プラウドタワー武蔵小金井クロス

[マンション検討中さん]

公式URL：https://www.proud-web.jp/mansion/b114170/

所在地 東京都小金井市本町六丁目1827番1他（地番）
交通情報 ＪＲ中央線 「武蔵小金井」駅 徒歩3分
敷地面積 14,180.04m2
土地権利/借地権種類 所有権
構造・規模 RC造(一部鉄骨造) 地上26階 地下2階建て (ウエスト26階建・イースト24階建)
販売時期 2019年1月下旬 (予定)
入居時期 2020年6月中旬 (予定)
総戸数 716戸 (うち非分譲住戸103戸)
間取り 1R ～4LDK
管理形態 区分所有者全員で管理組合結成後、野村不動産パートナーズ株式会社に委託予定
売主 野村不動産株式会社
施工 清水建設株式会社

【物件概要を追記しました｡2018.10.9　管理担当】

[5956: 匿名さん]

>>5955 匿名さん

でも、どうしても

　今回のフライデー暴露騒動

は中々買えないですね。
検索すれば、手抜き工事が筒抜けになってしまうので

[5957: マンション比較中さん]

>>5956 匿名さん
タワーズのこと知らずにこんな事かいてるんでしょ。

[5958: 匿名さん]

ここの住民、ペラペラ喋りすぎ

[5959: 評判気になるさん]

住民らしき方は、なぜスルーできないのかなぁ
火に油注いでる。賢い対応した方がいいと思うが

[5960: 匿名さん]

施工不良があるマンションに今でも人を住まわしているのは...
耐火問題があるのにまずいでしょ

[5961: マンション検討中さん]

いつ訴訟始まるのですか？経過が気になる。FRIDAYにも、訴訟するのかなぁ

[5962: マンション比較中さん]

>>5960 匿名さん
このネガはデマまで流して荒らしているが何が目的なのだろう。
悪質にもほどがある。

[5963: 通りがかりさん]

清水建設が施工不良を認めている時点で、
品質に問題があったことは、絶対的な事実となっている

なのに何故フライデーを訴えるという考えになるのだろう
清水建設に謝罪させたヒーローなのに！

[5964: 名無しさん]

>>5962 マンション比較中さん

耐火ボードのタッカーピッチや隙間処理には問題がなかったのでしょうか？
問題のない根拠書類を提示できるのでしょうか？

問題がないと言うデマほど悪質なものはない...

[5965: 匿名さん]

>>5962 マンション比較中さん

清水の謝罪文の中にも「耐火」って言葉があったけど、何を根拠にデマと言っているのでしょうか？

悪質な鎮火作業をしているのでしょうか？？

[5966: 評判気になるさん]

なんかここのネガの一人芝居連投もすごいな。

[5967: 匿名さん]

>>5966 評判気になるさん

ここまでノーリアクションの

野村の神経

の方が比較にならないほど凄いだろう

[5968: マンション比較中さん]

>>5965 匿名さん

清水はそういう報道があったという文脈で「耐火」の言葉を使っただけだね。施工不備の内容についての公表はしないが構造体に関わるものではなく、すでに対応済み、としている。まあそういうことだよ。

「防音、耐火、耐水各工事に関する施工不備を指摘する報道がなされました。この報道により、当該物件の管理組合様、所有者様、居住者様ならびにご関係の皆様に多大なご迷惑とご心配をおかけしておりますことを心より深くお詫び申しあげます。
施工不備の内容につきましては、所有者様の個人資産に関わることであるため、弊社からの公表は差し控えさせていただきます。今回の施工不備につきましては、構造体に関わるものではなく、弊社は本件事案の判明後、必要な調査を実施したうえで、管理組合様と所有者様に是正策についてご説明し、すでに対応しております。」

[5969: 通りがかりさん]

>>5968 マンション比較中さん

耐火に問題がない根拠は？？

[5970: 名無しさん]

>>5969 通りがかりさん

施工に瑕疵があったことは事実としても、当事者でない人が鬼の首を取ったように騒ぎ立ててるだけですね。

何らかの鬱憤晴らしなのでしょうか？買えないから？買えないなら頑張って働いて買えるようにがんばって、買う時の参考になるように掲示板を使ったらどうですか？

掲示板を見ている人たちに、いやな思いをさせて憂さ晴らししても、何もいいこはとないと思います。

[5971: 通りがかりさん]

