プラウドタワー武蔵小金井クロス

[マンション検討中さん]

公式URL：https://www.proud-web.jp/mansion/b114170/

所在地 東京都小金井市本町六丁目1827番1他（地番）
交通情報 ＪＲ中央線 「武蔵小金井」駅 徒歩3分
敷地面積 14,180.04m2
土地権利/借地権種類 所有権
構造・規模 RC造(一部鉄骨造) 地上26階 地下2階建て (ウエスト26階建・イースト24階建)
販売時期 2019年1月下旬 (予定)
入居時期 2020年6月中旬 (予定)
総戸数 716戸 (うち非分譲住戸103戸)
間取り 1R ～4LDK
管理形態 区分所有者全員で管理組合結成後、野村不動産パートナーズ株式会社に委託予定
売主 野村不動産株式会社
施工 清水建設株式会社

【物件概要を追記しました｡2018.10.9　管理担当】

[7851: 検討板ユーザーさん]

今回の野村の対応はリスク管理のダメダメ事例として企業研修に取り上げられるのではないか？　HPでのダンマリをいつまで続けるのやら。　1日の遅れがマンション購入予備軍の野村への企業イメージを1日分以上に棄損させていることを認識していないのか？と思ってしまう。

[7852: 検討板ユーザーさん]

問題無ければ早急に問題ないと世間にエビデンスつきで公表する。問題があれば早急に処置する。基本だと思うのだが。

[7853: 匿名さん]

>>7799 マンコミュファンさん

三鷹が中の中、又は中の下ぐらいで平均だとすると、武蔵小金井まで行くと下の上、又は、下の中ぐらいじゃない？？

[7854: マンション検討中さん]

KEKKAN住宅かわいそう！

[7855: マンコミュファンさん]

>>7853 匿名さん
初心者マークさん。
あなたは下の中なんですかね。
色々と頑張ってね。おつかれさん。

[7857: 検討者さん]

都内に通勤するなら、立地は下の中というより
下の下
東京駅に行くなら、小田原から新幹線で行った方が快適。
熱海とどっこいどっこいじゃない。
立地は静岡県って感じだから、良くない。

[7859: 匿名さん]

23区の隣の隣の市まで行くと、立地が良くないと思われても仕方ないと思います。

造りを売りにしていたマンションだと思うから、大規模な品質事故発覚の影響はとても大きいかと。

ホームページ停止も、とても悪いイメージを拡散していると思います。

[7862: 匿名さん]

不動産関係じゃないけど、初期対応のダメさの好例として、うちの会社でも参考にさせてもらいますね。

[7863: 匿名]

>>7849 通りがかりさん
「そこらへんのマンション」という表現はいただけないですが、快適だとは想像します。商業施設直結、眺望良しですからね。惜しむらくは野村の対応。これさえ普通にやってくれれば憂なく生活できるのに、と思っている方々は相当数いらっしゃるはずです。なぜ、野村は貝になっているのでしょうかね？

[7864: マンション検討中さん]

>>7857 検討者さん
交通費全然違うし、家族分まで考えたらどっこいどっこいな訳ないけど。面白い意見ですね。

[7865: 名無しさん]

・立地
・欠陥

が問題2トップ　

[7866: 通りがかりさん]

やっぱり一度解体してやり直さないと、誰もスッキリしないような...

[7867: マンコミュファンさん]

ほっとけば、そのうち忘れるさ。
こう考えてるんだろうね。

[7869: 通りがかりさん]

よくわからないけど、横浜は人気だよ。

山手線の主要駅が上の上
山手線の準主要駅が上の中
山手線の普通駅が上の下
主要駅まで5分が中の上
主要駅まで10分が中の中
主要駅まで15分が中の下
主要駅まで20分が下の上
主要駅まで25分が下の中
主要駅まで30分以上が下の下
って考えると武蔵小金井は新宿まで早くて25分程度だから「下の中」
マンションとしては駅から離れてないから
「下の中の上」って感じかな

[7871: 名無しさん]

