プラウドタワー武蔵小金井クロス

[マンション検討中さん]

公式URL：https://www.proud-web.jp/mansion/b114170/

所在地 東京都小金井市本町六丁目1827番1他（地番）
交通情報 ＪＲ中央線 「武蔵小金井」駅 徒歩3分
敷地面積 14,180.04m2
土地権利/借地権種類 所有権
構造・規模 RC造(一部鉄骨造) 地上26階 地下2階建て (ウエスト26階建・イースト24階建)
販売時期 2019年1月下旬 (予定)
入居時期 2020年6月中旬 (予定)
総戸数 716戸 (うち非分譲住戸103戸)
間取り 1R ～4LDK
管理形態 区分所有者全員で管理組合結成後、野村不動産パートナーズ株式会社に委託予定
売主 野村不動産株式会社
施工 清水建設株式会社

【物件概要を追記しました｡2018.10.9　管理担当】

[6181: マンション検討中さん]

おい、ここのせいでプラウド掲示板全体荒れてんぞ
清水施工のところも影響でてる

[6182: 通りがかりさん]

市川のタワーズウエスト事例を見ると、まぁこの物件自体の値は大して落ちないわな。多少落ちてもすぐに戻る。三井、野村、清水だったか。むしろ、タワーズウエストは馬鹿上がりしてる。
https://xtech.nikkei.com/kn/article/building/news/20071109/513184/

ただ、この事例はデベが自分の検査で鉄骨不足を見つけて公表したんだよね。

今回は、違うからなー、野村が失った信用は取り戻せないね。

[6183: 匿名さん]

調査担当した人のTwitter

https://twitter.com/kensakensa/status/1404022904602333186?s=19

[6184: マンション検討中さん]

審査も無事済んで後はハンコ捺すだけってとこまできたけど
コロナで先々見通しが立たず不安になり契約見送った直後からの担当の悪態の数々
バカにしくさるのも程があると今でもハラワタ煮え繰り返るぐらいだが
まぁよもやよもや、笑い話になるとは

[6185: 匿名さん]

>>6184 マンション検討中さん

九死に一生を得ましたね。

[6186: マンコミュファンさん]

>>6185 匿名さん
ここの営業相当言われてましたからね～
ちょうど去年の今くらいだったかな。

[6187: マンション比較中さん]

まあこういうのは三井の杭問題でもあったけど施工会社のせいなんでしょ。
床下のゴムなんてわかりやすいところ売り主の野村が抜くわけないし。
上場会社が保証内容の説明なんてすぐできることではないし方向性固まる前に短気な購入者が騒ぎ出しちゃった感じだね。

[6188: 匿名さん]

話題かっさらって羨ましいなあ

[6189: マンション検討中さん]

ニュース見て来ました
一躍、有名マンションになりましたね（笑）
タワマン批判系のニュースは実在するかも分からないボカし情報が多いけどら実名で出てくるとインパクト違うね

[6190: 匿名さん]

>>6178 eマンションさん
大したことない！？
正気？

[6191: 匿名さん]

>>6184 マンション検討中さん

悪態のところ詳しくお聞かせ下さい。

[6192: 匿名さん]

野村は明日も特に反応しないのはマズイ。
まずは事実関係を認める会見だけでもするべき。謝罪と今後の対応を説明するだけで少し落ち着くでしょ。
傷は浅いうちにね。

[6193: 通りがかりさん]

野村は建築会社に厳しいイメージだったから意外だわ
清水の担当が腹いせにやったんじゃね笑
こんな大事になるとは思わなかっただろうな笑

[6194: マンション検討中さん]

防火、防音が基準以下ってレオパレスかよ、恥ずかしい。
さらに隠蔽、もう商売していく気ないでしょ。
消費者を舐めてますね、完全に。

[6195: 名無しさん]

駅前のランドマーク的な物件がこれでは・・・ま、ある意味武蔵小金井らしいけれど。人気の中央線において益々他の駅との格差が広がりますね。

[6196: 通りがかりさん]