>>5970 名無しさん

やっぱり耐火に問題があるんですね！
検討者なんですから当事者。急にモデルルームいけなくなって、迷惑してる。
検討する上で、
今回の大事故の内容を詳細に把握するのは必要なことでは？
むしろこの武蔵小金井事件の情報と修正販売金額の情報以外ほとんどいらない！

[5972: マンション検討中さん]

今回のフライデーによる真実の告白は、マンション検討するのには大切なことですからね。最も情報が欲しい内容ですな

[5973: マンション検討中さん]

で、訴訟まだなの？ どっちが勝つか気になるし。

[5974: マンション検討中さん]

>>5973 マンション検討中さん

もう既に、品質事故があることは確か。
万が一フライデーに文句言ったら、企業としてはキチガイ。
野村の誠意ある対応が求められているだけ！

[5975: マンション検討中さん]

>>5974 マンション検討中さん

住民さんの中には、「中傷だ!」「訴訟だ!」「開示請求だ!」と言っている方がいるので、しばらくゴタゴタが続くのかなぁと感じています。
やるなら早くやってほしいし、どうなるのか見てみたい。

[5976: マンション検討中さん]

プラウド全体で今このマンションの問題が影響しているっぽい

[5977: マンション掲示板さん]

>>5971 通りがかりさん

把握したいのであれば、掲示板より直接MLに問い合わせてみたらわかるのではないのでしょうか？

[5978: マンション掲示板さん]

>>5977 マンション掲示板さん

野村が正直に全ての不具合、今購入していない人には教えてくれないだろう。

清水と同じ理由で購入者のどうのこうとかとか言って...

[5979: eマンションさん]

>>5958 匿名さん
>>5959 評判気になるさん

ここの住人ですが、まさに同感です。
貰った資料にも書いてあったのになと。

[5980: マンコミュファンさん]

耐水、耐火、防音
に問題があると、フライデーで書かれてましたね！！

購入者の方が大激怒
と見出しで書かれてますけど
でしょうねって感じですね...

[5981: 通りがかりさん]

シティハウス小金井公園の検討板にも書かれてる
どうしてもこのマンションを購入してほしくなくて必死だな

[5982: 匿名さん]

>>5981 通りがかりさん

野村が外部に隠そうとしていたことが大々的に取り上げられてしまいましたからね。

当分はホットな欠陥マンマンションとして君臨してしまいそうですね。

[5983: マンコミュファンさん]

>>5979 eマンションさん

ほんとですよね笑
ネガに反論しても投稿の事実は消えないのだから勝手に言わせておけばいいのに...

ネガ1色になればみんな飽きてこんな所すぐ過疎るだろ。ネガと同じだけ住民が投稿するから話がどんどん大きくなってるのにそろそろ気付くべきだよね。


MRクローズの初動もそうだったじゃん。ここが伸びなければ面白くないからFRIDAYにもならんかったでしょ

[5984: eマンションさん]

たいていの建物は災害時に真価が問われるから。
縁起でもないけど大地震や火災や台風が起きた場合に、周囲よりこの物件が軽症なら記事の内容なんて霞む。タワーズは災害があったから馬脚を現した。

[5985: マンション検討中さん]

>>5983 マンコミュファンさん

違うな。
・第三者機関による施工不良の発覚
・隠蔽せず野村からの迅速なホームページの説明
があればこんな騒ぎにはならなかった

そもそも引渡し前のチェックをしっかり行なっていればこんなことにはならなかった

[5986: 通りがかりさん]

>>5985 マンション検討中さん

これは正論ですね。
なぜか問題を世の中に知らせた週刊誌が加害者、野村が被害者みたいコメントが多かったでしょか？
そもそも問題がなければ、そんなことはないはずなのに～～～
一部コメントの論点の方向が違うじゃない？もしくはわざと論点を違う方向をしている？……

[5987: 匿名さん]

少なからずこのような施工の不具合はどのマンションでもありそうです。私たちは素人なので見ただけでは分かりませんし、施工前のマンションを買うこともあります。施工業者自体の品質を評価する仕組みがほしいですね。事前にわかれば選択する基準になるし、施工業者の品質向上につながるでしょう。

[5988: マンション検討中さん]

Yahooトップページのリンク見ました！！

[5989: 匿名さん]

フライデー訴えるとか言ってるよ
さすが武蔵小金井
資産価値？？

[5990: マンション検討中さん]

他になんぼでもあるのにわざわざ何千万円も出して欠陥タワマン買わんでもええやろ

[5991: 匿名さん]

ここ、リーマンばっかでしょ
それで資産価値がうんたらかんたら 訴訟だの 階級社会を知らない人達だわな

[5992: 匿名さん]

