プラウドタワー武蔵小金井クロス

[マンション検討中さん]

公式URL：https://www.proud-web.jp/mansion/b114170/

所在地 東京都小金井市本町六丁目1827番1他（地番）
交通情報 ＪＲ中央線 「武蔵小金井」駅 徒歩3分
敷地面積 14,180.04m2
土地権利/借地権種類 所有権
構造・規模 RC造(一部鉄骨造) 地上26階 地下2階建て (ウエスト26階建・イースト24階建)
販売時期 2019年1月下旬 (予定)
入居時期 2020年6月中旬 (予定)
総戸数 716戸 (うち非分譲住戸103戸)
間取り 1R ～4LDK
管理形態 区分所有者全員で管理組合結成後、野村不動産パートナーズ株式会社に委託予定
売主 野村不動産株式会社
施工 清水建設株式会社

【物件概要を追記しました｡2018.10.9　管理担当】

[5665: 匿名さん]

>>5660 匿名さん

吉野石膏とか色変えているから、わかるでしょ！

[5666: 匿名さん]

>5665

トイレクロスの張替えなんてオプションに無いから外部業者に依頼でしょ。それだとここの仕様が防水なんて知る由もない。

[5667: 評判気になるさん]

>>5660 匿名さん

いや、石膏ボードは水や湿気に弱いです。
壁紙が新しいうちはわかりませんが、将来的に壁紙が経年劣化してきたときに、湿気を吸い反ったりボロボロになったりします

[5668: 匿名さん]

本当に何故こんなことが起きたのだろう。

今ようやく、竣工検査みたいなのをやり出して、他にも問題がないのかどうせ確認しているのだろう。

[5669: マンション比較中さん]

>>5668 匿名さん
こんなことってどんな事？
なぜトイレの壁にケイカルを使わなかったかって話？

[5670: eマンションさん]

ケイカルがないなんて、たぶん3年生ぐらいでもわかる。いろいろと暗黙してしまったんだろう！

[5671: マンション比較中さん]

>>5670 eマンションさん
ケイカルは使ってないと思うけれど、トイレ分に耐水ボードを使ったとしても全体の数％程度でこういった現場では誤差の範囲。

[5672: 匿名さん]

どっちにしろ
・清水建設には、二度とこのような品質事故を
　起こさないように、施工管理体制の
　整備を徹底して頂きたい
・野村不動産に対しては
　・隠蔽体質の改善
　・誠意ある謝罪
　・誠意ある価格変更対応
せめて普通の対応をして欲しい。

[5673: 匿名さん]

>5672

ゼネコンは違うけど亀戸で2度もやらかしちゃったる。野村に期待するのは無理かな。今までは施工トラブルあまり聞かなかったのにどうしちゃったんだろうね。

[5674: マンション検討中さん]

どうにかして価格に反映させたい方が居るんですね。今更値下げしたら、それこそ入居済の人から不満出ませんか？
まぁ、これから買うには安くして貰ったほうが有難い事は確かですが、それにしては大した件でもないような。

[5675: 匿名さん]

値下げの扱いはスーパーのタイムセールと一緒なんで文句言えないんだよね。トラブルが原因で資産価値が下がったと明確に言えれば、損害賠償請求できるけど因果関係の立証は難しいでしょ。

[5676: マンション比較中さん]

>>5672 匿名さん
ここに書かずにお客様センターとかに電話してみては。
ここに何度も何度もデベとゼネコンへの要求事項を書いても仕方ない。
検討者の情報交換板なのだから。電話して得た結果をここに書いて。

[5677: 匿名さん]

>>5676 マンション比較中さん

あなたが指示を出さないでください。
何様のつもりで、ここにかいて、と記載しているのでしょうか。

[5678: 匿名さん]

>>5673 匿名さん

まだ、亀戸なら引渡ししてないし、23区内だから救いようがあるけど。。。

武蔵小金井という郊外＋引渡し後
だから、救いようがない。

[5679: 匿名さん]

