プラウドタワー武蔵小金井クロス

[マンション検討中さん]

公式URL：https://www.proud-web.jp/mansion/b114170/

所在地 東京都小金井市本町六丁目1827番1他（地番）
交通情報 ＪＲ中央線 「武蔵小金井」駅 徒歩3分
敷地面積 14,180.04m2
土地権利/借地権種類 所有権
構造・規模 RC造(一部鉄骨造) 地上26階 地下2階建て (ウエスト26階建・イースト24階建)
販売時期 2019年1月下旬 (予定)
入居時期 2020年6月中旬 (予定)
総戸数 716戸 (うち非分譲住戸103戸)
間取り 1R ～4LDK
管理形態 区分所有者全員で管理組合結成後、野村不動産パートナーズ株式会社に委託予定
売主 野村不動産株式会社
施工 清水建設株式会社

【物件概要を追記しました｡2018.10.9　管理担当】

[6501: マンション比較中さん]

>>6498 匿名さん
でも環境には悪いよ。いまどきの企業は環境負荷も考えないとね。

[6502: 匿名さん]

>>6498 匿名さん
違うよ。

手直しをしても、居住者に不安が残るから。
↑
こんな誠実な話じゃないから

それに駆体と内装では、全く話が違う

[6503: マンション検討中さん]

>>6435 匿名さん
あなたは陰謀論というお考えなのですね。
私は陰謀論とは思いません。だって触れてないから。

[6504: 口コミ知りたいさん]

支持脚のゴムが１か所とれてた
メーターボックスのホッチキスの間隔がマニュアルより一部広かった
トイレに防水仕様の石膏ボードを組み込むところに普通の石膏ボードを入れていた

これで立て替えろは、あまりに資源と労働力の浪費に感じるが

[6505: eマンションさん]

>>6504 口コミ知りたいさん
調査範囲ってどこまでなんでしたっけ？
すべて？一部の部分だけ？

[6506: 匿名さん]

もっと調査してほしい。

[6507: マンション検討中さん]

>>6500 マンション比較中さん

うん、だから守秘義務を持ち出したなら誰の誰に対する守秘義務なのかを明らかにする必要があるでしょ
喋ること自体が守秘義務違反とするなら、その守秘義務の根拠は何？見たこともない依頼者と検査機関の間で結ばれたであろう調査委託の契約書？それとも？
何回も言ってるけど、管理者の一人と言われている委託者と受託者である調査機関の間で結ばれたであろう調査委託の契約に基づいて行われた調査であって、そもそも委託者が週刊誌にタレ込んだのが事の発端でしょ？しかも調査機関が提出した報告書付きで。
調査委託の契約書を見てないから、守秘義務条項があるのかどうかしらんけど、あったとしても週刊誌にタレ込んだのはこの委託者でしょ？守るべき秘密なんてもはやあってないようなものじゃん笑
契約に基づく守秘義務違反でなくて、倫理的な観点からそうした秘密を口外することは望ましくない、って意図だとしたら、それはそもそも守秘義務とは別の話になるし、調査を依頼され報告書を出して、それを依頼者が週刊誌にリークした後で取材が来たときに、不具合があるのに一切回答ができない、っていう答えをすることの方がよっぽど倫理的に問題あると思うけどね。

[6508: 匿名さん]

マンションブロガー達の沈黙笑えるわ。普段偉そうに語ってるけど、やっぱり忖度記事だったんだな。
それともこれくらいの施工ミスはどのマンションでもあると思ってるのかね。

[6509: 匿名さん]

財閥系の嫌がらせですか？

[6510: 匿名さん]

プラウド狩り？
既存の建物含めて全部調査されたら終わりかもね。

[6511: 匿名さん]

簡単なことです。
本来あるべきようにやり直すこと。
期間損害値に当たる慰謝料を支払うこと。
これを責任者であるデベが実施すればいいだけ。

[6512: 匿名さん]

>>6508 匿名さん
沈黙ではないだろ。Twitterみなよ
で、相変わらずの忖度してるという陰謀論ですか

[6513: 匿名さん]

私が住んでいる川崎市のマンションでも排水工事施行ミスがありました。大規模修繕工事で全額デベ責任で
対応させます。

[6514: マンコミュファンさん]