ここの書き込み見てしまうとストレスMAX、野村に恨みがあるなら、直接野村とやれよ。住民やマンションを巻き込むの終わりにしなよ。人を嫌な気持ちにさせるレベルがかの国レベルで気持ち悪い

[7875: マンション検討中さん]

コロナで赤字になった石油化学の会社に勤めているのですが、ローン審査通りますか？

[7876: マンション検討中さん]

>>7875 マンション検討中さん

他のスレで聞いた方がいい。
このマンションは欠陥が公になってそれどころでは無い。

[7877: 匿名さん]

[No.7841～本レスまで、 以下の理由により一部の投稿を削除しました。管理担当]
・スレッドの趣旨に反する投稿
・他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言
・削除されたレスへの返信

[7878: 匿名さん]

>>7855 マンコミュファンさん

「あなたは下の中なんですかね。 」
ってマナーのあるコメントなのでしょうか？

[7879: 匿名さん]

「 プラウドタワー武蔵小金井クロス 」につきましては、都合により販売活動を一時休止いたします。
販売再開いたしましたら、改めてホームページにてご案内させていただきます。
ご検討いただいているお客様には、ご心配をお掛けし、誠に申し訳ございません。
何卒ご理解賜りますよう宜しくお願い申し上げます。
野村不動産株式会社

わかりやすく翻訳すると、
「ごめーん、いま変なやつに難癖つけられて困ってるんだよねえ。面倒な住民もいっぱいいるしさ。こっちは、早く売りたいんだけど、今売るとさ、その他外野も五月蝿くてさ。ほとぼりが冷めたら、ちゃんと今までどおりの価格で売るから、逃げないで待っててねー」

[7880: マンコミュファンさん]

>>7878 匿名さん
気にしないことですよ。
気にしてるの？
下の中以下だと自分で認めてるから気になっちゃってるんでしょうか。
このマンションと同じ評価が嫌なんですか？

[7881: 匿名さん]

>>7869
立地の良し悪しの判断基準についてはこれまでにもいろいろ議論されてるけど、こんな恣意的な基準は初めて見た。餅つき名人でさえもっとマシな基準を立ててる。試しに「スムログ」で、「僕の判断基準をどう思いますか？」って質問してみたら？

[7882: マンション]

>>7881 匿名さん

調べたところで
「朝　新宿まで30分以上」
と言う恐怖からは逃れられない

欠陥があったと言う事実が消えないように

[7883: 匿名さん]

主要駅じゃなくても人気のエリアはあるけど、概ね合ってるんじゃないの？
ここは、いちおう駅近タワマンだし、中の上ぐらいのイメージだけどね。

[7884: 匿名さん]

>>7883 匿名さん

そしたら大半のマンションが上の上になってしまう。
新宿まで25分で行ける駅はありすぎて数える気にならない。

その際末端の立地なのだから。

あと信じられないほど大事になった、欠陥問題は解決の見通したってないし。

[7885: 名無しさん]

>>7879 匿名さん

この「武蔵小金井事件」があってから、
野村がやったことは、品質改善ではなく、クレーム対応。

亀戸とかでは、仕様が多少違っても文句を言わせないように念書を書かせて始めたらしい。

対策の方向性が間違っている。

[7886: 匿名さん]

>>7885 名無しさん

なんか、恐ろしいことになっていますね。
莫大な金額になるんでしょうけど、建て直すのが、企業として生き残る唯一の道かと思いますが。

[7887: 匿名]

お願いです。
立地評価は各人で違うので、ここでコメントするのはやめませんか？
また、建て替え云々も野村がなんら状況を発表していない以上、予断を持つのもやめませんか？　紙幅(？)と時間の無駄です。
野村の現状の発表と対策案の公表を待ちましょう。問題発覚して流石に３ヶ月も何も無しでは購入者は勿論、プロジェクトに関与した方々購入検討者に失礼でしょうから、そろそろ発表がありますよ。

[7888: 匿名さん]

>>7887 匿名さん
問題発覚から6ヶ月ですね。

[7889: 匿名さん]

