プラウドタワー武蔵小金井クロス

[マンション検討中さん]

公式URL：https://www.proud-web.jp/mansion/b114170/

所在地 東京都小金井市本町六丁目1827番1他（地番）
交通情報 ＪＲ中央線 「武蔵小金井」駅 徒歩3分
敷地面積 14,180.04m2
土地権利/借地権種類 所有権
構造・規模 RC造(一部鉄骨造) 地上26階 地下2階建て (ウエスト26階建・イースト24階建)
販売時期 2019年1月下旬 (予定)
入居時期 2020年6月中旬 (予定)
総戸数 716戸 (うち非分譲住戸103戸)
間取り 1R ～4LDK
管理形態 区分所有者全員で管理組合結成後、野村不動産パートナーズ株式会社に委託予定
売主 野村不動産株式会社
施工 清水建設株式会社

【物件概要を追記しました｡2018.10.9　管理担当】

[7288: 匿名さん]

なんか、野村が選ぶ第三者の調査会社も仲間内みたいですね。。この調査会社がOKだして販売再開なのでは？？　ひどい話ですが、、

[7289: 匿名さん]

>>7288 匿名さん
その話、ソースはどこですか?

[7290: 名無しさん]

この業界、ウソ塗れ

[7291: マンション検討中さん]

怖いですね、火災起きたらどうするんですか？

[7292: 検討者さん]

今住民の罵り合いが酷いイメージ
購入者スレ見ると

[7293: 匿名さん]

そりゃそうでしょ。ちょっと調べただけで簡単に３カ所の不正が発覚したわけですから、設計図通りに再調査したら、必ずいくつか追加で見つかるだろうし、とんでもない事が発覚する可能性があります。　

[7294: 匿名さん]

>>7293 匿名さん
岩山さんの会社って検査会社といいながら、ちぇっとしか調べないんですかね。

[7295: 匿名さん]

ちぇっと
とは？

[7296: 匿名さん]

>>7295 匿名さん
すみません。「ちょっと」です。
ある意味名の知れた調査会社なのでそれなりにしっかりと調べた結果ではないでしょうか。

[7297: 匿名さん]

>7280

最近の3大施工トラブルという意味では残る一つはプラウドタワー亀戸だけどね。

三井市ヶ谷は契約者に対しては手付金倍返しで解約。一番の被害者は手付金振り込んだ段階で契約中止って人たちかな。手付金と振込費用返金でチャラにされた。

[7298: 匿名さん]

>7288

地所の南青山のトラブルの時も、第三者検証したうえで引き渡しなんて説明してたけど、その第三者機関に施工会社の役員が名を連ねていたなんて落ちがあった。ちゃんと調べないとね。

[7299: 匿名さん]

亀戸は同じ現場で2度やらかしてるって前代未聞なレベル。

[7300: 検討中さん]

>>7299 匿名さん

野村の反省が見えない

[7301: 匿名]

亀戸の契約者ですが、「設計図とは異なる型番の部品が取り付けられても苦情は受け付けない」という追加の書面にサインさせられました。
当時はコロナの影響で型番が微妙に変わることがあるという説明でしたが、武蔵小金井の施工不良みたいなことがあっても契約者が騒がないよう対策しているのかと勘ぐってしまいます。

[7302: 匿名さん]

>7301

サインしちゃったのまずかったかな。ダウングレードの部品つけられても文句言えないよ。本来は、個別に理由を説明して承認を得るのが手順。

[7303: 匿名]

>>7302 匿名さん
サインしないと買えないんだからサインするしかないでしょ。武蔵小金井の件が表に出てたらもっと慎重になったけど。

[7304: 匿名さん]

錯誤に元ずく契約を主張するとか。

[7305: 名無しさん]

>>5025 チョン嫌い人間さん

マジで吉祥寺のこと、よく言えたな...

[7306: 匿名さん]

>>6081 デベにお勤めさん





私もそう思います

マジで一生を棒に振ってたかも

[7307: 匿名]

>>7301 匿名さん
だから、型番が違ってもほとんど影響ないし、そんな事言ったら、他のマンションも、多かれ少なかれあるから。そんなこと、施工の世界では当たり前だから。こんな風に施工不良扱いされても困るということです。こんなこと、業界の人の中では常識でしょう。

[7308: 匿名]

>>7304 匿名さん
もう何でもかんでも、いちゃもんつけるんやったらタワマン買いに来んなよ。あんたらただのクレーマーやで。

[7309: 匿名さん]

施工上の都合による変更ってのはありうるけど、ちゃんとした会社なら理由とどのような変更かをきちんと説明するよね。勝手に変えちゃうのが3流デベ。

[7310: 名無しさん]

住民で団体作って訴訟。

[7311: 検討者さん]

>>7308 匿名さん

そうですよ！
私も野村の対応には納得行きません

[7312: 匿名]

>>7307 匿名さん
そのような当たり前は変えていけたら良いですね。
きちんと設計図通りに施工しましょう。

[7313: マンション検討中]

>>7312 匿名さん
私はマンションよりもはるかに部品点数を組み込むプラントメーカー勤務ですが、約束した型番の部品が例えば製造中止になっていたり、天変地異などで入手できなくなった場合はちゃんとお客様に説明の上、ご了解を得て、違う型番を採用する様にしています。それが当たり前だと教育されてきました。マンション販売業界は売主／建設会社判断で勝手に変えちゃうんですか？驚きです。ただ、我々のお客様は一人(一社)で、マンションの場合は、数百人という違いはありますけど。でも、手間暇を惜しんではダメですよね。