>>6187 マンション比較中さん
何でもかんでも施工会社のせいにしてばっかだからこのような事が起こるのかと。
設計図から変更したならば、施工前に図面や要領書等の打合せで承認されてるはずです。
仮に末端業者がゲリラでやったのならば、内装の検査はザルだったとしか言いようがないですね。
関係者全員が反省しないとこのような問題は今後も起きます。

[6197: 匿名さん]

もうあんまり騒ぎを大きくするのはやめませんか？

野村だって初めから知ってた訳じゃないでしょう。営業マンだって自分達の物件に誇りを持って案内してる訳で。これじゃただのネットリンチですよ。

[6198: 匿名さん]

何気なく書いてるつもりでも、売った側の担当や責任者・買った人達の家庭や人生を壊してしまう可能性だってあるんですよ？家は大事な資産。それを他人である貴方達は著しく毀損させる行いをしてますが、その責任取れますか？

野村側も既に一部の住民には見舞金を渡してる様だし、後はそっとしておくのが最善なのではないでしょうか？

[6199: 匿名さん]

>>6197 匿名さん

今日の日本でトレンドランキング１位なのに騒ぎ大きくするも何もスマホ持ってる老若男女なら知ってる人殆どでしょう。

[6200: 匿名さん]

>>6198 匿名さん

野村さん、こんばんは。
もう寝る時間ですよ。

[6201: 匿名さん]

住民なのか社員なのか
これだけ騒ぎを起こした迷惑マンションだと自覚しなさい
人騒がせマンション
株価まで下げてくれて、大迷惑！

[6202: 匿名さん]

解体しないと直せない箇所なので厳しいのでは？？

[6203: 通りがかりさん]

外野から行く末を眺めてます
建て替えとか近所迷惑だから無理だろね

[6204: 検討板ユーザーさん]

耐火、防音って大切な所なのに…レオパレス以下…

[6205: 匿名さん]

[住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

[6206: 名無しさん]

>>6197 匿名さん
何を言ってるんですか？？
一体これまでどれだけ多くの消費者が泣きを見てきたか。
いつもデベが逃げて消費者にばかり不都合を押し付けてきたんですよ。
こういう問題が表に出てきたときこそ許さない対応を消費者は取るべきです。
こんな酷い事態を許してたら繰り返されるだけ。

[6207: 名無しさん]

>>6198 匿名さん
買った人の人生が壊れるというなら、野村がきちんと補償するべきでしょう。
それとも買った人が中古市場で売り逃げできるようにすればいいのですか？
そんなことしたら中古で買った人の人生を壊すだけでしょう。
結局これは野村が補償するしかありえないです。

野村の担当者の人生が壊れる？
買った人の人生を壊しておいて、担当者だけのうのうと生きていて良いわけないでしょう。
責任は取ってもらいます。

[6208: マンション検討中さん]

このスレでは何ヶ月も前から話題になってたのに、ヤフーニュースなんかで今さら知って、横浜の三井の件のように騒ぎ立ててる皆様お疲れさまです。

[6209: 検討者さん]

[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[6210: マンション掲示板さん]

候補の一つであったので、買わなくて良かったとホッとしております。

[6211: マンション検討中さん]

もう記事が出たんだから資産価値を気にするよりも、住民同士一致団結して債務不履行責任を追及して、100億円の損害賠償請求か立て直しを要求した方がいいですよ。

[6212: 匿名さん]

①設計仕様によってはゴムの無いものも普通に存在します。二重床の代表例「OAフロア 脚」で画像検索してみてください。
②耐火などの性能を求められる場所ではボードを複数枚貼り重ねますが、ボード間の固定は専用接着剤を使用します。タッカーは接着剤が乾くまでの仮固定に打ち付けるもので、乾いてしまえば性能的に無用なものとなります。
③水回りに耐水石膏ボードを使用するの施工図上記載しないのは流石に無いと思うのでこれは現場での施工時のミスだと思われますが、皆さん「耐水」と「防水」をくれぐれも取り違えないようにね。