>>7888 匿名さん

ここまで全国的に話題になるとは思ってなくて野村はのんびりしていたのでしょう

[7890: マンション検討中さん]

>>7887 匿名さん
確かに立地評価なんて人それぞれですからね。
毎回新宿までどうたらって書いている人が居ますが、都内勤務じゃない人からすればその価値はゼロですし。
自己満足の評価は胸の内にしまっておく方が賢明ですよね。
この立地でこの金額出して買うか買わないかだけで、人の評価に左右されるものでもないです。
リセールを考慮する人はどちらかというと住人じゃなく投資目的なので、また別軸です。

[7891: マンション検討中さん]

>>7890 マンション検討中さん

でも、リセールは都心の方が圧倒的にいいと思います。
そうなるとこの立地は、リセールを考えれば購入すべきない立地になると思います。

他の問題でそもそも、リセールは絶望視されてますが...
この立地なんだから、都内た

[7892: おい]

ふざけんなよ。クソレフェリー。

[7893: おい]

さっさとピッチから出ろ。

[7894: おい]

マジかよ。ないわ。

[7895: おい]

オワタ

[7896: 匿名]

>>7891 マンション検討中さん
あなたの論調は、リセールは都心の方がいい→当たり前。リセールが全てではなく、そのロケーションに住みたいから購入しているわけで、それを購入すべきでないとか言ってるからおかしな話になる。あなたは、リセール重視だから、検討する必要がないし、この掲示板に書き込む必要もはっきりいって無いよね。購入すべきでないとか、あなたの価値観で偉そうに書くのがおかしいんですよ。

[7897: 匿名さん]

>>7896 匿名さん

客観的に見ましたが、偉そうには何も書いていないのでは？リセールを考慮するなら、とそもそも前置きがありますし。

何故そこまで熱くなっているのでしょうか。

「あなたは、リセール重視だから、」←多分決めつけですよね。7891さんはそんなこと書いてない。
「この掲示板に書き込む必要もはっきりいって無いよね」←失礼ですね。むしろ投稿した人の方がめちゃくちゃ偉そうです。

最後に一言
7896さんのほうが、【あなたの価値観で偉そうに書くのがおかしいんですよ】
他の人の投稿に指示していでください。どれだけ偉いと思っているんですか！！！！

[7898: 匿名]

>>7897 匿名さん
リセールを考えれば、この立て地は購入すべきではないと言い切ってますけど。

[7899: 匿名]

>>7897 匿名さん
7891は、ただこのマンションの悪口を書き込みたいだけのいつもの人ですよ。

[7900: 匿名さん]

>>7899 匿名さん

今このマンションは悪口とか、そんな甘いレベルではなく、デッドorアライブの問題を抱えているのに...

[7901: 名無しさん]

>>7899 匿名さん

何でそんなことわかるんですか？

[7902: 匿名]

>>7901 名無しさん
知っているからですが。何か？

[7903: 匿名さん]

>>7900 匿名さん
杭が実は一本も打たれていないことが判明した、とかですかね　笑

[7904: 名無しさん]

>>7902 匿名さん

妄想癖がすごい。

[7905: マンション掲示板さん]

>>7902 匿名さん

私も知ってますよ。
あなたがネガだって。

[7906: 匿名]

>>7902 匿名さん
新築で人気があればリセールでも人気がありますよ。新築で人気があった物件がリセール販売で不人気になったという話は聞いたことがありませんから。
リセールに特化した話はやめませんか？
繰り返しになりますが、立地云々は各人で違いますから、不毛な議論は、もうやめましょう。

[7907: 通りがかりさん]

この物件って、駅前再開発で行政も絡んでいるのでは？それで欠陥だと前代未聞だと思う。
行政指導入る可能性もある。
そうなるとプラウドの信頼は失墜する。
自分が住人だったら、これを有利な条件を引き出すための交渉材料にするかな。（まあ知らんけど）

[7908: マンション掲示板さん]

>>7907 通りがかりさん

行政から支援金が出てるはず。
小金井市をこのマンションというか野村は敵に回した。

[7909: おい]