[7314: 通りがかりさん]

>>7288 匿名さん

この業界は全部繋がっていませんか？泣くのは常に購入者、行政は全く助けてくれない。

[7315: 匿名さん]

自分は、音楽やってるので、ここを安く買って２部屋を防音設計にする予定。

[7316: 匿名さん]

>>7315 匿名さん

3,000万で買って専有部をスケルトンにして一からやり直した方がいい。

部屋の中に、簡易シェルターもいるな。

60万でなんとかなるとは聞いた。

[7317: 特命さん]

販売再開の予定日を教えてください。

[7318: 特命さん]

>>7315 匿名さん
貸スタジオなら私にも貸してください。どれだけ音出しても平気なんですか？

[7319: 匿名さん]

>>7317 特命さん

特命！？


私は
・建て替え
・内装、設備全てやりかえ
・部分補修
どれで今回対応するのか知りたい

[7320: 匿名さん]

>>7307 匿名さん
流石に他の真面目に対応しているとことに失礼じゃないですかね。
勝手に常識を作らないでください。

[7321: 匿名さん]

>>7320 匿名さん

確かにそうですね。
そもそも公共工事とかだと、品番などわかる資料など用意しなければならないですし。

間違えたら普通に指摘される。

何処のマンションでもあることではない。

普通は品質事故は起きない。

[7322: 匿名]

>>7321 匿名さん
公共工事とマンション建設は全く違う。マンションの利益率は異常に低い。赤字で受けている場合もある。完工実績を作るために。品質に関する事案は少ないだろうが、品番の違いなどは、いくらでもある。そもそも、これまでそんな事ぐらい、作る方も買う方もほとんど気にしていなかったことが、今回騒音に対して、強く感情的に反応する住民のせいで、そんな些細なことが問題化してしまった。言っておく、どのデベロッパーも一緒。やってることに大差はない。なぜならそうやってやってきたから。別に誰も気付かないし傷つかない。調べなきゃわからない、誰も迷惑してないから。迷惑なのは、フライデーにリークした人間のみ。

[7323: 匿名さん]

>>7322 匿名さん



不正を許さない、勇気ある行為だと思いますが...

[7324: 匿名]

>>7322 匿名さん
利益率が低いという理由で設計図とは異なる施工をして良いのですか？他もやっているという理由で説明なしに施工を変更して良いのですか？

[7325: マンション検討中さん]

>>7322 匿名さん

いやだからここでも何十回と言われてるけど、騒音に対してかどうかに関わらず施工業者の清水建設がこのマンションの施工不良を認めて謝罪してるんだって（笑）
いい加減現実を受け止めよう（笑）

[7326: マンション検討中]

>>7322 匿名さん
もし、この考え方が建設業界では一般的であれば、今回は良い問題提起になりました。徹底的に膿を出してもらいたいです。建設業界が世間に追いつく為に。これを看過してると結果的に誰も幸せにならない。私は野村、清水の対応を注視していきます。

[7327: 匿名さん]

>>7325 マンション検討中さん

やっぱり、最初からやり直すの？

基礎から？？

[7328: 匿名]

>>7325 マンション検討中さん
他のマンションも、調べてみな。いくらでもあるから。それは、岩山のおっさんも言うてる。

[7329: 匿名]

>>7324 匿名さん
そりゃ、一般常識ではあかんやろな。でもな、どの業界でも何かしらあるんや。

[7330: 名無しさん]

マンション業界なんて、ウソ塗れ

[7331: 匿名]

>>7326 マンション検討中さん
その通りやと思う

[7332: 匿名]

>>7323 匿名さん
不正と言えば不正。慣習といえば慣習。よく考えてみ。同業者どこも批判せんやろ。みんな自分とこ火の粉飛んでこんように祈ってんねん。みんないい加減、きれいごとばかり言ってんと、この日本がやってきた様々な慣習をまるで大変な事件のような扱いすんのやめとき。

[7333: 検討者さん]

>>7332 匿名さん

こんなこと異例。
同業だからってわざわざ批判するコメント、出さないだろう。
考えればわかる。
日産がリコールした時にTOYOTAはわざわざ批判しない。
マックで問題があった時もモスはわざわざ、コメントをあげない。

よく考えてみーー

普通の建築ではない。
これが当たり前じゃねーから
建築業界全体の批判するのはやめときーーー

[7334: 匿名]

>>7333 検討者さん
いや、あんた勘違いしとる。どこも、当たり前やからって言うてるやろ。リコールは、品質に問題があること。品質に問題がないなら、別のものでも問題ないやろって、みんなやってきたんや、マンションは。そんな事、多かれ少なかれどの業界でもあるやろ。その程度のことなんや。別にそれが正しいとは思わんよ。ただ正義感ぶってこのことを問題にしたやつは、おれは認めん。

[7335: 匿名]

>>7327 匿名さん
あんたが人生最初からやり直したら。小学校の基礎から。

[7336: 匿名さん]

>>7335 匿名さん

野村に言ってやれw

[7337: マンション検討中]

>>7334 匿名さん
あんた勘違いしとる。正義感ぶってるんやない。勝手に変えることが世間一般とは違う言うとるんや。「その程度」って誰の基準や？まずは購入者にその基準が妥当かを確認せずに、当たり前と言うのがおかしい。当たり前って人によって違うから契約書というもので合意してるんでしょ。業界の当たり前、その程度、、、で丸く収まるなら契約書は不要です。