調査会社も依頼されたからには成果を出すために当然必死に粗探しして報告するさ。だからその報告内容の評価は別の機関、専門家にしてもらうのが間違いは少ないと思いますね。

[6213: 匿名さん]

>>6197 匿名さん
>野村だって初めから知ってた訳じゃないでしょう。

知っていなければ、何でも許されるのか？

[6214: 匿名さん]

>>6198 匿名さん
見て見ぬふりをしろって言うことですか？

[6215: 匿名さん]

>>6212 匿名さん
でも①この物件の設計仕様ではゴムが必要だからゴムを使用する設計になっていたわけでしょう。他の物件のことを言っても仕方がないと思います。
③水回りに耐水石膏ボードを使用しなかったら水に弱く最終的には防水機能がなくなり水漏れするわけでしょう？

[6216: 匿名さん]

>6211

煽りなさるな。債務不履行が成立するのは引き渡し予定時期を相当期間過ぎても引き渡しが実行されない場合や、例えば雨漏りがすごくて居住に耐えられないレベル。

ここの場合は、補修を求めるしかない。それに伴って一時退避が必要ならその間の費用は損害賠償請求できる。

[6217: 匿名さん]

契約通りの建物を施工しなかったら債務不履行になりますよ。民法をお勉強してからおっしゃって下さい。120年ぶりに民法が改正され買主保護の規定になっています。

[6218: 匿名さん]

それにここまで欠陥が多いと瑕疵修補して治る損害が補填されるものでもないでしょう。野村側も瑕疵を少なく見積もってるみたいですし。
払った代金に見合う建物を提供していないですし、故意が認められたら民事責任ではなく刑事責任も追及できる事案ですよ。

[6219: 匿名さん]

>6217

その論理だと内覧で指摘事項が一つでもあれば引き渡し拒否できることになるけど。

[6220: マンション比較中さん]

>>6215 匿名さん
これねぇ。壁など重量物の下は固いゴムを使って、そうではない部分は制音性のある柔らかいゴムを使ってるらしい。これは正しい仕様らしいんだけど、この建築士は重量物の下の固いゴムの部分を制音性の高い柔らかいものを使ってないと指摘しているらしい。知らないのか、悪意があるのか。

[6221: 匿名さん]

Fridayにリークしたのは明らかに住民の誰かなんだから、今の状況は自業自得だよねー

[6222: 匿名さん]

自業自得どころが住民は依頼した方に感謝してもしきれないでしょう。
お金の問題以上に命に関わる問題

[6223: 匿名さん]

>このスレでは何ヶ月も前から話題

このスレで、初期のころにこの問題指摘したのはスレの何番あたり？
しかし、よく欠陥があるって特定できましたよね？
専門家を組合で雇って調査させたのでしょうか？

[6224: 匿名さん]

>>6219 匿名さん
今回の瑕疵は果たして買主が内覧の時点で気づくことができる瑕疵だったでしょうか？笑

[6225: マンション検討中さん]

調査会社の指摘事項って、全部正しいとは限らないけど。一方的に内容を取材でしゃべってしまっていいのだろうか。
しかも、どういった経緯でフライデーが知ったんだろう。

[6226: 匿名さん]

武蔵小金井の件はもっと施工不良あります。

[6227: マンション検討中さん]

問題なのは今回の調査でわかった箇所以外にも、欠陥が潜んでいることです、手抜き工事をされたことは明らかなんだから、どんな問題がこの先でるかわかったもんじゃない

[6228: 匿名さん]

>>6220 マンション比較中さん
それ本当ですか？
そうだとしたら、建築士側の早とちりというか、悪くいえば言いがかりレベルの話だと思うのですが。
しかも検査を依頼したきっかけになった騒音も、たんなる気のせいだったことになりますね。

[6229: マンション検討中さん]

防音に関しては住民説明会でどのような説明が野村側からありました？

[6230: マンション検討中さん]

>>6228
そんなわけないでしょ？