>>7896 匿名さん

多田か？山県か？
残念だったな。

[7910: おい]

>>7897 匿名さん

多田か？山県か？
残念だったな。

[7911: おい]

>>7906 匿名さん

いつのまにあんなに女子バスケは強くなったんだ？

[7912: 匿名さん]

>>7906 匿名さん

ここは新築で人気がなかったから、在庫がまだ結構あって、販売中止になったんですよね。
そう考えると不人気なマンションなのでリセールは厳しいのでは？？

それと我々検討者はリセールを気にした方がいいと思います。
・野村が今回の不具合で購入した時に残債割れしないようにどこまで価格を下げてくるか。
・さらに中止の迷惑料として＋どこまで下げてくるのか。
注目しましょう！！

[7913: おい]

>>7912 匿名さん

そんなことより明日の稲見に注目だ。

[7914: 通りがかりさん]

>>7896 匿名さん

あんたが偉そう

[7915: おい]

>>7914 通りがかりさん

侍Japanが勝ったら偉そうじゃなくて偉いって褒めてやろうぜ。

[7916: 匿名]

下記、当掲示板の規約です。

運営方針

当掲示板は、マンションおよび戸建て住宅の購入応援サイトです。ご利用を頂くユーザー様が各種掲示板共通の話題で相互の交流を図り、よりよい住環境の発展に寄与できることを 目的として頂くために公開します。
利用者相互に気持ちよく利用できるコミュニティになることを望んでおります。

投稿の削除・編集または閉鎖

投稿削除基準に該当する投稿内容は、当サイト側の判断により予告無しに削除・編集、またはスレッド閉鎖（レス投稿をできなくする）をする事ができるものとします。
また削除・編集する前の投稿の開示はいたしかねます。

投稿削除基準

以下の場合については、投稿者の同意なく投稿を削除またはスレッドを閉鎖させていただく場合がございます。また削除の詳しい理由は、原則公開いたしません。

・当サイトに参加されておられる方が不快に感じられると判断するもの
・マンションの関係者であろうことや特定の投稿者を攻撃するもの
・２ちゃんねるでのやり取りを連想させるような表現、投稿内容
・ただの相づちだけで内容が無いもの
・個人、又は団体の名誉を著しく毀損しているもの
・倫理的観点から問題があるもの
・当サイト及び他の企業もしくは第三者に不利益を及ぼすもの
・当サイトの競合となる同等のサイトへのリンクがあるもの
・公序良俗に反しているもの
・著作権等知的所有権の侵害になるもの
・投稿の内容が、事実と著しく異なると判断できるもの
・故意・過失に問わず、各種法令に違反しているもの
・スレッドの内容と無関係な内容であると判断するもの
・スレッドが荒れてしまうと判断するもの
・「無料で広告できます板」以外での営業行為と判断されるもの
・物件購入の意志を妨げようとする悪意あるもの
・他の物件を批判するもの
・その他当サイトの方針に反するもの
・自作自演の可能性があるもの
・弊社または、管理人およびその代理に対しての公開質問または回答要求を添えた書き込み
・弊社または、管理人およびその代理との私信の公開
・レスに対して販売及び建設関係者であることを指摘するもの

著作権の帰属

投稿内容の著作権は、ミクル株式会社に帰属します。

投稿内容に対する責任

当掲示板への投稿が起因して生じる全ての事柄については、当該投稿者に全責任を持って対処していただきます。伏字や、著しく不適切な文章を含む投稿は、弊社にて、伏字を伴わない正式名称への修正や、問題個所のみの一部削除等を行い掲載することがございますが、その場合においても、弊社は掲載される内容に関して責任を負いません。また、弊社はその裁量に基づき、利用規約にそぐわない投稿者へ予告なく投稿拒否する権限を保有します。

[7917: 匿名]

この規約では、「利用者相互に気持ちよく利用できるコミュニティになることを望んでおります」と前提があり、・当サイトに参加されておられる方が不快に感じられると判断するもの・投稿の内容が、事実と著しく異なると判断できるもの・物件購入の意志を妨げようとする悪意あるもの・自作自演の可能性があるものなど、あきらかに当掲示板のルール違反に該当する行為を行っている人間がいるのです。しかも住民なのに。

