プラウドタワー武蔵小金井クロス

[マンション検討中さん]

公式URL：https://www.proud-web.jp/mansion/b114170/

所在地 東京都小金井市本町六丁目1827番1他（地番）
交通情報 ＪＲ中央線 「武蔵小金井」駅 徒歩3分
敷地面積 14,180.04m2
土地権利/借地権種類 所有権
構造・規模 RC造(一部鉄骨造) 地上26階 地下2階建て (ウエスト26階建・イースト24階建)
販売時期 2019年1月下旬 (予定)
入居時期 2020年6月中旬 (予定)
総戸数 716戸 (うち非分譲住戸103戸)
間取り 1R ～4LDK
管理形態 区分所有者全員で管理組合結成後、野村不動産パートナーズ株式会社に委託予定
売主 野村不動産株式会社
施工 清水建設株式会社

【物件概要を追記しました｡2018.10.9　管理担当】

[6969: 匿名さん]

話題性は抜群

[6970: マンション比較中さん]

しかし、もう騒いでるのはこの掲示板の一部のネガだけですね。
フライデーに掲載されるもあまりの具体性の無さに他のメディアは無反応。
榊さんも失笑して価格表を作るどころではない。
転載したYahooは1週間で打ち切り。
値段交渉には若干期待していたのですがあまり期待できないかもですね。
私には関係ないですが、もしプレミアムフロアに空きがあれば中々買い手は付かないかもしれないですね。野村系列で賃貸というのならそれはそれでいいかもしれません。
角部屋でなければ南向きの３LDKの空きもまだあると言っていたのでもうしばらく待ちます。

[6971: 匿名さん]

>>6970 マンション比較中さん

そうですね。
あれだけの記事が出て、Twitterも荒れましたのでめちゃくちゃ有名になったと思います。
翌日、野村と清水共に株も落ちましたし。

野村、清水ともに事実無根とは言わなく、謝罪文だけだったので、益々信頼性を失ったと私は思います。

野村の償い対応次第で検討をしていきたいですね。

[6972: 特命さん]

販売再開できないことが語っています。

[6973: 坪単価比較中さん]

不具合を見つけるのは大変だけど、どんな不具合でも資金に余裕がある会社で発覚した問題は対応してもらえるのは救いかもね？
賃貸でも階段に不具合が見つかり、死者も出てるのに施工会社は自己破産だからね。

[6974: 検討中]

羨望のマンションだから嫉妬投稿が多いですね。

[6975: 匿名さん]

いずれにせよ、次期の発売で野村不動産の売り出す価格がどうなるか？

その価格で売れるか？

ここが勝負の分かれ目ですね。


売れなければ資産価値は、落ちますし、強気の価格で売れれば価値は保たれます。

[6976: 匿名さん]

値引きの話が出てますが、そもそも野村物件では施工不良とか関係なく、売れ残り状況などによっては過去の事実として大幅な値引もあります。タイミングやケースバイケースとは言え、今後も値引きが絶対無いなんて事はまずあり得ないでしょう。まあ、いつも公に値引きする訳ではありませんのでタイミングと交渉次第です。

[6977: eマンションさん]

>>6976 匿名さん
ここに限れば違いますね。
今回の騒動に関して、野村不動産は区分所有者からの質問への回答で「値下げはしません。」と明確に書面で回答しています。

既に8～9割近くが引き渡し済で、虫食いで分譲しているので、上下の分譲価格を比較すれば、値下げしたなとすぐに解ってしまう。

週刊誌のせいで大事になってしまった今となっては、火に油を注ぐ様なことはできないでしょう。
住民説明会もこれからが本番ですし、行政が絡んだ再開発案件なので、小金井市や地権者との調整もあり、野村不動産も動きにくいでしょうね。

[6978: マンション検討中さん]

