも、調査結果を公開しないとダメだろっていう話。
口止めとか、公にさけちゃってるんだから、なおさら、クリアにしないと。

[8375: 匿名]

>>8374 サタデーナイトさん

口止めとか、公にさけちゃってるんだから

どういう意味ですか？

[8376: サタデーナイト]

打ち間違いです。すみません。
口止めされていることがバレてしまっていると書けばいいでしょうか。

[8377: マンション検討中さん]

>>8374 サタデーナイトさん
本当の検討者だけ知れば良いのではないでしょうか？
最終的にはコメント出すにしても、少なくとも、途中経過を公にする必要ありますかね？

[8378: eマンションさん]

正論だね。
本当の検討者に伝えれば十分だよ。
少なくともこの掲示板に書く必要はない。
悪手。

[8379: 検討者]

>>8378 eマンションさん
正論が通用しないので関係者、検討者が困っているのでは？　経過報告するような企業なら、とっくにしてるよ。どれだけ時間経っている？　最低でも、いつを目標に発表するかは言うべきでは？

[8380: 匿名さん]

契約者の人がこれ以上書き込むと野村からの補償が充分受けれられくなりますよ。

[8381: 匿名]

>>8380 匿名さん
どういう意味でしょうか?

[8382: 普通に読もう]

野村が補償してくれることになったと言うことじゃないの。普通に読めば。進展したね。

[8383: 普通に読もう]

よかった、よかった。

[8384: 評判気になるさん]

>>8376 サタデーナイトさん

どこの誰が誰に口止めされてるの？？
おしえて～＼(^o^)／
て、
適当なことを書くんじゃない。

[8385: マンション検討中さん]

6/14ってここのマンションの欠陥がYahooニュースで取り上げられた日だっけ？？
Twitterの投稿数がえげつなかった。

[8386: 素朴な質問です、教えて下さい]

8351に貼られたリンクの
https://www.kei-fudousan.com/archives/96960
の内容は本当かどうか怪しいですが考えさせられる記事でした。一般論として真面目に教えて下さい。

質問1
問題が明らかになる直前に契約した人が契約キャンセルした場合の手付金は没収？費用を引かれて返金？それとも、2倍戻り？

質問2
問題が公となったものの改修で本来の仕様になった場合、リセールの際に問題があったことを重要事項説明で触れなくとも良い？

[8387: 通りがかりさん]

>>8384 評判気になるさん

住民が
野村に

この他にもあれば教えてください。、

[8388: 匿名さん]

>>8387 通りがかりさん
口止めすることが何か法律に抵触するんでしょうか？　それとも単に信用とかブランドイメージ上の問題？

[8389: 匿名さん]

>>8386 素朴な質問です、教えて下さいさん
契約した人(購入者）がキャンセルするのであれば手付は没収。逆に売主がわがキャンセルするなら2倍戻し。そうすることで売主は契約不履行から生じる賠償責任から解放される。双方ともキャンセルをしない場合は契約は契約は履行され、買い主側は契約不適合責任を負う売主に対し、履行の追完請求（補修や代替物等の引渡し請求）、代金・報酬の減額請求、損害賠償請求又は契約解除権の行使をすることができる。できるんだけど実際にやろうとすると一筋縄ではいかないことは想像にかたくありません。一般論としては以上かな。

参考
https://www.hatomarksite.com/fj/buy/contract01.html

[8390: eマンションさん]

野村だけじゃなくて、デベロッパーは普通に口止めするよ。
例えば割引で売った場合、または不祥事を金銭で賠償する場合など枚挙にいとまがない。
当事者間の問題ですから、他人に話す必要ありますか？ないでしょう。ペラペラと他人に話す方がおかしいでしょう。
ましてや、このような掲示板なんかではなすのは論外です。

[8391: サタデーナイト]

>>8384 評判気になるさん

何か気に触れましたか？
普通に口止め、あるらしいですよ。

[8392: 素朴な質問です、教えて下さい]

>>8389 匿名さん
ありがとうございます。原因がどうであれ、問題が明らかになる前に契約してしまうといばらの道につながってしまうのですね。社会は優しくはないですね。(涙)
重要事項説明義務はどうなんでしょう？？

[8393: 匿名さん]

改修しない場合、補償の額って、どのぐらいが妥当なんですかね？

[8394: 検討者]

>>8378 eマンションさん
あなたの言う悪手って、誰目線？　検討者目線ではないよね。売り抜けしたい人にとっては悪手かもしれないね。
子供の頃に読んだイソップ物語のキツネとヤギを思い出しました。

http://catdiary.webcrow.jp/aesop72/72.html

最悪手は、購入者、検討者を不安にさせてる売主の沈黙では？　この手の場合、沈黙は禁だよ。

[8395: 匿名さん]

売主としては、
設計図と違うのなんて当たり前だし、みんなやってるし、
そんな、業界としては些細なことで言いがかりつけられたくないし、
つーか、お前、業界わかってないなだし、
住民にちょっとだけお金掴ませて、口封じして、
なんとか誤魔化そう、

と思ったけど、世間が騒ぎすぎて、どうしよっかなー、
野次馬、マジうぜー、
少し寝かせたら、みんな忘れないかな、
忘れてほしいな、
もうちょっと様子見よっかー←今ここ

[8396: 匿名さん]

>>6520 名無しさん

そんな事件があったのか。。

[8397: 匿名]

>>8396 匿名さん
そんな話はどうでも良いでよ。
k2000年以上の歴史を有する日本においてはその手の話はどこにでもいくらでもありますよ。
問題を隠蔽する強い意志を持っていない限りは問題ありませんよ。もっと、有意義な情報交換をお願いします。

[8398: マンション検討中さん]

>>8397 匿名さん

建物解体するとかしないとかの話？