プラウドタワー武蔵小金井クロス

[マンション検討中さん]

公式URL：https://www.proud-web.jp/mansion/b114170/

所在地 東京都小金井市本町六丁目1827番1他（地番）
交通情報 ＪＲ中央線 「武蔵小金井」駅 徒歩3分
敷地面積 14,180.04m2
土地権利/借地権種類 所有権
構造・規模 RC造(一部鉄骨造) 地上26階 地下2階建て (ウエスト26階建・イースト24階建)
販売時期 2019年1月下旬 (予定)
入居時期 2020年6月中旬 (予定)
総戸数 716戸 (うち非分譲住戸103戸)
間取り 1R ～4LDK
管理形態 区分所有者全員で管理組合結成後、野村不動産パートナーズ株式会社に委託予定
売主 野村不動産株式会社
施工 清水建設株式会社

【物件概要を追記しました｡2018.10.9　管理担当】

[6080: 洪水米異逆流さん]

野村、こういうの多い気がする . . .

[6081: デベにお勤めさん]

買わなくてよかった・・・
助かった・・・

[6082: 匿名さん]

半額になったら検討するか

[6083: マンション検討中さん]

少なくとも、残り部屋は大幅値引きで売りに出されるだろうから、今の購入者は納得出来ない状況になるだろうな。

[6084: マンション検討中]

自分の住んでる（買った）とこに高い金払ってるから、見て見ぬふりしたい人も多々いるんでしょうね。
マンション建築なんてハリボテみたいなもんで、トップの会社が販売・施工と見えても実作業は全部下請けですからね。
一定の管理は出来てたとしても、本当の意味で末端まで管理なんて出来てないのが実情です。

[6085: マンション比較中さん]

>>6045
誰にとってネガティブな情報なのか気になるところですが、少なくとも真実なら検討者にとっては有益な情報ですよね。
ここは、デベロッパーの社内掲示板ではないですから、都合の悪い情報に対する規制はナンセンスですよ。
貴方の発言は、マンションコミュニティ掲示板の存在意義を根底から否定するものです。

[6086: 名無しさん]

>>6075 マンション住民さん

メジャー7じゃない物件を見に行ったとき、倒産しても売主側が入る保険があるからそれで補填できるって聞いたけど、そういう問題ではないですか？

[6087: マンション検討中さん]

修繕箇所が次々に出てきそう、特に水回りとか先を考えると怖いな

[6088: 匿名さん]

マンション名って変えられる？

[6089: マンション検討中さん]

デベロッパーや建設会社の信用毀損はありえても、所有者の名誉毀損は厳しいな。同定可能性がない。プライバシー権侵害も難しいだろう。

[6090: 匿名さん]

その通り、検討者にはとても良い情報が明るみになりました。少なくとも今のままでは購入は誰もしません。
安くも出来ないからしっかり直して、　確認してもらうしか無い。それでも厳しいか。

[6091: 匿名さん]

③なんてボードを貼ってから更にクロス等を貼って仕上げるので見た目ではまったく分からないでしょうね。普通のパーティクルボードと耐水ボードでは㎡で数百円の差が出るので、工事原価を下げるためにやったのだろうけど、とても悪質です。スーパーゼネコンでも詐欺まがいのことをするのですね。清水は要注意ですね。

[6092: 匿名さん]

売却簡易見積り出してみようかしら？

[6093: デベにお勤めさん]

このマンション購入したら知り合いに情弱だと思われそうで躊躇しちゃう

[6094: 買い替え検討中さん]

2-3月頃から言われてたんですか・・・。野村はもちろん当の住民も隠蔽に必死だったんですね。隠しきれず残念です。

負け惜しみで「大手だから補償はある」とか強がってますが、責任所在の確認、補償額の算出、最終的な方針（建て替え？金で解決？）が決定するまで、大手だけに長～い時間がかかるんでしょうね。

それまで欠陥マンションに住み続け、日に日に下がる価格（＝拡大し続ける含み損）を指くわえながら見ているしかないですね。お気の毒ですが、バクチが外れたと思うしかないので、オーバーローン状態でも、早めに売って、足りない分はキャッシングローンで借りてきて、さっさと別のところに行った方が良いでしょう。

頑張って下さい。

[6095: 匿名さん]

売れるかしら？
不安で不安で仕方ありません . . .