野村に聞きましたが、結論から言うと値下げはしないそうです。
理由としては、今回被害を受けたのは住民であり、値下げをしてしまうと値下がり分を住民へ補償しなければならないためのようです。
はっきりではありませんが、遠回しでそのようなことを言っていました。
値下げしてしまうと野村のデメリットが大きくなるということです。
値下げせずに熱りが冷めるのを待ってから販売再開なのでしょうね。

[6979: 匿名さん]

>>6977 eマンションさん

だから、公に値下げせず、個人との交渉なので表だってこない。購入者も値下げで買えたなんて吹聴しないでしょうし。

[6980: 匿名さん]

>>6979 匿名さん

そう言う方が信用ならないのです。

[6981: マンション検討中さん]

つまり野村は売れなくなっても住民に補償はしないってことですね

[6982: マンション検討中さん]

>>6981 マンション検討中さん
値下げしなくても売れると見込んでいるのでしょう。

[6983: 小金井さん]

>>6979 匿名さん
書面で値下げしないと明言しているのに、値下げ販売するもんなの？
値下げしたかどうかなんてすぐバレるし、そんなことしたら住民が黙っていない
値下げ販売は可能性低いと思ってうちは予算オーバーで諦めましたよ

[6984: マンション検討中2さん]

>>6978 マンション検討中さん
なるほど。9割販売済みとして残りを大急ぎで大幅値引きをして売却し、住民に例えば1割の補償をすると野村は当初想定した売り上げ全体の10％を補償と値引きで失う。それならいっそ売れ残っている分は値下げしないで買い手を無期限に待つ。永遠に売れなくても失うのは全体の10％だから10％値引きするのと同じ。現実的には実需があるのは見えているので今回の施工不良のレベルを鑑みても、時間をかければ売れてゆくだろうし、最悪でも一部は賃貸に回すとか他の手立てで乗り切れると考えているのだろう。10％引きでもこの計算だから20％、30％の値引きは全く考えられない。

[6985: マンション検討中さん]

値引きされない=資産価値が下がらないってことではないし、施工不良が問題ないってことでもない
住民も、今後購入検討する人も、うまく言いくるめられてカモられないようにね

[6986: 匿名さん]

普通に考えれば、値下げしたって売れないと思う。
実際に購入した人も、もし購入前に施工ミスが明らかになったら絶対買わないと思う。

[6987: 匿名さん]

>>6986 匿名さん
何度も何度ももういいですよ。
あなたの言う普通が普通じゃないということだけはよくわかりました。

[6988: 匿名さん]

施工ミスがひとつあったら、複数あると考えるのが普通。
再検査なしでは、不安な人の気持ちはぬくえない。
そういう人は、絶対に買わない。
逆にいえは、気にしない人は買う。

[6989: 名無しさん]

某ゼネコン社員から言わせていただくと、この程度の施工不良なんてどこの建物でもありますよ。
100%完璧に作るなんて無理ですから。
98%完璧でも2％のミスを発見されたら、それだけで欠陥マンションというレッテル貼られるとか、もうやってらんないですよ。
清水含め、大手ゼネコンはマンションの受注は減らすでしょうね。利益少な過ぎる割にエンドユーザーという面倒な相手もいるわけだし。

[6990: 名無しさん]

>>6988 匿名さん
施工ミスがひとつあったら、複数あると考えるのが普通？笑ってしまいました。
んなわけないでしょ。
むしろ調べ尽くしてこれしか施工不良出てこなかった。清水はさすがですよ。
ターゲットにされて検査されたら、どこのマンションも施工不良なんて見つかりますから。
つまりあなたが将来買うのか今住んでるマンションも欠陥マンションですよ。

[6991: マンション検討中さん]

>>6986
これにつきる
自分だったら購入前に施工ミスがわかり、大騒ぎになった物件が、値下げも無しなら、わざわざ買うわけがない

[6992: マンション比較中さん]

>>6991 マンション検討中さん
それはそれでいいんじゃないですか。
でも市川の物件とか人たくさん住んでますよね。そんなもんです。

[6993: 匿名さん]