Yahoo!ニューストップにきましたね･･････。
ヤフコメ民はこういうネタが大好きだから、武蔵小杉の時みたく面白おかしく騒がれそうで困ります。

[5993: 匿名さん]

トイレの壁の問題が入居後、どうやって発覚したのかわからなかったけど発端は床の施工の問題で遮音ですか。

しかし個人の資産性を理由に公表しないってのはどうかな。対応も含めてきっちり公表したほうがダメージは少ないような。

[5994: 通りがかりさん]

死ぬまで住むなら問題ないけど、リセール考えてるなら、、、手を出してはいけません

[5995: 匿名さん]

>5994

ここで天寿を全うしても『負』動産を相続することになるからね。

[5996: 匿名さん]

スーゼネでもこんなことになるんだな　勉強になります

[5997: 評判気になるさん]

この手の問題は、みんなよく誤解していますが、野村も被害者という事を理解して、施工会社に文句を言う事。誰も手抜き工事を発注した訳では無く、その物件を売った訳でも無い。ただ、問題の施工会社と契約があるのは、ディベロッパーのみです。販売会社も手抜き物件と知っていたら売らない。清水は請負契約だから、図面通りに施工して引き渡す責任があり、そうで無ければ是正する責任が有る。それを強制できるのはディベロッパーです。他に慰謝料とかとなると、、、、、、

[5998: マンション検討中さん]

>>5996 匿名さん
スーゼネつっても現場管理はぺーぺー。年配の職人のいいなり。毎日お偉方への説明におわれて細かな現場チェックなんてできっこなし

[5999: 匿名]

>>5997 評判気になるさん

野村が被害者がグルかはまだわからないですよね？なぜ野村が被害者だと言い切れるんですか？

[6000: マンコミュファンさん]

スレ追えてなかったので何を延々と騒いでるのかと思ったらこれね。

こういう事例って稀ではあるけどゼロでは無いのよね。

既に買っちゃった人はとても災難ですが、検討者は購入前に事件が明るみになって幸いでしたね。ここは縁が無かったと思って潔く諦め、他の堅実な物件に変更しましょう。

https://news.yahoo.co.jp/articles/a1866698fb0ef4b7695fe99ea37a99cae7a0...

[6001: 匿名さん]

>5999

野村はデベロッパーとして施工会社を管理監督する立場にあるから、単純に被害者ってわけではないけどね。まあ、三井の杭問題の時もそうだけどまともに管理してないみたいだけど。

[6002: 評判気になるさん]

>>5999 匿名さん
今回のように問題が起きたとき一番矢面にたってブランドイメージも含手て、被害が発生して困るのは野村自体だから。

[6003: 匿名さん]

シティタワー恵比寿も今年FRIDAYされましたね。

[6004: 匿名さん]

>>6002 評判気になるさん

言ってること良く分からんけど購入者に対する全責任は事業主である野村不動産にあるんだよ。

[6005: 匿名]

野村不動産 武蔵小金井 武蔵小杉 . . . . . .

｡･ﾟ･(´□`*)｡･ﾟ･｡ﾟ(*´□`)ﾟ｡ｳﾜｪｪｪﾝ!!

[6006: 口コミ知りたいさん]

>>6003 匿名さん

フライデーがしっかり周知してくれないと品質が上がらない

[6007: 評判気になるさん]

スーパーゼネコンに発注して、こんな問題が起きるとは、、、、
以前程の威厳が無いんですね。　
スーパーゼネコンＯＢとして、やはりマンションは新築では無く、築３~5年の物件を購入する事がベストかと。

[6008: 匿名]

>>6002 評判気になるさん

そりゃあ野村の施工管理がちゃんと出来てないんだから、野村自身が困って当たり前なのでは？
被害ではなく、自業自得でしょう。

[6009: 評判気になるさん]

欠陥住戸を売り続けるって、野村も堕ちたものですね。
第二のムサコもイメージ最悪になりました。
傾いたマンション再建築した三井がほんと良心的に見えます

[6010: マンション検討中さん]

既に購入した方はご愁傷様。一度欠陥疑惑が出たマンションは叩き売りしないと残り物も売れないでしょうし、資産価値も維持できないのは明白ですね。竣工したばかりなのにかわいそう。

[6011: 匿名さん]

ニュース見て驚きました。駅直結・複合型なのにこんなに堂々と手抜きするんですか？？

[6012: 匿名さん]

人生最後の買い物だと思って高級マンション買ったらこういう目に遭うから怖いよな。
他の住民とも調整をしないと行けないしマンション買うメリットないと実感した。

[6013: 匿名さん]