野村不動産「お住まいの満足度調査」ご協力のお願いのメールが来ました。

[6515: 住民板ユーザーさん1]

すごい火消し必死なコメント多いですね。
デベ、住人、ブロガー、などなど居そうなので、検討してる者として誤認しないように気をつけます。

[6516: 匿名さん]

誤字が、気になる
くたい　は　躯体
せこう　は　施工

[6517: 名無しさん]

名前が変わっていないから、下記の投稿住民さん、が検討者として投稿したのが分かってしまいますよ！！！

6515 住民板ユーザーさん1
6分前
すごい火消し必死なコメント多いですね。
デベ、住人、ブロガー、などなど居そうなので、検討してる者として誤認しないように気をつけます。

[6518: 匿名さん]

瑕疵の程度うんぬんより、住んでいることを友人等に話した時に、あーあのマンションねーとなってしまうことがただただ残念

[6519: 匿名さん]

>>6512 匿名さん

Twitterやってないので。誰でも見れるものにして欲しい。

[6520: 名無しさん]

>>6272 マンション検討中さん
この記事覚えていますか？

https://www.google.com/amp/s/www.iza.ne.jp/article/20160108-FHFSGGGRKN...

この突っ込んだアパートがあった場所はは今、クロスの敷地内の一角ですよ。何か背おっていそうな土地であまり近づきたくないです。

ついでにその隣の隣のマンションは、アイドル殺人未遂事件の場所です。

[6521: マンション掲示板さん]

>>6517 名無しさん
住民なのかも怪しいけどね。
ただ両方に書き込んでるだけ。

[6522: マンション比較中さん]

>>6520 名無しさん
もうどこも歩けないですね。
電車にも乗れない。不便な生活だ。

[6523: 匿名さん]

>>6520 名無しさん
怪我人、死亡者がいなくてなによりでしたねえ。

[6524: 検討板ユーザーさん]

>>6520 名無しさん
そんなこと言ってたら行けない所だらけだと思いますよ
特に東京は事件事故多いし

[6525: 匿名さん]

>>6519 匿名さん
そんなこと知るか。そこまで面倒みきれん。
それでよくブロガーが忖度してるとか、妄想レベル

[6526: 口コミ知りたいさん]

>>6515 住民板ユーザーさん1さん


住民さんのなりすまし投稿ですか？？

[6527: 匿名さん]

>6315

>大規模修繕工事で全額デベ

大規模修繕するころは瑕疵担保責任が切れてる。逃げられるかもよ。やらせるならアフターサービス期間中。

[6528: 匿名さん]

忖度は関係なくブロガーも近いうちにコメントはするでしょうよ。まだ事実関係がハッキリしない部分もあるので、ブロガーとしてもコメントしにくいのが本音。

[6529: 買い替え検討中さん]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[6530: 匿名さん]

>>6529 買い替え検討中さん
ネタとしてはつまらん

[6531: マンション検討中さん]

>>6529 買い替え検討中さん
死兆星見えてない？

[6532: 買い替え検討中さん]

[削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[6533: 匿名さん]

上手い！

[6534: 口コミ知りたいさん]

土曜日だし、武蔵小金井にいたら、このマンションどんな感じで、どんな人が住んでいるのか見に行ったかも

[6535: 匿名さん]

先週買い物行ったら近くのホールでキッズイベントやってて広場みたいなところでは小さな子ども達が楽しそうに遊んでいて、いいとこだなって思った。

[6536: マンション検討中さん]

子供たちまで「あのニュース出てたマンション住んでるの～」とか言われたら嫌だな。

[6537: マンコミュファンさん]

>>6536 マンション検討中さん

それはきついな....


中古の部屋とかの見学会で面白半分で、建物や住民を見にくる人もいるのは、結構なマイナスですね...