>>6990 名無しさん

調べ尽くしてないでしょ？
むしろ今から調べられない、躯体の中とか多くの人が心配していると思います。

私は一番カブリ厚をしっかり確保されていたのか心配です。

[6994: マンション検討中さん]

>>6992 マンション比較中さん

市川のタワマンは工事の途中にミスが発覚して、引き渡し前でしたし、ノーリスクで解約できましたよ

[6995: マンション比較中さん]

>>6993 匿名さん

それだけマンション購入検討するのはやめた方がいいんじゃない?
安心して済める物件はないと思いますよ。

[6996: 名無しさん]

>>6993 匿名さん
では躯体の中まで調べ尽くしたマンションを探してご購入ください。
そんな調べ尽くしたマンションなんてあるのかはわかりませんが。

[6997: 匿名さん]

>>6990 名無しさん

調べ尽くしたって、どこ情報ですか？

[6998: マンション検討中さん]

>>6967 匿名さん
自分の頭で考えようね(^^)

[6999: 匿名さん]

>>6996 名無しさん

普通のマンションなら、別に疑わない。
そこまで、疑われない。

不具合を起こしたから疑う。
普通そう。

[7000: 匿名さん]

>>6998 マンション検討中さん

答えられないみたいですね。
それが、答えです。

[7001: 口コミ知りたいさん]

>>6989
うわ、、、、、ヤバイな。
完璧は無理と言い切って開き直るとか終わってますね。

どこの人ですか？絶対に関わりたいたくないです。

皆さん100%を目指して色んな仕組みを入れてるはずなのに、、、開き直るとはマジで勘弁して下さい。ドン引きです。

[7002: 匿名さん]

>>7000 匿名さん

まぁリセールが落ちるから、新築価格が下がらないと、おかしいですよね。

[7003: 購入者より]

>>7002 匿名さん

おかしいのは、あなた自身では？

[7004: 購入者より]

>>7001 口コミ知りたいさん
あなたにドン引きです。

[7005: 匿名さん]

>>7003 購入者よりさん

ドンマイ。
人生色々ある。

[7006: マンション検討中さん]

2～3割値引きされても買い手いないと思う

[7007: マンション検討中さん]

これが港区や渋谷区とかの都心だったら、それなりに需要はあったかもしれんが、武蔵小金井じゃね、ここに住んでますって言うのも恥ずかしいよ

[7008: 名無しさん]

>>7004 購入者よりさん

今回の野村不動産の対応に比べれば些細なものでは？

[7009: マンション比較中さん]

相変わらずここのネガは陰険

[7010: 購入者より]

>>7006 マンション検討中さん
本当に20％以上値引きするのであれば、記録的な抽選倍率になります。どちらにしてもあなた、当たらないから買えませんよ。

[7011: マンション検討中さん]

ええと、購入を検討していない人は来ないでいいですよ。暇で性格が悪い人はもっとプライベートを充実させましょう笑

[7012: 匿名さん]

>>7010 購入者よりさん

そんなことないんじゃない？
資産価値は25%ぐらいは落ちてると思うし。

[7013: マンション検討中さん]

坪150万以下なら検討したいです

[7015: 購入者より]

落ちてると思うなら、不動産屋さんに聞いてごらんなさい。100％あり得ないから。きっとこの人ヤバイ人やと思われますよ。常識であり得ないことをいい続ける人は、少し異常なのでは。

[7016: 購入者より]

>>7013 マンション検討中さん
そういうのは検討とは言わず妄想と言います。妄想板へどうぞ

[7018: 口コミ知りたいさん]

[No.7014～本レスまで、住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害する投稿、および、削除されたレスへの返信のため、一部の投稿を削除しました。管理担当]

[7019: 検討中さん]

>>7016 購入者よりさん

妄想板...

ワードのセンス....