>6007

ニュースになるような大きなのはスーゼネが多いよ。まあ、規模が大きいから影響も大きいってのもあるけど。清水は市川、新川崎と前歴がある。

[6014: 検討板ユーザーさん]

大暴落やん
野村ダメだな、やっぱり三井か住友安定か

[6015: 匿名さん]

>6014

住友は恵比寿でやらかしてるし、三井は市ヶ谷で建築確認取り消しなんてやってる。野村は亀戸では2回も問題起こしてる。三井＆清水の新川崎の後、施工トラブルって少なかったんだけどね。

[6016: 匿名さん]

訴えるなら施行会社やデベロッパーでしょう。
なんでここでフライデーを訴えるという話になるんですかね。
住民がメディアを攻撃するということは、
第三者からだと、資産価値守るために購入者が欠陥を隠蔽してるようにしか見えないでしょう。
ここでは、ちゃんと施工・建設社から責任を取ってもらって、
メディアには最後までそれを報道させるのが一番。

[6017: 匿名さん]

購入者が詰んでしまうのは世の中間違ってるて。
購入者は吹けば飛ぶ個人。
かわいそうだなあ・・・
購入者て何か悪いことしました？

三井も横浜でしっかりと責任取った。
野村、清水連合は責任取って建て替えせいや。

[6019: 匿名さん]

>6017

瑕疵担保責任は瑕疵がない状態にすればいいわけだから補修で済むのならそれで済ます。横浜は問題の無い棟も建て替えたってことで、デベとゼネコンで補修費用をどう分担するかで場外バトルの裁判沙汰になった。

契約の前に瑕疵担保はきちんと確認しないとね。

[6020: 検討者さん]

Yahooにも出てきた

https://news.yahoo.co.jp/articles/a1866698fb0ef4b7695fe99ea37a99cae7a0...

[6021: 匿名さん]

野村とスミフのマンションは買えないね。これは根幹を揺るがす大問題だよ。他のプラウドに住んでる人の事を本気で思って全棟検査したら逆に信用度増すよ。
しなければいよいよ地所レジの逆襲開始だね。

[6022: 匿名さん]

未完成物件なのに販売可能なシステムもうそろそろ潮時やろ　どこもかしこも欠陥住宅ばっかりやないか

[6023: マンション検討中さん]

住民の方々これから大変ですね。
応援してます！

[6024: マンション検討中さん]

ほかの野村購入者だけど心配になってきました
住友も三井もやらかしてるしどこも信用できないですね

[6025: 匿名さん]

>>6020 検討者さん
Yahooのトップニュースになってしまってる。

で、既にヤフコメが2900件、その殆どがマイナスイメージ。

結構な深刻度。

[6026: 匿名さん]

清水請負はダメだねえ。

[6027: 匿名さん]

資産価値を守るためってウケる。全国の野村のマンションに住んでいる人にも教えるのか？調査が終わって開示しなかったらタダの隠蔽だよ。
とことん膿を出し切ってほしい。

[6028: 匿名さん]

10月に6期の概要がまだ出てるのは問題だよ。まずは一旦消すべき。会社としての姿勢が問われますよ。
元々良い会社なんだから緊急事態時に真摯に対応すれば客は戻って来ます。

[6029: 通りがかりさん]

住民板で、風評被害とか表沙汰にしたのが許せないとかの書き込みがあるけど、これホントに住民なのかね？
本当の住民だとしたら、どんだけお人好しで且つどんだけ腹黒いんだろう？

デベ、ゼネの、「設計図通りに作り直します」っていうコメントに、真摯な対応だって？
いやいや、設計図通りに作るのなんて大前提ですよ！？
このコメントがもし真摯な意味を持つとしたら、それは設計図以上に金かけてオーバーサービスの施工を勝手にしちゃったとかしかありえない。
しかも、調査結果を突きつけられてからのコメントとか。
そして資産価値をまもるための緘口令とか、どんだけ購入者を馬鹿にしてるのかと。これ緘口令敷いて、知らない購入者に売りつけようってことでしょ？
ふざけるなよ

[6030: ご近所さん]

野村でこれですか？あぶなかった。。。
いやほんとあぶなかった。。。。

[6031: 匿名さん]

資産価値を守るため口外するなって住民に言ったらしいけど、資産価値の意味を何だと思っているんだ。

[6032: マンション検討中さん]

>>6018 マンション検討中さん

本当に買わなくて良かった、どれくらい価値が下がるのか
、

[6033: 匿名さん]

