プラウドタワー武蔵小金井クロス

[マンション検討中さん]

公式URL：https://www.proud-web.jp/mansion/b114170/

所在地 東京都小金井市本町六丁目1827番1他（地番）
交通情報 ＪＲ中央線 「武蔵小金井」駅 徒歩3分
敷地面積 14,180.04m2
土地権利/借地権種類 所有権
構造・規模 RC造(一部鉄骨造) 地上26階 地下2階建て (ウエスト26階建・イースト24階建)
販売時期 2019年1月下旬 (予定)
入居時期 2020年6月中旬 (予定)
総戸数 716戸 (うち非分譲住戸103戸)
間取り 1R ～4LDK
管理形態 区分所有者全員で管理組合結成後、野村不動産パートナーズ株式会社に委託予定
売主 野村不動産株式会社
施工 清水建設株式会社

【物件概要を追記しました｡2018.10.9　管理担当】

[8166: 通りがかりさん]

>>8143 検討板ユーザーさん

都心に行かなきゃいけない人、大変てすね。同情します。

[8168: 通りがかりさん]

>>8143 検討板ユーザーさん

都心に行かなきゃいけない人、大変ですね。同情します。

[8175: サタデーナイトフィーバー]

不動産関係の人に聞きたいんだけど、こういう、偽装というか、設計図と違うコストダウンは日常茶飯事なの？
きちんと調べて、これこれが図面と違っていました。ここは問題ありませんって公表するしか、事態を収束させる方法はないと思うけどね。なんでやらないの？
できない理由があるの？
他のデべロッパから批判されるとか？

[8177: 匿名さん]

ほほう

[8178: マンション検討中さん]

>>8147 匿名さん
音が気になるなら集合住宅は住まない方が良いだけですよ。

[8179: マンション検討中さん]

>>8054 匿名くん
オーナーが払いますよ。
まだ販売されていないのであれば、それはデベロッパーが売れるまで負担しますし、売れた後に住んでなくてもそのオーナーが払うだけなので、住んでいるかどうかはあまり関係ありません。

[8180: マンション検討中さん]

>>8076 匿名さん
この戸数と1部屋の販売金額をよく考えてみてください。
元々数年掛けて販売する＝その分の各種費用は既に盛り込み済みですし、何故かタワマンに群がる需要がある為、どんどん値段上げても販売出来る構図なんです。
デベ側には早く安く売る理由は無いです。

ご自身で計算してみればわかりますが、100戸分の費用を1年間負担してても1部屋の値段にもならないので、デベからすれば1年間販売延期したとしても蚊に刺された程度ですよ。

[8181: 匿名さん]

このマンションって結局何があって、ホームページ閉鎖したの？

[8182: 名無しさん]

>>5995 匿名さん

やっぱりそうなんですか...

[8183: 匿名]

>>8180 マンション検討中さん
間違っていますよ。売上額で考えればそうなんでしょうが、今どき売上至上主義の会社は左前です。キャッシュフローや利益で考えた場合、致命的です。
売り急ぐ理由は確かに存在していると思います。

[8184: 匿名さん]

>>8183 匿名さん

それも間違ってるけどね。
財務に余裕があれば調達金利も低く、数年塩漬けになったところで大した痛手がないのは事実。
それを体現しているのが住不じゃないか。
1年待って10%利益率が上がるのならば、待った方がいいという判断は全然あり得る。

[8186: 匿名]

>>8184 匿名さん
一般論としては理解出来ますが･・・
野村と住友のキャッシュフローを見比べての発言ですか？　全く状況は違いますよ。
営業キャッシュフローと財務キャッシュフローを見てください。

[8187: 匿名]

>>8186 匿名さん
一般的な社会常識で言えば、野村不動産レベルの財務状況を心配するのは、全くのナンセンスであり、竣工後も販売するスケジュールで販売計画を最初から立てているのですが、もし、あなたが、本気で、心配しているのであれば、非常識であり、不勉強。まぁ、単なるお騒がせ、嫌がらせでしょ。「間違っていますよ」とか、「致命的です」とか、あなた自身のことでしょう。悪意がありますよ。

[8188: 匿名]