[7020: マンション検討中さん]

>>6989 名無しさん

こういうのがゼネコンに社員としている限り、こういう問題は今後も起き続けるだろうし、何も変わらないんだろうな
自称ゼネコン社員なのかも知れんけど、開き直って施工不良を仕方ないとするくらいならおたくの会社が作った建物一切利用しないから、教えて下さい。

[7021: 検討板ユーザーさん]

みんないいよな…
こんな物件に何千万円も注ぎ込めるなんて
よっぽど大金持ちなんだな、羨ましい
そりゃ嫉みも言いたくなるわな

[7022: 検討板ユーザーさん]

>>7016
この物件が正常な物件であるという妄想板でもあるのかな？
リンク貼っておいて

[7023: マンション検討中さん]

>>7020
自称ゼネコンだから、相手にしなくていいよ

[7024: しみけん]

>>7023 マンション検討中さん
自称ではありません！
この物件を施工した清水建設の社員ですよ！

[7025: 購入経験者さん]

https://twitter.com/musako_higako/status/1410591785886183427?s=20

住人の方は現実を見ましょう。
今回の施工不良関係なく、駅前再開発地区なのに周辺でほぼここだけピンポイントで路線価が昨年より下がったという、全国的にも非常に特異な土地となってます。
土地もガタガタ、上物もガタガタ、野村が値下げをしないというのが本当ならば、格安で賃貸に流れるだけでしょう。

[7026: eマンションさん]

>>7025 購入経験者さん
路線価(笑)

[7027: ご近所さん]

>>7025 購入経験者さん
ふむ。ご紹介いただいたTwitterのツイートによると
【小金井市の路線価② 武蔵小金井駅北口】も、駅に近いエリアと小金井街道沿いの路線価が若干下落したとのこと。

南口の再開発地区を指して「ここだけピンポイント」で下がった、というのは間違いであることは指摘しておく。

小金井は駅に近いエリアが総じて若干のマイナス。南口よりは北口の方がやや下落幅が大きい感じもするが大差はない。

[7028: 匿名さん]

既購入者や、売主らしき人々が、色々理由付けて必死に火消ししてますね。資産価値含めて、問題無いと自信あるなら黙ってれば良いのに…

[7029: 通りがかりさん]

>>7028 匿名さん

どうした？また間違いを指摘されちゃったのかー

[7030: マンション検討中さん]

>>7029 通りがかりさん
いろいろ大変そうですね。お察しします。

[7031: 匿名さん]

他の野村物件に住んでいる人たちもストレスハンパじゃないだろうなァ . . .

[7032: 購入者より]

>>7028 匿名さん
火消しではなくて、バ◯消しです。

[7033: マンコミュファンさん]

他の話題を....
■新宿から25分もかかることに関して

これはどう対策しますか？

[7034: 匿名さん]

どこのこととは言いませんが、大手デベ・ゼネコンが信用問題で破綻する可能性ってありますか？

[7035: マンション比較中さん]

>>7020 マンション検討中さん
こういうのはゼネコン社員とすぐに信じるんだ。ピュアだね。

[7036: 買い替え検討中さん]

>>7025 購入経験者さん
一番下がったのは銀座だというこの現実。
ネットばかりでなくニュース見ようぜ。

[7037: 口コミ知りたいさん]

>>7033 マンコミュファンさん
新宿にいく事が無い。新宿で仕事紹介してくれる？

[7038: 匿名さん]

販売中止が続いている本当の理由が知りたいです。

[7039: 匿名さん]

販売再開の日は本当に来るのでしょうか？

[7040: 評判気になるさん]

>>7033 マンコミュファンさん
ち、近い。武蔵○杉なんて駅についてからホームに上がるまで30分かかるよ。

[7041: 通りがかりさん]

販売再開は2023年ぐらいまで長引くのでしょうか？

[7042: 匿名さん]

>>7036
「駅前再開発地区なのに」という文言を意図的に読み飛ばして、何故か銀座の話。
ここの住人は一貫してますね。
この調子でデベの報告も勝手に都合よく解釈したりしてるから、いつも騙されるんですよ。

[7043: eマンションさん]

>>7040 評判気になるさん
ほんと！？
よくテレビで改札が混雑してるとやってるけど。

[7044: 買い替え検討中さん]