>5678

引渡し前だと契約者はまな板の上の鯉。売主が補修して引き渡すと主張したら引き渡しを受けざるを得なくて、解約は手付金放棄。逆に売主が引き渡しを断念したら一方的に倍返しで解約。

[5680: 草]

>>5677 匿名さん
草

[5686: 匿名さん]

価値を下げたい方ばかりですね。
もしこれから買われる方に値引きをするなら既存の契約者への値引きは必須になりますけど、そこまで野村がしますかね?。
残りも少なくなってきてるのであとは販売再開してからの売れ行き次第ですね。売れ行きよければそのまま値引き無しで完売ですよね？

[5687: 匿名さん]

＞これから買われる方に値引きをするなら既存の契約者への値引きは必須

民法上の扱いはスーパーのタイムセールと一緒。デベが対応しなかったら、販売時に値下げ販売はしませんといった説明をされなかった限り既契約者は対抗する手段はない。

[5688: マンション検討中さん]

大事だ！→謝罪が必要！→値下げして！
のループはもういいです。

[5689: 匿名さん]

朝スーパーで買って、夕方にまた行ったらタイムセールで値引きしてるからといって朝の分を返金してって言えないんだけど、なぜか不動産だと堂々とそう言うこと言って裁判までしちゃう人いるんだよね。

竣工までに売れるかどうかの判断ミスったってこと棚に上げて。

[5693: 検討中]

>>5690 マンション検討中さん

もう欠陥ネタは聞き飽きました。
欠陥ブランドにしたければ他のマンション検討してよ。
大事だ！→謝罪が必要！→値下げして！
これも懲り懲りですよ。

[5694: 匿名さん]

>5692

コーナーサッシだけLOW-Eって仕様がいけてない。これも欠陥？

[5695: 名無しさん]

>>5694 匿名さん
夢が広がりますね。本件では何割引いてもらいます？

[5696: 匿名さん]

>5692

遮熱のレースカーテンもあるよ。これだと可視光はそこそこ通す。

[5697: 匿名さん]

[No.5681～本レスまでは、住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

[5698: 匿名さん]

>>5693 検討中さん
欠陥や割引ネタを書いている人は、楽しくて楽しくてしょうがないんじゃないかなー？なので、この板の目的とかどうでもよくて、投稿したくてしょうがないんじゃない？やめてほしい気持ちはわかりますが、多分永遠と書き続けるよ。路上の酔っぱらいと一緒で、相手にしないのが一番良い気がします。

[5699: 通りがかりさん]

>>5693 検討中さん

いや。
今回の不具合内容と対応によって、全然変わってくる。
あなたも安く変えた方が良いのでは？？

[5700: 検討中]

>>5699 通りがかりさん

築2年の適正価格で購入したいですね。
もはや新築では無い。

[5701: 検討中]

同じシリーズの、プラウドタワー亀戸クロスなかなか良かったですよ。
ゆかいふるが入っているの魅力的に見えました。トイレもリビングも適温とは健康にも良さそうです。間取りも住みやすそうな間取りで、トランクルームの広さかなりありました！部屋がすっきりしそうです。
坪単価は武蔵小金井クロスの方が高いのですが、亀戸と武蔵小金井ですと土地のパワーはどうなんでしょうか。

[5702: 匿名さん]

>>5701 検討中さん

都心は亀有の方が近いので普通に考えたら亀有の方がとは思いますが、武蔵小金井は水害にはほぼ無縁でリスクは小さいと思ったので子育て世代としては武蔵小金井の方が安心だなと思って武蔵小金井にしました。
魅力はそれぞれありますよね。

[5703: マンコミュファンさん]

亀戸って名前だけでも抵抗感あるなぁ。
水害リスクもめちゃ高いし。
スレ見てみたら2回も施行不良あったみたいだね。亀戸は。
詳細は出てなかったけど。

[5704: 通りがかりさん]