[6096: 匿名さん]

元々大した欠陥ではなく、修整すれば済む問題だった。それを野村が公にせず、秘密裏に修繕しようとした、資産価値を守るという名目で。しかし、その姿勢が結果的には墓穴を掘ってしまった。熟考の末の対処ではあったのでしょうが。最初から情報を公開して真摯に対応していたらこうはならなかったかもしれないですね。
忘れてはいけないのが、１番の被害者は購入済の方々です。
今後の他物件への影響を含め野村には誠実な対応を願います。

[6097: 匿名さん]

出てますね。
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1623644500

[6098: マンション検討中]

>>6096 匿名さん
この書き込みは１００％同意出来ます。
本来こんな騒ぎになる前に収められた話だったはずなんですよね。
既に脊髄反射で重大欠陥って言ってる人も出てきてますし。
（今後の調査でどうなるかは知りませんが）

施工管理不足は別問題として、何事も初動が大事って事を2社には反省して貰いたいです。

[6099: 匿名さん]

>6086

姉歯事件を教訓に瑕疵担保履行法ができたけど、デベが破綻してたら保険請求して補修の施工会社探してとか大変。施工図面も残ってないし。

といって、トラブルがあってものらりくらり交わす会社もあったりするから過去のトラブル事例は調べておかないと。

[6100: 匿名さん]

>6088

変えられなくはないけど、管理規約にマンション名が入ってるから変更すると管理規約変更になって、管理組合総会の特別決議が必要でハードルは高い。

[6101: 匿名さん]

「一事が万事」といいますよね。
二重床の防振ゴムとか石膏ボードの種類とか、たまたま表面化した問題点がソコだっただけで、他にも色々隠れているような気がしてなりません。

[6102: 名無しさん]

とうとう問題が出ちゃいましたね。フライデーに載ったそうです。

[6103: 名無しさん]

>>6102 名無しさん
そもそもあそこの土地の市役所の向かいの辺りは、建設のちょっと前(2016年)にバスの運転手が意識を失って、アパートに突っ込んだ場所だし、そのすぐ近所は、殺人未遂事件の起きたマンションだし、なんだか禍々しい感じ。

[6104: 匿名さん]

修理してもらえることになってたのに、なんで60代の購入者とやらはFRIDAYに話したの？自分でマンションの価値下げたかったの？
特定されてるてしょうし、この人もうここに住めないですよね。

[6105: 匿名さん]

>>6104 匿名さん
どういう意味ですか？
特定して嫌がらせでもするの？
怖いです。

[6106: マンション検討中さん]

ヤフーニューストレンドランキング１位おめでとう！
コロナのニュース超えたね！

[6107: 匿名さん]

コメント4000件超えって…
タワマン叩きたくて叩きたくて仕方がないんでしょうね。

[6108: 匿名さん]

買っちゃった人かわいそー

[6109: ご近所さん]

お祭り記念カキコ

[6110: 匿名さん]

>>6105 匿名さん
欠陥住宅に加えて住民もおっかないとは

[6111: マンション検討中さん]

今回の件で別に資産価値下がってないよね。
もとから資産価値低い欠陥品をなぜか資産価値高いと勘違いしてただけであって。

[6112: 匿名さん]

https://news.yahoo.co.jp/articles/a1866698fb0ef4b7695fe99ea37a99cae7a0...
うわ、これは非常に不味いですね…
コメント4200件て、シティタワー恵比寿以上では？

[6113: 購入経験者さん]

市川駅前のタワーの欠陥も野村じゃなかった？

[6114: 名無しさん]

ここまで大事になっとら野村不動産も万全に対応しないと更に傷も大きくなるから住民にとっては良かったのでは。

[6115: 匿名さん]

こんなニュース出たのにまだ販売してるって聞いたんですが本当ですか？

[6116: 販売関係者さん]

皆さん落ち着いて。
大雨に見舞われないよう、てるてる坊主でも吊るせば大丈夫ですよ。

[6117: 匿名さん]

>>6104 匿名さん

住めないって、、、お部屋はどうなるのでしょうか？
管理組合が購入価格で買い取るのですか？

[6118: 通りがかりさん]

>>6113 購入経験者さん

なんとかリンクタウンのこと？

[6119: 名無しさん]

資産価値を守るためとかわけのわからない理由で口止めが本当なら野村不動産の体質を感じる。

[6120: 通りがかりさん]

>>6104 匿名さん
理由なんかどうでもいいでしょ？
自分のことしか考えないで、デベの思う壺でデベを改善させないで緘口令に従う住民よりよっぽど立派です。
彼が住んでるところは問題が無いことの証明にもなるね

[6121: 匿名さん]

野村不動産にとって、資産価値が下がるからではなく、販売価格が下がるからというのがかん口令の理由でしょうね。
でも購入した人にとってはすでに購入価格がフィックスされてしまっているので、欠陥を直してもらって価値を上げてもらうことの方が優先でしょう。

[6122: 匿名さん]

>>6119 名無しさん

資産価値じゃなくその前の販売価格を守るためにでしょう。
販売し終わった後の資産価値なんて、、、、

[6123: 匿名さん]

解体しないと直せないでしょ。
騒音マンションじゃ　もう売れないよ。

[6124: 名無しさん]