>>7042 匿名さん
そんなピンポイントじゃなくて世の中全体の流れを見ましょう。
ちなみに住民ではありません。

[7045: eマンションさん]

>>7042 匿名さん
こんな田舎のタワワマンの掲示板に関わらず、まずはお仕事頑張って下さい！
いつかは買えるといいですね(^^)

[7046: 匿名さん]

路線価は商業地が下がっているのだから、駅前の方が下落率高くて当然でしょ…
戻る時の上昇率も高くなるんだから、現状で比較しても意味ないね。

[7047: マンション検討中さん]

武蔵小杉は本当にストレスで地獄だな、でも無理して買って逃げられない人も多い。ここも逃げられる体力あるなら早めに逃げた方が傷が小さくて済むよ
経済的に、ギリギリの人は御愁傷様

[7048: マンション検討中さん]

>>7033 マンコミュファンさん

新宿からも充分な距離を確保しております。

[7049: しみけん]

>>7037 口コミ知りたいさん
風◯でよければいくらでも

[7050: 入居済みさん]

>>7040 評判気になるさん
この件ってよく聞くんですが、本当にそんなに掛かるもんなんですか？

[7051: 口コミ知りたいさん]

>>7048 マンション検討中さん

必要以上に距離を取ってる。
新宿までの距離はこの半分以下が快適。

[7052: 匿名さん]

どこのマンションかは言えませんが、致命的施工ミスが発覚して販売停止となったマンションは最終的にどうなるのでしょうか？

[7053: 評判気になるさん]

>>7052 匿名さん
性格に致命的な欠陥がありそうですね。

[7054: マンション検討中さん]

福岡のマンションで住民が施工ミスを訴えて大手ゼネコンと20年も裁判してたのありますね

[7055: 通りがかりさん]

>>7052 匿名さん

建て替えとか？

[7056: マンション検討中さん]

更地にして建て替えるしかないでしょ

[7057: 匿名さん]

今さらですがこの
ステイゴールドって何なんですかね？
生涯現役
ってことですよね
ジジ草

[7058: 評判気になるさん]

>>7057 匿名さん
これですか?
https://www.staygold-sg.com/

[7059: マンションマニアファン]

マンマニさんに再評価して欲しいです

[7060: マンション検討中さん]

>>7059 マンションマニアファンさん
販売再開の目処がたたない物件など、評価もくそもない

[7061: ドミニク]

>>7053 評判気になるさん

イミワカラナイ

[7062: 匿名さん]

上階からの騒音と振動が激しいので外部の調査会社に検査を依頼したところ、二重床を支える支持脚の一部に振動を緩和するゴムが使われていないことが分かった。これもそれ相応の大規模な修繕は避けられないだろう。

今頃になってアノおっさん、こんなこと言って蒸し返してるよw

[7063: マンション検討中さん]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[7064: 匿名さん]

>>7053 評判気になるさん

このマンションはそこまで致命的な欠陥ではないと思います。
大切な生命は守られるかと。
快適な生活は...

[7065: 匿名さん]

まぁ今回の施工不良がたいしたことないのはわかったけど、
何より収穫はこのマンションうるさいってわかったことだな

いやいやと火消しに回る人もおるが、半数が年寄り世帯で活動レベルが低いから、運が良ければ静かに暮らせるってだけ
上に子供なんかいた日には太鼓鳴らされるようなもんか

[7066: eマンションさん]

ここ買える人達って、遊び金で郊外のセカンドハウス感覚で買ってる人ばかりでしょ？
だから致命的欠陥があろうが、防火防音防災性能が低かろうが、資産価値が低かろうが関係ないんだよ

[7067: 匿名さん]

>>7063 マンション検討中さん
岩山氏はその指摘をしたことを皆さんにきれいさっっぱり忘れて欲しいはず。

[7068: 通りがかりさん]

気になるのは、
品質事故発覚前より価値が
2割落ちたか
3割落ちたか
それ以上かってこと。