亀戸？共通点と言えば双方ともに、路線で唯一の不人気駅で狙い目という事くらいかな？でも災害リスクや将来性、周辺の雰囲気など亀戸は無いかな。

[5705: 口コミ知りたいさん]

>>5703 マンコミュファンさん

>>5703 マンコミュファンさん

施行不良ではなく、施工ですね。

亀戸は23区ですからね。
郊外とはランクが違うとは思います！！
山手線沿線まで9分の利便性ですからね。

利便性の良い街に住めるなら住みたいですね。。。

[5706: 通りがかりさん]

>>5705 口コミ知りたいさん

23区の優位性は大分怪しくなってきているし、東京の東側は・・・。今時23区に固執しているのはお上りさんくらいだよ。

[5707: 匿名さん]

>>5706 通りがかりさん さん

西の23区外で隣接したいる都市の例では
新宿まで
・吉祥寺13分
・三鷹13分
・調布17分
程度でしょうか。ここら辺は地盤が良いですからね。
小金井市のメリットは武蔵市の先なので、人口密度が少なく、都心から大分離れている為、空気が良くなることでしょうか。あと、土地が安い←大事。

都内に出ない人には、検討しやすいと思います。

[5708: マンション検討中さん]

>>5707 匿名さん

小金井も都内なんだけどね。

[5709: 匿名さん]

小金井は何も無くて不便すぎ。これからは都心からの距離何て、意味のないものになって行くでしょうね。他に依存しないで済む街力があるか無いかですよ。

[5710: 匿名さん]

>>5709 匿名さん
小金井に何も無くて不便って、何があればいいんですかねぇ。ユニクロ？少々興味があります。せっかく駅前なので依存って訳ではないけれど他の町に行くのも実にスムーズで全然問題ないと思いますが・・・

[5712: ご近所さん]

>>5711 通りがかりさん
こういうプライベートブラウズにして人をディスる人も気をつけたほうがいいですね。

[5714: 買い替え検討中さん]

>>5712 ご近所さん
同感です。常に話題に上るなんていって若葉なんて気持ち悪い。
相手にするのはよしましょう。

[5717: 検討中です]

部屋の広さについてですが、この物件角部屋コーナーサッシが大変魅力ですが（そもそも角部屋完売かも）、長い廊下で各部屋が小さく影響され75平米位あっても狭く感じてしまいます。4人家族で収納もかなり少ないのですが最近のマンションはこの位が主流なのでしょうか。客用布団の収納スペースも無い感じでWICがありますが実質普通のクローゼット並みスペースでした。ベランダが広いので収納ボックスを設置してるケースもあるようですが、タワマンだとベランダ設置はダメもありそうですよね。

[5718: eマンションさん]

>>5708 マンション検討中さん

都下

[5719: 匿名さん]

>>5718 eマンションさん

私も都下だと思いました！間違っても都内では....
ここで都内だと東京のほとんどが都内になってしまいます....
あと、郊外もあっているのではないでしょうか？新宿から約30分でも郊外にならないとなると...どこが郊外？になってしまうと思います。
大体新宿などから15分で郊外のイメージです。

[5723: マンション検討中さん]

未だに、ホームページでは今回の不具合に対する説明がないですね。。。

[5724: 中古気になる]

駅1分のプラウドタワー武蔵小金井の中古物件下り幅があるのは、このクロスができたからですよね。
プラウドタワー同士でこんな事もあるのか。

[5725: 買い替え検討中さん]

[No.5711～本レスまで、以下の理由により一部の投稿を削除しました。管理担当]
・住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害する投稿
・自作自演、もしくは成りすまし行為
・削除されたレスへの返信
・削除に関する話題

[5726: マンション検討中さん]