>>8187 匿名さん
悪意のある方に言われたくはないコメントです。もとはといえば蚊に刺された程度、というあなたの・・この辺にしておきましょう。
大企業でも対応を間違えば、どうなるかわからない時代です。適切な対応がなされることを信じております。

[8189: 匿名]

>>8188 匿名さん
「蚊に刺された程度」は、実際に事実だけど、あなたの言葉は、事実ではないことに対して断定的な発言をされている。こういうことを、悪意というのではないですか。立ち場や捉え方が違うというレベルと、事実でないことをまるで事実のように断定的な発言をされるのは悪意と捉えられますのでご注意下さい。

[8190: 匿名]

>>8188 匿名さん
あなたの信じていると仰る「適切な対応」とは、具体的に、どのような対応を求められているのでしょうか。

[8191: 匿名]

>>8189 匿名さん
「蚊に刺された程度」も事実でなく、あなたの主観であることを指摘しておきますね。事実ではないことを「実際に事実」と言う高慢な態度は改めよう。
自分のことは棚上げし相手のコメントを攻撃する。いつものあなたです。これを「悪意がある」というのでは？　あなたとやり取りしていると気が変になりそなので、この辺りでやめておきます。

[8192: 匿名さん]

>>8188 匿名さん

この1件だけで、野村がどうにかなると考えているのであれば、非常識極まりないです。
問題の本質も適切な対応も何も分かっていないのに、悪戯に不安を煽るのは風評加害です。

[8193: 匿名]

>>8191 匿名さん
「蚊に刺された程度」という点は、社会的な常識であり、客観的な事実です。あなたと同じレベルにするのはやめてください。

[8195: マンコミュファンさん]

蚊に刺される程度のダメージでしょうね。
この程度では何も変わらない。
杭が足りなくて傾いた三井マンションでさえ、でべは当初は握りつぶそうとしたのですから。

[8196: 匿名]

この板では、「売れてない！」という声も結構ありましたが、野村の決算資料(2021/6末)では、野村全体(全国)で2021/6末完成在庫数(販売中)は首都圏で109戸、2021/6末完成在庫数(未販売)で78戸です。全てここ(=武蔵小金井、あり得ないケースですが)だとしても500戸以上は売れていることになります！
結構人気なんですよ。

[8197: 匿名]

>>8196 匿名さん

https://manmani.net/?p=32906
売れてますよ。

[8198: 匿名さん]

もう竣工して1年以上経つんですよね？？

[8199: 匿名くん]

販売再開できない｢本当の理由｣が知りたい . . .

[8200: 匿名]

>>8198 匿名さん
1年経っているなら完成在庫数(未販売)は、ここは対象外と思われ、完成在庫数(販売中)109戸のうちの幾つかが、ここの販売可能数になりますね。「残りわずか」という評価も可能です。

700戸超(分譲は613戸)を1年で504戸(決算書上、これが理論上の最低販売戸数)ー600戸(？)程度販売出来ているのは、評価されて良いのではないかと。

[8203: 不動産屋嫌い]

[No.8127～本レスまで、情報交換を阻害する投稿、および、削除されたレスへの返信のため、一部の投稿を削除しました。管理担当]

[8204: 匿名さん]

販売開始できないのは本気で岩山と争おうと思ったら瑕疵だらけで負けるからだろうなぁ。ここに限らずマンション全般そう。設計図どおり真面目に施工できてるところなんて無いだろうし。

[8205: マンション検討中さん]

>>8204 匿名さん
仰ってるように、マンション全般そうならば、岩山氏に目をつけられたら終わりですね。

[8206: 匿名]

>>8205 マンション検討中さん
特定の人に「目をつけられたら終わり」というのはおかしな話です。
そうならば、会社のあり方が問われたり、或いは業界全体でウミを出す覚悟が求められていると思います。先進的な業界は誰しもが歩いてきた道です。例えば食品偽装などはトップ企業では久しく聞いたことが無いですよね。
変わろうとする企業は評価を得て、そうでない企業は淘汰されるだけの話であるように思います。
岩山さん、どうぞチェックして下さい！というデベが現れて欲しいところですね。

[8207: サタデーナイトフィーバー]