普通に販売中というのがさすが野村不動産ですね。誰のための口止めなのか。

[6125: マンション検討中さん]

プラウドタワー武蔵小金井ﾜﾛｽ

[6126: マンション検討中さん]

宣伝費用かけずに全国に名を広めるとは、、、、
野村不動産恐るべし！

[6127: マンション検討中さん]

何処のマンションでも、2年アフターでプロに検査して貰えば、何千～何万の指摘はあったりするのに、イチイチそれに過剰反応して、雑誌にネタ提供して世間の笑いものになるって何かスゲー理事会ですな

[6128: 口コミ知りたいさん]

野村＼(^o^)／ｵﾜﾀ

[6129: マンコミュファンさん]

資産価値を守る口実（販売価格維持）が裏目ったか?
このあと、どう対応するかで真価が問われるわけだが

[6130: 匿名さん]

>>6125 マンション検討中さん
ちょっとおもしろい

[6131: 匿名さん]

直したような感じにして半額→　賃貸へ　こんな感じで落ち着くと思う。

[6132: 匿名さん]

リセール響きそう

[6133: 通りがかりさん]

4月に欠陥があるってここで書いたら住民からすごい叩かれた。

こういうのって因果なんていうんでしたっけ

[6134: 匿名さん]

>>5916 マンション比較中さん

今はそれどころじゃなくなりましたネ

[6135: 匿名さん]

>>5966 評判気になるさん

一人芝居とか言ってられない状況

[6136: マンション検討中さん]

ここ以外のプラウドやプラウドタワーにも間違いなく欠陥あるだろ。
間違いなくリセールに響くだろうしここまで有名なニュースにもなれば資産価値暴落は免れないだろう。

[6137: 匿名さん]

>>6136 マンション検討中さん
買い手あってのリセールですからね。
プラウドなんて聞いたら誰も買いたがらない。

[6138: 職人さん]

そもそも箝口令というのは現在と未来の顧客と市場の正常な相場に対する冒涜であって、そういう姿勢の企業について淘汰されて然るべき時代になっていくと思う。

[6139: 検討板ユーザーさん]

[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[6140: マンション検討中さん]

ここ直近のプラウドマンションは全てチェックしますとかそういう対応欲しいよね

[6141: 匿名さん]

>>6139 検討板ユーザーさん
そういうことよね

[6142: 匿名さん]

安普請というと長谷工と言うネガスレがすぐに立つが、マンションのことなら長谷工が一番無難。今まで欠陥マンションで問題になったことがない。

[6143: マンション検討中さん]

こんなことで資産価値が下がってしまう
住民がかわいそうや

[6144: マンコミュファンさん]

めっちゃ伸びてるw

このネタで空売りしておくよなぁ。。。

[6145: 匿名さん]

こうなると、ここも武蔵小杉みたいに1割くらい価値下がる可能性は高い。
武蔵小杉は1割下がっても分譲時より高かったからまだ良かったけど、ここは引渡し直後で明らかに天井価格だから、1割下がったら残債割れする人多いと思う。
これぞまさに購入リスク

[6146: 匿名さん]

野村の対応次第だろ
恵比寿の住友はどうするんだっけ

[6147: 匿名さん]

>6142

長谷工は施工が雑なのと指摘しても対応しないんだよね。ここはとりあえず対応しようとはしてるよね。

[6148: 匿名さん]

>6146

恵比寿はスケルトン補修なので、住民は一時退避。ここもフローリングの施工に問題あったら在宅で補修はできないはずだけど。

[6149: マンション検討中さん]

まだ、3LDKだけでも50戸近く、売れ残ってますよね。
価格を安くさせるのか…。

[6150: マンション検討中さん]

>>6137 匿名さん
プラウド馬車道でも、
近隣に高層建築物が建つ事で販売休止しています。

なんか、情報が入っていないだけかもですが
心配事が多いですね

[6151: 匿名さん]

>>4715 契約予定ですさん

契約解除されましたか？

あと、結局何が嘘だったんですか？？

[6152: 通りがかりさん]

Yahoo!ニュース見たけど、ここぞとばかりのタワマン妬み解消コメントすごいね。ここもすごいけど、数が違う(笑)。
東京ってこういう人たち多いよね。

[6154: マンコミュファンさん]

[No.6153と本レスは、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[6155: 匿名さん]

>>5801 マンション検討中さん

色んな人が反応してくれましたね！！

[6156: 口コミ知りたいさん]

他にもヤバいデベロッパーあれば、知りたいです！一建設や飯田HDは大丈夫ですか？

[6157: マンション検討中さん]

>>6156 口コミ知りたいさん

ヤバいに決まってんだろ

[6158: 周辺住民さん]