ストレスが溜まりそう

[6538: 匿名さん]

記事が適当なものだったらほんと責任重大ですな。あと駅直結って書いてあったけれど違ってた。

[6539: 匿名さん]

>>6536 マンション検討中さん
意地悪なひとってどこにでもいるからねぇ。

[6540: マンション検討中さん]

>>6538 匿名さん

施工会社が欠陥を認め謝罪をしているのに？何をいまさら。

[6541: 匿名さん]

>>6540 マンション検討中さん

なにが今更なんですか？

[6542: 匿名さん]

>>6537 マンコミュファンさん
みんなそんな暇じゃないでしょ。

[6543: マンション検討中さん]

確かに、S建設のHPに「防音、耐火、耐水各工事に関する施工不備～」と書いてあり、謝罪していますね。

それでも週刊誌の内容は捏造で、欠陥は一切無かったと信じたいのですか？

[6544: 匿名さん]

「本当は一切無いはずと信じている！」なんてどこの誰も言ってないよねえ。

[6545: マンション検討中さん]

>>6544 匿名さん
何が言いたいのですか？

[6546: 匿名さん]

来週ずっと雨か。天気は物件の検討に左右するのかな。そういうデータってどこかにあるんだろうか。

[6547: マンション検討中さん]

>>95 匿名さん
とりあえず、この頃を思い出して落ち着きませんか？

[6548: 名無しさん]

野村が対応しなかった言い訳で資産価値～とかいうのが今の時代を感じさせます。住んでるマンションの資産価値が上がってもメリットなんてほとんど無いのに。
もっと早くに説明していればこんなことにならなかっただろうに。

[6549: マンション検討中さん]

>>6545 マンション検討中さん

たぶん、住民の書き込みかなと想像しています。
マンションって住民の質も大切なので、住民らしき方の発言もよく読んで検討した方がいいですね。
お隣に住むかもしれませんし。

[6550: マンション検討中さん]

クロス二つあるけど二つとも施行不良したんですか？
直すの大変そうですね…

[6551: 名無しさん]

>>6504 口コミ知りたいさん

不備がこれだけと言い切れない不安感はある
買い主側は情報も少なく弱い立場なので最大限要求すると思うけどね。

[6552: マンコミュファンさん]

このまま中途半端な状態が続くと幾ら住民版が擁護しても、武蔵小金井クロスと聞くと姉歯事件と同様と思う人が出て来る思います。
野村が自ら主導的全検査して公に公表しないと
他のプラウドに居住している人に対しても迷惑です。

[6553: 検討者さん]

>>4924 マンション掲示板さん


住人の人、今ではめっちゃ、書き込んでますね。

感心して損しましたね！！

[6554: プラウドファン]

6552さんに賛成です

マンションに限らず戸建ても含めて、既に販売した物件を既存住宅状況調査して頂きたいです。

[6555: マンション検討中さん]

>>6543 マンション検討中さん
防音、耐火、耐水各工事に関する施工不備を指摘する内容が報道された、と言ってるだけで清水建設は施工不備の内容は明らかにしてませんよ

[6556: マンション検討中さん]

資産価値が下がると仰りますが、元々は何方の過失責任なの？
買い主ではないですよね。
業界のプロでしたら口を慎みなさい！

[6557: 匿名さん]

武蔵小杉みたいになるのかな？

[6558: 匿名さん]

[住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

[6559: マンション検討中さん]

>>6557 匿名さん

あそこは都心でマンション価格が上がったから＋1000万から?1000から-2000程度の結果0から-1000程度ですんだ。都市へのアクセスが良いから。

このマンションはただでさえ、竣工してからだいぶ経つのに完売していない、人気のないマンション。

-3000万ぐらいまでダメージはあるかもしれない

[6560: 住民板ユーザーさん1]

いつの間にか販売休止になってますね…

[6561: マンション検討中さん]

住民はもうこの掲示板を見ない方が良いと思うの。
精神的に良くないよ。

[6562: 匿名さん]

ホントだ。HP販売休止になってますね。Yahooに出た時点でこれにした方が良かった気がしますが、今回の野村の対応は何かと遅いですね。
このまま販売取りやめで、賃貸に出す可能性もありますね

[6563: マンション検討中さん]

防音防火防水て一番妥協できないところですね。 うやむやにはできませんよ。
それを2万円の迷惑料とかふざけてますよ

[6564: マンション検討中さん]

前に書かれていた
プラウドタワーオブテラー
消されてますね笑

[6565: 匿名さん]

本日、野村不動産より、プラウドタワー武蔵小金井クロスの販売一時休止のお手紙をいただきました。

販売再開は、ホームページでご案内頂けるとの記載内容でございました。

価格の大幅値下げを願っております…。

[6566: 口コミ知りたいさん]

