プラウドタワー武蔵小金井クロス

[マンション検討中さん]

公式URL：https://www.proud-web.jp/mansion/b114170/

所在地 東京都小金井市本町六丁目1827番1他（地番）
交通情報 ＪＲ中央線 「武蔵小金井」駅 徒歩3分
敷地面積 14,180.04m2
土地権利/借地権種類 所有権
構造・規模 RC造(一部鉄骨造) 地上26階 地下2階建て (ウエスト26階建・イースト24階建)
販売時期 2019年1月下旬 (予定)
入居時期 2020年6月中旬 (予定)
総戸数 716戸 (うち非分譲住戸103戸)
間取り 1R ～4LDK
管理形態 区分所有者全員で管理組合結成後、野村不動産パートナーズ株式会社に委託予定
売主 野村不動産株式会社
施工 清水建設株式会社

【物件概要を追記しました｡2018.10.9　管理担当】

[8061: 名無しさん]

>>8050 匿名さん

相手にされなくてドンマイwwww

[8062: 通りがかりさん]

>>8024 周辺住民さん
管理組合が立ち上がっているのなら、運営は管理組合。管理組合がやめたなら区分所有者の意思。

[8063: 匿名]

>>8060 匿名さん

もし本当ならば、これは購入者の資産価値低下防止が目的ではなく、他への波及防止が目的のように思う。
前者だったら直ちに補修すれば済む話だからあり得ない。口止めのような姑息なやり方は持続可能ではない。まずあり得ないので、フライデーの誤報だと思う。

[8064: 通りがかりさん]

>>8054 匿名くん

将来の不足分は区分所有者で負担します。当然。

[8065: 匿名さん]

口止めしてたら、余計に不信感抱くってわからないのかな。
昭和のやり方でしょ。

[8066: 名無しさん]

>>8050 匿名さん

てへ

[8067: 匿名]

>>8064 通りがかりさん
戸数の半分というのがまずうそだからだまされないでね。積立金は売れていないうちは、販売元である野村が売れるまでは負担します。うそはやめろよ。

[8071: 匿名]

初めて、このマンションの検討板をご覧になられる方もいらっしゃると思いますので、この検討板の現状をまとめておきます。また運営者のかたには、切にご理解をいただきたいと思います。この検討板には、住民であるにもかかわらず、マンションの評判を落とすことで、自身の主張を認めてもらえなかった野村に対し、賠償を求めようと勘違いをしている人間が一人おり、多数の人格を装って、一日中、誹謗中傷を投稿しています。既に昨日、住民板では、この掲示板の運営者から、当人の書き込みに対し、警告が発せられました。残念ながら、この人の執拗ないやがらせの書き込みのせいで、この検討板は、全く参考にならないものになっているだけでなく、施工及び販売会社への営業妨害、名誉毀損、風評被害となっており、この人以外の住民の資産価値に対する悪影響や、精神的な負担を生じさせています。掲示板は、自由に意見を交換する場と理解しておりますが、自由に誹謗中傷を行っていい場所ではありません。運営者におかれましては、この発信者がやり続けていることがいかに悪質で社会的に認められないことをやっているか、ほぼほぼわかっているはずです。これ以上放置するのであれば、掲示板自体の責任も問われかねませんよ。早急な対応をお願いします。

[8072: マンション検討中さん]

>>8071 匿名さん

ここまでくると本当に被害妄想、精神疾患だと思うわ
勝手な思い込みに囚われて意見を意見と思えない、自分の考え至上主義で、コイツがもし住人なんだとしたらここに住む人間はこんなのがいるのかと辟易とさせられるだろうね
他の住民が気の毒でならない

[8073: 匿名さん]

>>8071 匿名さん

よくわかった。
あんたが施工不良起こしたから、問題を鎮静化したいんでしょ！

[8076: 匿名]

>>8067 匿名さん
では、安くしても早く在庫をさばきたいという動機は野村にはある訳ですね。住民に約束していること(値引きしない)は守れますか？

[8077: 匿名]

>>8076 匿名さん
野村に聞いているんですか?それとも書き込んだ私に聞いているんですか?

[8078: マンション比較中さん]

>>8076 匿名さん
横から失礼します。
一般論ですが、値引きに関しては住民に値引きをしないと文章で取り交わしているかどうかは知りませんが、こちらは再開発物件で地権者がいらっしゃるので値上げにしろ値下げにしろ価格変更は容易ではないと思います

[8079: 匿名さん]

一般的に価格とか手付の個別交渉は常にありえると思ってるんですが違うんですかね。
個別交渉の詳細まで既購入者や地権者がわかりうるものなのでしょうか。

[8081: 匿名さん]

>>8067 匿名さん
やっぱり修繕費は値上げ式じゃなくて均等にして欲しいよね。
値上げ式設定者が最初に売り抜けるんだもん。
築古の方が修繕費がかかるってロジックなんだろけどなんだかなぁ、と思いますね。

[8085: 匿名さん]

正直、一般消費者の大多数が施工ミスの程度の判断できませんよね。
なので最終的には売主を信頼するかどうかになると思います。
だから施工の内容自体がどうのこうのより、誠意ある会社かどうかが見られてると思います。
口止めはもしあったなら印象は最悪でしょうね。
だけに違うならしっかりフライデーに訂正させた方が良いと思いますよ。