施工不良で資産価値が下がって、売却価格も下がる
↓
おお、これなら買えると、ちょっとこれまでと違った層が増える
↓
さらに資産価値が下がって、さらに売却価格が下がる
↓
さらに困った層が増える

負のスパイラルに入り込むリスク大

[6159: マンコミュファンさん]

>>6153 匿名さん
全く変わらないですね！笑
この注目度の高さは中央線No.1だからこそです！きっぱり

[6160: 別プラウド購入者]

「設計住宅性能評価書」「建設住宅性能評価書」を取得してての今回の施工不良の場合、この評価機関に関しても重大な問題なのでは？評価をする機関や会社は国の認可を受けてますよね？

[6161: マンション検討中さん]

防音耐水耐火てクソ重要なとかばかりなんてひどい

[6162: 匿名さん]

大体のプラウドのスレでここのマンションの話題にしかなってない

[6163: 匿名さん]

数年前、鹿島施工の南青山もやらかしましたね。
引渡し直前に施工不良発覚、デベから契約者に手付金の3倍返しで契約解除。
ほぼほぼ完成状態から解体、からの建て替えしています。
建設業界はマズイ業者を見極められないのかな？

[6164: マンション検討中さん]

>>6162 匿名さん
まあ検討するのに重要ですよね
ここだけじゃなくて他も野村は直近やらかしてますし

[6165: マンション検討中さん]

>>6152 通りがかりさん
お前は投稿してる人間の地元が分かる電波野郎なの？
俺が何処に住んでるか当ててみな（笑）

[6166: マンション検討中さん]

>>6152 通りがかりさん

>>6152 通りがかりさん
お前は投稿してる人間の地元が分かる電波野郎なの？
俺が何処に住んでるか当ててみな（笑）

[6167: マンション検討中さん]

いまだに公式HPには欠陥情報ありません。
もうこれ以上、隠蔽しようがないのに。

物件の資産価値だけでなく、上場企業として
大きく信用を棄損しました。株価も大幅下げで
株価掲示板も大荒れですね。
物件購入者の資産価値だけではなく、多くの
株主にも多大な損失をもたらしました。

隠蔽のための初動の遅れが、より問題を大きく
しました。典型的なリスク管理の失敗例ですね。

[6168: 通りがかりさん]

こんな事は万とあるでしょう。見えない所ですしね。上階の騒音で調査会社に依頼した人も凄いですね。こういう時に大手だと、倒産の心配もなく、補償もするでしょうし、きちんとしたアフターサービスが受けられるという事で、逆に良かったという考え方もありますよね。とりあえず、この先暫くは、野村物件は安全でしょう。

[6169: 検討者さん]

[住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

[6170: 名無しさん]

>>6168 通りがかりさん

本当に補償なんかするの？

[6171: マンション検討中さん]

>>6170 名無しさん

未だに何も報告せず販売続けてる時点で
あまり期待は出来ないですね。

[6172: 通りがかりさん]

>>6163 匿名さん
デベもゼネコンもサブコンも結局は担当者次第なんですよ。

[6173: 買い替え検討中さん]

野村不動産のHPでこの件について全くコメントが無いのは、
やっぱり不動産業界では日常茶飯事なレベルなのではないでしょうか？

これくらいで大事にするなよ、と野村の役員もボヤいているかもしれませんね。

[6174: 匿名さん]

タワマンにはいつも手厳しい榊氏だけど「資産価値にはさほど影響しないだろう」
って言ってるけどどんなもんやろ？

https://www.youtube.com/watch?v=o9e5PTWeUTo&t=8s

[6175: マンション検討中さん]

>>6169 検討者さん
別にこの問題起きたから、とかではないけど、この手の不動産のキャッチコピーって結構恥ずかしいの多いよね
やめたらいいのに

[6176: マンション検討中さん]

マンションとパチンコは、同じく「先がない業界」です。マンション購入者の平均年齢が50歳前後。

業界が縮小する中、大手チェーン店が台頭してパチンコの台数が増えている。同じく不動産も新興デベロッパーが破綻し、大手のみが台頭して戸数だけが増えている。

今後、人口減少、長男長女のみ、実家あり、足算引き算で現状維持が不可能なことが決定している。購買者が一人も現れない時代がくる。

先がない業界では「不正」が増えてくる。

[6177: マンション掲示板さん]

ここに住んでいると、自宅のマンション名を言えなくなるね。ヒソヒソ笑われそうで…

[6178: eマンションさん]

>>6174 匿名さん
だってそもそも問題自体大したことないじゃないから。
野村不動産の姿勢が問題だね。
対応を誤るとプラウウドブランド自体が崩壊するね。
みんな信用にお金を払ってるんだから。

[6179: マンション検討中さん]

足音マンション　ひー！こわ！！