>>6491 マンション検討中さん
高樹町の物件はマンションコミュニティーへの
投稿から発覚してますよ。

[6567: 匿名]

>>6545 マンション検討中さん
客観的にみて週刊誌の記事をそのまま全部信じたりはしないってことかな。

[6568: 匿名さん]

実際再開価格はどうなるんでしょう。

[6569: 口コミ知りたいさん]

施工不良を見抜くにはどうすればよいのでしょうか。

[6570: 名無しさん]

今さら販売休止とかね。

[6571: 匿名さん]

3、4人の方のみが検討板と住民板を交互に投稿してますね！
しばらく見てるので投稿時間や言い回しで分かります。
おつかれさまです！
住民なので掲示板見てましたが、なんかもうこの件に関してはどうでもよくて忘れつつあります。
あまりにも住み心地いいので。
まわりはワクチンの話ばかりになってますよ。

[6572: 口コミ知りたいさん]

どうでもよければ黙ってれば？
販売中止の物件でも住み心地がよければなおさらでは？
それとも何か理由があるのかしら？
ワクチンなんて関係ないと思うけど。

[6573: 匿名さん]

マンションの病気はワクチンでは治らない

[6574: 匿名さん]

＞6569　
大規模マンションを選ばないことです。

マンションの諸問題の構造が複雑であるにも関わらず、大規模で人が多くなるほど、その意見の妥協点を探り、答えは単純化される。「良いのか」「悪いのか」統一の意見にまとめてしまう。

第一次大戦の若いイギリス兵は、戦争を「ロマンチックな冒険」と謳って、競いあって志願した。ワインを飲み、ダンスをしながら戦場に向かった。結果、ドイツ兵が有する新兵器の前に一瞬で吹っ飛び、全滅した。　

個人で検証することなく、空気感、先の誰かの煽りの伝言ゲームを信じてしまった。常に、大衆心理が過ちで、少数派の意見が正しい理由はここにある。

[6575: 通りすがりさん]

>>6571 匿名さん

・この欠陥について忘れつつあるのなら危機感が無いと思います。

・あまりにも住み心地が良いのなら掲示板など見ないと思います

・忘れつつあるのに掲示板を見ないと思います。
忘れつつ、しばらく見ているのは少し異常です。
それなら、本能でマンションの評判を気にしているという事です。



お疲れ様です。

良き武蔵小金井でのマンション生活を。

[6576: 匿名さん]

販売中止になったマンションを売却できますか？

[6577: 匿名さん]

大企業デベが倒産することなんてあるのでしょうか？

[6578: 匿名さん]

>>6571 匿名さん
どうでもいいんじゃなくて、現実逃避してるだけでは？

[6579: 入居済みさん]

>>6574 匿名さん
「西部戦線異状なし」ですね。いい映画でした戦争に突き進む狂気がゾッとしましたね。え、あれってドイツ側の視点でしたか？英語でしか話してないけど？それで思い出しましたけど90年くらいに「就職戦線異状なし」って映画がありましたね。織田裕二主演、主題歌はブレイク前のマッキーの「どんなときも」。バブル期の超売り手市場の学生さんの就活お話。今思うとこれも狂気かな？「どんなときも」名曲です。

[6580: 検討板ユーザーさん]

このマンション、ある意味地域No.1になりましたね。小学生同士でも話題になってる。「えっ、あそこ住んでるの！すげー！」

[6581: マンション比較中さん]

>>6580 検討板ユーザーさん
最近は小学生も投稿するんだ。

[6582: マンション検討中さん]

色々情報が混沌していますが、実際問題があったのはイーストの耐水ボードが別のものが使われていたということ1点のみ。
防音、耐火に問題はありません。
皆がフライデーの間違った情報に振り回される。
メディアの責任は重いです。

[6583: マンション検討中さん]

>>6582 マンション検討中さん
耐水設備という書き方からして素人くさくてバカっぽいですよね。ただの内装の下地ボードの選定ミスなだけで張り替えたらおしまい。そもそも表面にはクロス貼ってるんだから、上階から水漏れでも起きない限りはほぼ影響なし。