これも建築費高騰の煽りかな。下請けには安く発注してデベの利益は守る。そんな体制を変えて行かないと、次から次へと明るみになりそう。

[6034: 匿名さん]

プラウドタワーは特に総武線東部、亀戸、小岩、平井と絶賛建設中だね。販売にも当然影響必至だろう。コンビニでお茶買うんじゃないんだからね。
検討者は会社としてどのような対応をするかまずは注視するべき。

[6035: マンション検討中さん]

>>6029
真摯な対応をしてくれてる、と言い聞かせないと精神が厳しいのかもですね。心の中は不安でいっぱいと推察します。

[6036: 買い替え検討中さん]

こんなこと、万とありますよ。孫請けの建設作業員全員が真面目に仕事をする輩にみえますか？

担当者が口止めを要求して内々に解決しようとしてるだけで、建築業界では珍しい事例で無いのが分かります。

建て替え必要なレベルの構造上の問題で無ければ、新築マンション全戸を同様に調べたら同じようなことがたくさん見つかると思います。

[6037: 匿名さん]

別のプラウドですけど、プラウドだから資産価値も大丈夫かと思って契約寸前までいきましたが、購入を見合わせて本当に良かった。。。

[6038: eマンションさん]

>>6024 マンション検討中さん
あと、三菱もあるけど、結局、大手のデベへの行政処分って殆ど無いね。購入者の個人の小さな苦情は握り潰されて終わりで、購入者の泣寝入り。マスコミに出る位の騒ぎでデベの対応が始まるけど、でも、行政処分はないのは何故？

[6039: マンション比較中さん]

>>6014 検討板ユーザーさん
そもそもどこのデペだろうがタワマン自体が高リスクです。
大暴落も想定して看過できる資産がないと無理ですね。

[6040: 購入経験者さん]

>>6031　ほんこれ、馬鹿ばかり

[6041: 通りがかりさん]

ヤフートップから参りました
大変そうですが頑張ってください

[6042: 口コミ知りたいさん]

当たり前のことを当たり前にやろうよ。

[6043: 匿名さん]

検討板と住民板の温度差に笑っちゃった。

カオス

[6044: 検討板ユーザーさん]

プラウド野村、シティタワー住友と続きますねらやはりパーク三井が最高ですね。

[6045: 匿名さん]

はじめに、私はプラウドタワー武蔵小金井クロスの住民でもなければ、野村不動産や清水建設の社員／関係者でもありません。
しかしながら、当掲示板のネガティブなコメントは本マンションの価値を下げるものであり、ゼネコンの名誉棄損に該当します。
そもそも一週刊誌であるFridayのゴシップ記事に何ら信頼性はありません。
そのため、本件に関するデマやネガティブなコメントに対しては、すべて削除対象とみなして削除依頼をいたします。

[6046: 検討板ユーザーさん]

建て替えしてくれないと怖くてここの中古買えないですね。資産価値数パーセントは確実に下がりましたね。残念賞でした、、、、

[6047: 匿名さん]

耐火設備等にも問題があったとの事で、まずは災害が起こる前に発覚して良かったとも言えますね。ここだけの話ではなく、人材不足による確認ミス等探せばいくらでもあると思います。法改正で必ず第三者に調査依頼を義務付けていただきたい！

[6048: 検討板ユーザーさん]

私も住民、デベロッパー側でもなく近隣住民でも検討者でもない、こことは一切関係ない者ですが、あまりにかわいそうなので削除依頼加勢致す。

[6049: 匿名さん]

皆さん、どうかお願いです。
ネガティブなコメントに対しては全て「削除依頼」をお願いします。
風評被害で資産価値が下がります。どうか

[6050: 匿名さん]

住民のみなさまへ

これ以上、拡散させないため削除依頼お願い致します。

[6051: マンション検討中さん]

コロナで赤字になった石油化学の会社に勤めているのですが、ローン審査通りますか？

[6053: 匿名さん]

今日知りました。
大丈夫でしょうか。
物凄い勢いでこのニュースが拡散されていますよ。

[6054: 匿名]

>>6045 匿名さん

今ニュースにある範囲での情報でしか議論や投稿はされていませんし、むやみな削除依頼は言論の自由を妨げる事になりませんか？憶測はあれど誇張や誹謗中傷はないと思いますが。

[6055: 匿名さん]

この掲示板を削除しても効果は薄いと思います。
外部のSNSだけでなくや巨大掲示板でスレが立っており、
このニュースが大きな話題になって盛り上がってます。