[7918: 匿名]

続けて、「投稿内容の利用権」の記載があり、

当サイトへの投稿内容は、弊社の裁量で自由に保存し、弊社運営サイトまたは他社のWEBサイト、その他あらゆる用途で利用すること（第三者への利用許諾を含む）ができるものとします。
投稿者のＩＰアドレス等個人情報を第三者から開示を求められた場合、その都度弊社顧問弁護士と協議の上、然るべき手続きを経た場合に開示できるものとします。

とあります。一日中、マンションの誹謗中傷を書き込んでおられますが、下記規約の通り、

投稿内容に対する責任

当掲示板への投稿が起因して生じる全ての事柄については、当該投稿者に全責任を持って対処していただきます。

[7919: 匿名]

実際に、このマンションには既に多数の居住者がおり、その方々にとって、事実報道されていることならともかく、不必要にマンションの価値を下げるような書き込みの多くは、他者の不利益になり、その被害者から民事で訴えられる案件ですよ。フライデーにタレ込み、その後も2ヶ月以上、誹謗中傷を書き込み続けていれば、明確な加害者ですよ。全てバレているんですよ。

[7920: おいおい]

>>7919 匿名さん

熱くなるのは、侍Japanを応援する時だけにしようぜ。

[7921: マンション検討中さん]

>>7919 匿名さん

誹謗中傷なら削除依頼すれば？
そもそもどの立場で言っているの？
住民ならここで当たり散らかさないで、しっかり野村に文句を言ってください。

[7922: 名無し]

>>7921 マンション検討中さん
仰る通り。
どうも野村に優しい住民と思しき方が多いようだ。一蓮托生だと考えるところから変えていかないと。

[7923: 匿名]

>>7921 マンション検討中さん
あなたが一日中誹謗中傷書き込むのをいちいち削除依頼なんかしてられないですよ。あなたは、自分が身バレさせられそうになったら、すぐ削除申請ですがね。文春。

[7924: 匿名さん]

>>7923 匿名さん

あなたはここを荒らすより、他にやるべき事があるのでは。

[7925: 匿名]

荒らしているのは間違いなくあなたですよね。住民なのに。身バレが怖いのであれば誹謗中傷を書き込むのをやめればいいだけですよ。他の住民にとてつもない迷惑をかけている自覚をお持ちになられては。文春。

[7926: 匿名さん]

>>7925 匿名さん

こんな投稿している暇があるなら、ホームページにしっかり情報載せろよ

[7927: 小金井の納税者]

>>7908 マンション掲示板さん
国、東京都、小金井市から総額60億、うち小金井市は15億ってとこだったか。敵に回したかどうかはともかく行政としても予定されていた経済効果が十分に出ない状態が続くとすれば問題。

ここは小金井市にとっては大トロのような一等地。タワーを建てて、その高額物件を買える所得水準の人間が入居してくれれば住民税は増収になるしその購買力をもって地域で消費してくれれば経済も盛り上がる。ちゃんと物件の価値が維持されれば固定資産税もしっかり取り続けられる。そして何より市のメインの駅前がきれいに整備されて盛り上がれば地域経済全体にとってもプラス。という感じで補助金は出しても十分もとが取れる目論見。

そのシナリオが崩れたというには時期尚早だと思うが問題解決に意外に時間がかかっているのでどうしたのかな、と。

[7928: 匿名さん]

>>7927 小金井の納税者さん

小金井市からしたら一等地でも、東京広域からしたら本当に下の方。
ここの問題が発覚した時、多くの掲示板では「武蔵小金井ってどこ?」ってなっていた。

[7929: 小金井の納税者]

>>7928 匿名さん
あ、話題の人ですね。

[7930: 匿名]

>>7926 匿名さん
返事しなくていいから、もうこれ以上、罪の無いあなた以外の住民に迷惑をかけないように、誹謗中傷を書き込むのをやめなさいよ。身バレしたら、住みづらいよ。