これを機会に業界が心を入れ替えてくれるといいね！

[8208: 匿名]

前にも言いましたが、一人芝居は悪質な規約違反ですよ、

[8209: マンション検討中さん]

このマンション、立地が良くて人気があったらとっくに完売していて
検討スレは無かっただろうな

[8210: 匿名]

>>8209 マンション検討中さん
中央線(新宿ー高尾間)に通勤する人には立地はすごく良いですよ。
また最低でも504戸/613戸(分譲対象)も問題公知前に売れているんですから、結構人気、注目度もある物件ですよ。
HPで問題解決の発表をし、販売再開されれば結構イケると思います。

[8211: 検討中]

>>8210 匿名さん
おっしゃる通りでとてもバランス取れた最高の物件ですよ。JR大規模再開発の中心ですからね。
2021年2月の問題発覚以前から注目度高くて購入希望者はかなりいました。
コロナもあり皆んなストレスを抱えている。ストレス発散先がみんなほしい訳ですよね。吊し上げたい心理になるのは仕方が無いですが、虚偽内容の思い込み掲載はやめたいですね。

[8212: マンション検討中さん]

>>8211 検討中さん

最高なら竣工前完売しているのでは？
他のタワマンは竣工前完売はしてますし、モデルルーム予約すら取れないマンションもある中で...

虚偽の書き込みは良くないと思います。
ここは2020年6月竣工ですよ...売れ残りは結構あります...

[8213: 匿名]

>>8212 マンション検討中さん
一日中、虚偽の書き込みして、一人芝居やってるのあなたですよね。あなたの存在が良くないと思いますよ。

[8214: 匿名]

>>8212 マンション検討中さん

最高かどうかは個人の感覚なので、傍に置いておいて、データに基づいた具体的な言い方をしますと、売れ残りは、野村の完成在庫の全てがここだとしても(その可能性はほぼゼロと思われます)109戸です。
結構売れている人気物件ですよ。竣工時に完売はレアケースなのでは？

[8215: 匿名さん]

>8207

それは期待できないかな。　消費者が賢くなって問題を起こしたところは検討対象から外すってことをやらないと。

[8216: 匿名さん]

>>8213 匿名さん

どこが虚偽なの？？

可哀想な人

[8217: 名無しさん]

フライデーで勇気ある人が告発した内容ってこれですよね

https://friday.kodansha.co.jp/article/185690

[8227: 匿名]

一部、購入を検討しているか疑わしい雰囲気の方もいらっしゃいますが、多くはダンマリを決め込んでいる野村への叱咤だと私は理解しています。
既に何らかの対策工事をしていた由でしたが、T氏がそれで納得出来なかったのなら、野村が買い戻しをするか、本板で購入の契約の申し入れをしていた住民が購入すれば済むのでは？
ここまで長引いている理由は知る由もないですが、T氏だけではなく、少なくない他の住民も不満をお持ちであると推測します。私もマンション購入検討者として不動産業界の対応が気になります。こんなダンマリをされたら不安になりますので。
仕事上、私がよく関与する契約では、契約不履行や瑕疵の治癒期間は90-120日なので、ここまで公知となった問題の解決が延びて、HPも閉鎖されたままというのは私の感覚では理解できません。
野村が住民の理解を得ようとしている努力を現時点でされているのであれば、どなたかご紹介頂けないでしょうか？詳細はもちろん不要です。どんな種類の改善提案(再工事、科学分析など)なのか教えて頂ければ嬉しく思います。
それにより、不安に思っている不動産業界の対応に安心出来るかも、と思っています。

[8228: 匿名]

>>8227 匿名さん
なぜあなたが、不安になるのか。理解に苦しみます。検討者であるはずのあなたが、なぜ、購入したわけでもない物件の件で不安になり、一日中、書き込む必要があるのかね？嘘はやめましょう。

[8230: 匿名]

[No.8218～本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[8231: 匿名さん]

とりあえず、ここにいる検討者は、購入してなくて正解でしたね

[8232: 匿名]

>>8231 匿名さん
何がとりあえずか意味不明ですが、あなたは購入したのだから、ここに書き込みをしてるひまがあれば、弁護士に相談してください。

[8233: 匿名さん]

>>8232 匿名さん

？？
購入してませんよ！
あなたも購入してないですよね？？

[8234: 匿名くん]

ここには購入した人は来られないと思う . . . . .