[8086: 野次馬くん]

つーか、他の住人もこんな掲示板の書き込みにいちいち反応しているから
ますます炎上しているだけのような気がするよ
華麗にスルーしておけば、早晩沈静化するでしょ

[8087: 匿名さん]

>8067


未販売住戸の管理費・修繕積立は売主負担だけど入居が少なくて駐車場利用が管理計画を下回ると管理組合の収支が最悪赤になる。

未販売住戸は入居者にとっても厄介者。そして野村がミスったことによりそれが長期化することに・・・。入居者はそれも損害賠償請求すべき。

[8089: 匿名さん]

[No.8068～本レスまで、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

[8090: 匿名さん]

武蔵小金井のプラウド事件を重く受け止めて、
このような悲劇を繰り返さないように、建て替えと、法改正を希望します。

[8091: 匿名さん]

このマンションが解体されることになったら、跡地には何が出来るんだろう？

[8092: 匿名くん]

もう一度同じ物が建つのでは？ (^-^;

[8093: 徳美さん]

>8078

野村はオハナでは定額積立を採用したりとダブルスタンダード。あと物件によっては重要事項説明を登録前に実施したりと一貫性がないところがダメなところ。まあ、段階的値上げと契約直前の重要事項説明の問題は認識してるってことなんだよね。

[8094: 匿名さん]

>法改正を希望

お上に頼ろうとするのが日本的。消費者が賢くなって問題のあるデベ、施工会社の物件は対象外とすべきなんだけどね。のど元過ぎれば熱さ忘れる国民性。

[8095: 匿名さん]

何で人気があるのかなプラウド

[8096: マンコミュファンさん]

>>8095 匿名さん
達郎のCMが良い

[8097: ご近所さん]

購入者には気の毒な状況で、無瑕疵であるべきとの主張も分かるが、リスクを許容しない世相を反映している様に思う。改修でほとんどのリスクは抑え込めるので、建替え等の法外な要求は議論を混乱させるだけではないのか。

[8098: 匿名さん]

改修で抑え込めるのはその通りだけれど、防火壁に関しても改修するとなると全部屋の壁紙引っ剥がしての工事になって、
それこそ工事中の仮住まいをどうするだとか、仮住まいによる住民の精神的負担への補償はどうするだとかなるのは目に見えてるからなぁ。
建替えは流石に外部からの茶々入れでしかなくて誰も本気にしてないと思うけど、その辺が難しいよね。

[8099: 匿名さん]

今の3大欠陥マンションって、ここと恵比寿と後はどこ？

[8100: ご近所さん]

ご指摘の通り難しい問題はあろうが改修で対応すると決まれば、色んな現実解が出て来るでしょう。これを奇貨として、関係者が協調して販売後欠陥対応の標準が設定される展開になれば、少しは救われるかもしれませんね。

[8101: 匿名さん]

スケルトンにしないと、収まらないと思うけどなあ。

[8102: 匿名さん]

>>8101 匿名さん
なぜそう思うのでしょう？

[8103: 匿名さん]

これだけの住人が工事の為に引っ越しするとなると、何ヶ月かかるのか...

やっぱり、欠陥マンションにしてはダメです！

[8104: 匿名さん]

>>8102 匿名さん

安心感の問題。
うやむやにして、何もしようとしないから、いつまでも燻りつづける。
イメージ損失は、簡単には回復できないよ。

では、あなたは収まると思うのでしょうか。

[8105: 匿名]

>>8104 匿名さん
スケルトンにして、また元に戻すコストは、誰が払うのですか?野村が払えというのであれば、その法的根拠は、いったい何ですか？

[8106: 匿名さん]

法的根拠もなにも、設計図どおりに工事が行われていないんだから、もとにもどしてくれって主張しているだけでは？
コストはもちろん施工主持ちでしょう。
清水と野村がどう按分するか知りませんが。
スケルトンにしないでできるんなら、それでできるならやってみてくださいとしか言いようがありません。

[8107: 匿名]

たしかに、設計図と違うのは、大きな問題だと思いますが、日本の建築のこれまでの事例では、当初設計とは、違う施工になっていることは日常的に存在し、杭が入っていないとか、スリーブが切れているなどの建築物として、安全性に問題がある物件のみ、立て直しになっていることは、あなたも承知しているはずですね。この軽微な問題で、マンションがあなたの言うとおり、建て直さなければいけないのであれば、日本中のマンションを立て直すことになると思いますが、恐らく、ほとんどの建設・販売業者は、倒産しますね。そうすると、あなたへの補償や、建て直しの希望はかなわないですよ。

[8108: 匿名さん]

もし、建て直しもスケルトンもやらないというなら、販売した価格を野村が払い戻すしかないでしょうね。
そうして、あらためて販売し直すといいんじゃないですか。
中には、買い戻さなくてもいいという人も出てくるかもしれませんし。
万人に納得してもらえるやり方は、これしかないかと。

[8109: 匿名さん]

>>8107 匿名さん
スケルトンにして、設計図どおりに施工し直すって書いているだけで、建て直せとは書いていませんかよ。
8108で、建て直しとは書きましたが、さすがに現実的ではないと思います。

[8110: 匿名さん]

では、普通にお尋ねしますが、落とし所はどこでしょうか。