[7931: 通りがかりさん]

>>7869 通りがかりさん

　これ、昭和の価値観ですね(笑)
　もう、令和ですよ。コロナによって働きかたも変わってきてますよ。

[7932: マンション]

>>7896 匿名さん

あなたの価値観で偉そうに書くのがおかしいのでは？？？？？？？？？？

[7933: 口コミ知りたいさん]

建直しを行うなら、
・三鷹や吉祥寺等、都心に通える場所に移動
・駅徒歩7分程度まで
・価格はそのまま
にして欲しい。
そうすれば解体する間の待ち時間がなくなるし。

[7934: 匿名さん]

言い逃ればかり続ける野村の罪は重いと思うよ。

[7935: 匿名さん]

>>7933 口コミ知りたいさん

三鷹や吉祥寺のどこに、そんな立地が？笑
三鷹北口のタワマンでもぶっ壊して建てますか？

[7936: 匿名さん]

武蔵小金井駅、消えてない？？
東小金井とかは出てくるのに...

[7937: 匿名]

>>7930 匿名さん
公平・中立に見て、7924さん、7926さんともに誹謗中傷はしていませんよ。　あなた(7930さん)が住民の方であれば、あなたが購入された時の判断を信じて、他人のコメントに惑わされずにいれば良いだけの話では？あなたが言うように軽微な問題であれば野村がそろそろ証明してくれますよ。そうなれば自然と落ち着くはず。
それよりもこのタワマンの良いところを教えてくれませんか？検討者はそれを期待しています。宜しくお願いします。

[7938: 名無しさん]

建て直しすれば、不安はだいぶなくなると思います。ただ費用が嵩むので、スケルトンにしてやり直すのが、現実的かと...

[7939: 匿名]

>>7938 名無しさん
野村がなんら公式に事実を公表していない状況下、建て直し云々のコメントは控えて頂けませんか？不毛な応酬が続きますので。
こういうコメントが発生してしまう状況を放置している野村に住民は文句を言わないのでしょうかね。そろそろ事実と対策の有無と程度を発表して欲しいところです。対策とセットなら、仮に問題があったとしても(無いことを祈ります)、皆さんが安心できるので。

[7940: 匿名さん]

問題がなかったら、ここまで引っ張らないでしょう。

[7941: 匿名さん]

マンション業界なんて、ウソまみれ。
そのツケだよ。
天命。

[7944: 匿名さん]

こちらの高層階を契約予定でした。
MR何回か行って部屋内見してローン審査やって、あと契約書だけってところでけっこう待たされて、担当からの説明は「ちょっと共用部について住民の方から指摘がありまして。理事会絡むんで販売も一旦ストップってことで。僕も内容教えてもらえないんすよー。」と言われ数ヶ月。
結局中身はこの掲示板とフライデーで知ることになるわけですが。

駅近くてスーパー足元にたくさんあって落ち着いた雰囲気の街で内廊下かっこよくて、とはいえまぁ間取り微妙で収納少なくてそういえば武蔵小金井ってどこやねんて感じでした。

なにが言いたいかというと知らずに買って問題が表にでてこなければそこそこ満足して住んでいたでしょうということです。

[7946: 匿名さん]

検討に時間と労力使ってるんだから、未契約でも野村はその分の補償すべきかな。

[7948: 匿名]

>>7944 匿名さん
契約に進ませなかったところは野村の良心だと解釈したいですが、フライデーで状況を初めて知るということは理解不能ですね。営業マンからなんらかの連絡があって然るべきだと思います。今後のこともあるので、その貝対応が社方針か営業マンの怠慢なのかを知りたいところです。

[7949: 匿名さん]

>>7948 匿名さん
良心とかではなく売るに売れない状態だったのだと思いますよ。仮に瑕疵があることを売主が知っていながら知らんぷりして契約に進んだら詐欺行為なので流石にそのようなことまではやらかしません。

[7950: 通りがかりさん]

まあ、気持ちは分かるけど建て替えなんかあり得ないだろ笑笑