[8235: 匿名くん]

武蔵小杉のようにすぐ横を大きな川が流れていないのはよかったですね。

[8236: 匿名さん]

でも、武蔵小杉とは違って不便な立地ですよ...

[8237: 匿名くん]

武蔵小杉の立地がいいとでも？？

[8238: 匿名]

>>8237 匿名くん

ロケーションとしては武蔵小金井よりはマシなんじゃない？
横浜にも都心にも出やすいし
地盤はお察し

[8239: 匿名]

>>8238 匿名さん
立地の良し悪しは人によって違いますから、もうやめませんか？

[8240: 匿名さん]

>>8237 匿名くん

新宿・渋谷・品川まで武蔵小杉ならダイレクト。しかも近い。
武蔵小金井なら新宿だけ。しかも遠い。

全然土地価格が違う。。

[8241: eマンションさん]

まあまあ。
マスコミにリークしたのは完全に裏目にでたことだけは真実ですね。
資産価値が下がったのは間違いない?

[8242: 通りがかりさん]

これまでに何回も出ている話題ですが、施工の問題よりも住民の書き込みなどが怖すぎて。。。
たまに興味本位でこのスレを覗きにきますが検討からは完全に外れている感じです。

[8243: 匿名さん]

>>8241 eマンションさん
と書くと野村は喜ぶでしょうね。資産価値が落ちたのはのリークのせいであって施工不良のせいではない、となりますから。

[8244: 匿名さん]

>>8242 通りがかりさん
と書くと野村は喜ぶでしょうね。資産価値が落ちたのはこわい住民の書き込みのせいであって施工不良のせいではない、となりますから。

[8246: 匿名]

[No.8245と本レスは、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言、および、削除されたレスへの返信ため、削除しました。管理担当]

[8247: 匿名さん]

>>8245 匿名さん

お互い、買わなくて良かったですね！！

検討者で本当によかった☆

[8248: 通りがかりさん]

>>8244 匿名さん
まぁ両方でしょうね。

[8249: 匿名さん]

立地が悪いんだから、品質は確保して欲しかった

[8250: eマンションさん]

>>8249 匿名さん
立地は良いでしょ。
駅前タワーだし。

[8251: 岸辺のアルバムくん]

武蔵小金井が都心からあまりにも離れてるということでしょ？

[8252: 匿名さん]

永住する人にとっては資産価値よりも安心でしょうからね。
施工ミスがあったなら泣き寝入りせずきちんと声を上げることも理解できますけどね。

[8253: 匿名]

>>8247 匿名さん
あんた、本当に反省しないんだね。みんなあなたのせいで嫌な思いしてるんですよ。恨みをかっているんだよ。

[8258: 匿名さん]

この欠陥マンション、早く調査をしたほうがいい

[8259: 口コミ知りたいさん]

野村が年内にホームページ再開できる確率は25%未満だと思われる方、私以外にもいらっしゃいますか？？？？？

[8260: 口コミ知りたいさん]

新宿までが

遠いです！！

[8261: マンション掲示板さん]

>>8253 匿名さん
タイムリープして自爆テロ起こる世界線を変えてくれ。

[8263: 通りがかりさん]

>>8260 口コミ知りたいさん

新宿に違い方がいいなら、新宿に住めばよい。
都心部に近い方がいい人は都心に住めばいい。

都心がいやだから、あるいは郊外に価値を感じている人が郊外に住めばいい。

価値観は変わりつつある。

[8264: 匿名さん]

>>8263 通りがかりさん

住みたい場所と、住める場所は違うってこと。
ほとんどの人は、妥協しているんだよ。

[8265: 匿名]

>>8263 通りがかりさん
価値をどこに見出すかは個人の感覚。したがって、新宿、都心からの距離は第三者がとやかく言う話では無いですね。
価値に見合う価格であれば納得。その価値を保証するのが工事・販売に携った企業たち。この前提がおかしくなってしまっているかもしれない、というのがここの現状であり、1日も早い現状報告・改善をお願いしたいですね。