>>5707
実際、新宿より距離的にも遠い立川市の方が小金井市よりも便利、これに異論はないでしょう。。。

5707さんの理論だと立川市最強ですね。

人口密度が少なく→立川市の方が人口密度少ない
都心から離れてる→立川市の方が離れてるので空気が良い
交通→中央線利用可能しかも特別快速停車、南武線利用可能しかも始発。

[5727: 買い替え検討中さん]

>>5726 マンション検討中さん
小金井が不便だと主張する人がこの物件の掲示板に書き込みしたがる理由が良く分からない。

[5728: マンション検討中さん]

>>5727
このマンションの良いところ(アピールポイント)が、
小金井で便利だからと主張する人がいるからだと思いますよ。

[5729: 匿名]

最寄り駅はそこまで便利ではないけれどこの物件と周辺は便利で環境がよく、立川などほど大規模な商業施設区域は毎日は必要としていない、って人達のニーズにあってる、というだけでは。。

[5730: 匿名さん]

子育てするなら駅周辺がごみごみしてる所よりものんびりしている所がいいです。
個人的には居酒屋、風俗、ラブホなんかが少なく駅前が綺麗な所がいいのでこのマンションは理想的だなと感じました。

[5731: マンション検討中さん]

>>5622 匿名さん

野村は、売り急ぐデベロッパーのイメージがありますから。。。やはり売れ行きが好調ではなかったと思います。

それで今回の不具合はかなり、痛手！！

販売再開できたとしても、売れ行きは落ちそうだから、早く売るために
・値下げ
・オプション無料対応
等は、やはり行われると思う。

[5732: 買い替え検討中さん]

>>5731 マンション検討中さん

さほど甘くはなさそうです。
MRの電話口では値引きは一切行いませんといわれます。
希望する間取りの部屋も希望価格帯のものは無く資金繰りのやり直しです。
あえて言うならば棟内モデルルームを処分するときでしょうか。しかしこれは最後の奪い合いになると思われます。

[5733: マンション比較中さん]

>>5731 マンション検討中さん
イメージで話されても・・・
世の中そんな甘くはないと思いますよ。

[5734: 検討板ユーザーさん]

>>5732 買い替え検討中さん

築年数が重なって、問題が発覚してあまり奪い合いになるとは思えませんが...
奪い合いになるのなら竣工前になってるはずですし..
値引きになれば奪い合いにはなるかもしれません

これだけ、施工問題が長期化しているので謝罪割があることを待っている人もまぁまぁいると思います。
私たちはまだ買わなくて良かったのかもしれません。

[5735: 買い替え検討中さん]

>>5734 検討板ユーザーさん

奪い合いってのは棟内モデルルームの話ですよ。低層東向きと聞いてます。こちらは多分オプションがかなりついてもしかしたら家具つき、当然中古ですから割安になるはずです。他の未入居物件に関しては値引きは仮にあったとしても表には出ないような感じです。

[5736: 検討板ユーザーさん]

てか、売れ残ってるやん

[5737: eマンションさん]

>>5732 買い替え検討中さん
販売開始直後のウエスト棟は坪300万円近い部屋もそこそこあったが当然すぐに完売。早い者勝ちでしたね。
マンションは欲しい時が買い時です。

[5738: 検討中]

>>5737 eマンションさん

第一期は早々に完売御礼でしたよね！
坪400万円近い部屋ですよ！
消費税上がる前でしたが。
欲しい時が買い時ですね。

[5739: マンション検討中さん]

野村で売れ残りとか致命的ですね。

[5740: 匿名さん]

まあ本当に人気ある物件なら竣工前に売り切れるよね。パークタワー勝どきとか凄い勢いだし
同じプラウドタワーでも立川や東池袋や金町は竣工のかなり前に完売してる訳で…
そう考えたらここはお察し

[5741: マンション比較中さん]

これってココの事？

https://twitter.com/kensakensa/status/1400607768315252738

[5742: 匿名さん]