[6584: マンション検討中さん]

>>6582 マンション検討中さん

>>6582 マンション検討中さん
耐水設備という書き方からして素人くさくてバカっぽいですよね。ただの内装の下地ボードの選定ミスなだけで張り替えたらおしまい。そもそも表面にはクロス貼ってるんだから、上階から水漏れでも起きない限りはほぼ影響なし。

[6585: 匿名さん]

間違った情報を訂正せずに販売を休止してしまったら、指摘を認めていると世間は思ってしまいます。野村不動産や清水建設も公式に会見や説明をしないとどんどんマイナスが膨らんでいくと思います。両者ともそれが出来る企業のはずですので期待してます。

[6586: マンション検討中さん]

社会現象でしょうか？
優秀な方たちが、子供たちのお手本になりましょう。

平成の名言、野沢正平社長は立派でした。

貴社の繁栄の為にも令和の名言を私も期待いたします。

[6587: 匿名さん]

>>6584 マンション検討中さん

内装の下地ボードの選定ミスって素人くさくて馬鹿っぽいですけどね。
ボードのことを下地とは言わない　笑
下地はLGS。あと選定ミスとは言わない　笑
そもそも水回りに耐水ボードを使うのは常識
吉野石膏だったら一目でわかる。誰も現場を見ていないか、全員素人かどっちかだな。

あと、施工のこと良くわかってない人はただ張り替えるだけだと思っているんだろうけど、そんなに単純じゃない　笑
建築工事を舐めないでほしい！！

[6588: 評判気になるさん]

>>6587 匿名さん
この人建築勉強したことない人だね
ボードは下地扱い仕上げに化粧ボード使う事
あるけど普通はクロスや塗装の下地材
水廻の耐水建築基準法で示してください
トイレに耐水使わないマンションなんかゴマンとありますよ
多分内装職人レベル

[6589: マンション掲示板さん]

今回の件で思うことは、どのマンションでも同じような事象が起こりかねないということです。
100%完璧に建物を作るなんてできなくて、可能な限り100%に近づけることしかできないはずです。建設業のことを知っている方ならわかるはず。
今回のタッカーの問題なんて正にそれ。

言いたいことは、他のマンションに住んでいる方もいつ自分のマンションがメディアの標的にされるかわからないということです。
大規模や大手のマンションの方は尚更。
面白がって叩いている場合ではない気がします。

[6590: 評判気になるさん]

>>6589 マンション掲示板さん
そうですよ今回のここの調査した氏によればほとんどのマンションは欠陥らしいですから
アラ探しのプロの氏にお願いすれば施工ミスみつけて欠陥マンションにしてくれますよ
氏がツィーターで世論に期待しますとか書いてますが世論誘導、炎上商法が得意のようです

[6591: 名無しさん]

起こりうる　というか起きてる　というのが実態でしょう。どこもその気になって調べれば腐るほどこのレベルの問題は出ます。この物件だけの話と思ってる方がお花畑。そんなわけない。あちこちで調べることになると大変なことになるよ。
施工不良をいいと言ってるわけでなくそれが現実

[6592: 匿名]

売れないと思う。

[6593: 匿名さん]

>>6588 評判気になるさん

終わってる..
化粧ボードなんて言い方しないし、スーゼネでトイレに耐水ボードを使わないなんてありえない。そんなとこにしか、すんだことがないレベル。そもそもトイレがある時点で便器や手洗いなども解体しないと工事はできない。指摘箇所だけ工事すればいいと思うのは素人発想。
多分今回の事件で必死で調べた素人だな。スーゼネレベルの基準を知らない

[6594: 評判気になるさん]

>>6593 匿名さん
化粧石膏ボード知らないとか笑うレベル
しかも使用するボードを図面に落とすのは設計だしスーゼネの現場でも発注者の図面が耐水でなければ使わない
自分が入った僅かな現場でスーゼネは耐水とか恥ずかしい発言ですね

[6595: マンション検討中さん]

>>6594 評判気になるさん

何言ってんの？
施工図起こすのはゼネコンだよ...普通設計図書でかいてなくても現場から確認するでしょ。
これだから、素人は...

[6600: 名無しさん]

野村は今回の問題を受けて担当入れ替えるのかね。