フライデーされちゃったか…
やばいなここ
https://friday.gold/article/85711

[5743: 通りがかりさん]

フライデーの記事からしますと野村に誠意が感じられないですね。

[5744: eマンションさん]

>>5742 匿名さん
確かに施工ミスだが手抜きとまでは言えないレベル。

[5745: 匿名さん]

岩山か…。
滋賀の南海辰村みたいにメディア拡散されたらヤバくね？

[5746: 検討中]

手抜きじゃないよね。
住民が怒ってるのを売れると思って記事にしたの？
フライデーは資産価値下げたよ。
武蔵小金井エリアのイメージも下げる事になるってわかってやったのかな。風評被害。フライデーは悪質だな。

[5747: 匿名さん]

>>5746 検討中さん
まあ資産価値を毀損はしたでしょうね。これからは検索したらこの記事の施工不良が出てくる訳ですし
中古売買する時の判断材料の一つにはなりますよね

[5748: マンション掲示板さん]

フライデーの時点でお察しって記事だなこれ

[5749: マンション検討中さん]

記事読むと事実ではないと思われることばかりだし、フライデーは野村から訴えられるんじゃね？

[5750: ご近所さん]

住民の「苦労して手に入れたタワマンは欠陥だらけだったんです……」

これは気の毒すぎる。

[5751: 匿名さん]

武蔵小杉の台風でやられたマンションは1年間売買止まった上に周辺より1割価値落ちたけど、ここはどうなるかな…

[5752: 匿名さん]

>>5749 マンション検討中さん
記事リークしたの住民だし、住民間の問題でしょ

[5753: eマンションさん]

>>5750 ご近所さん
遮音性のゴムの話は嘘というか記事が内容理解してない。
タッカーの間隔の話は誤差の範囲でしかも再申請して全く問題ない。
防水ボードの話はイースト棟をオーナーの希望で治しますで決着(工事しないも選択可能)

これだけなので、フライデーが記事にする意味が全く解らない(笑)

[5754: 匿名さん]

>>5753 eマンションさん
だから意味無いことをわざわざフライデーにリークした住民がいるのが問題なんでしょ。外部の問題じゃないよ

[5755: 検討板ユーザーさん]

FRIDAYによると、
野村不動産と清水建設による住民説明会では
言い訳ばかりで「購入者に口止めもしました」
とのこと。
今も公式HPには手抜き工事の謝罪もない。
悪質な隠微体質は変わりませんね。
購入者が一番の被害者だ。

[5756: 検討板ユーザーさん]

>>5753 eマンションさん

「言い訳ばかりで」…か。

[5757: 匿名さん]

記事見るにタレ込み元はここみたいだし、住民の敵は住民ってことだな

[5758: 購入経験者さん]

74.22m2で24万（＋1）。しかも施工不良のないWEST。賃料安くなったなー
https://www.kencorp.co.jp/housing/properties/195842/2021060020/

[5759: 匿名さん]

WESTも被害は受けるでしょうね。外部から見たらEAST.WESTの違いなんてわからんし

[5760: 検討中]

>>5758 購入経験者さん
こういう根拠の無い投稿やめてほしいわ。
74m2で24万、1日に出て賃料安くなってないから。
定期だし相場相応でしょ。

[5761: 匿名さん]

とりあえず馬車道みたいになんなくて良かったですね
最近大手デベでもいろいろ問題起きてますよね

[5762: 検討板ユーザーさん]

>>5744 eマンションさん

施工管理をサボったんだから、手抜きでしょ？？
手を抜かずに管理してたらこんな、欠陥のあるマンションはできなかったはず。

[5763: 匿名さん]

>>5743 通りがかりさん

ホームページを見れば、誠意がないことは分かっていた。
何も問題がないように、装っている。

[5764: マンション検討中さん]

デベ側が欠陥を発見して修正するのか、住民や第三者が指摘して対応するのか、大きく違いますよね