プラウドタワー武蔵小金井クロス

[マンション検討中さん]

公式URL：https://www.proud-web.jp/mansion/b114170/

所在地 東京都小金井市本町六丁目1827番1他（地番）
交通情報 ＪＲ中央線 「武蔵小金井」駅 徒歩3分
敷地面積 14,180.04m2
土地権利/借地権種類 所有権
構造・規模 RC造(一部鉄骨造) 地上26階 地下2階建て (ウエスト26階建・イースト24階建)
販売時期 2019年1月下旬 (予定)
入居時期 2020年6月中旬 (予定)
総戸数 716戸 (うち非分譲住戸103戸)
間取り 1R ～4LDK
管理形態 区分所有者全員で管理組合結成後、野村不動産パートナーズ株式会社に委託予定
売主 野村不動産株式会社
施工 清水建設株式会社

【物件概要を追記しました｡2018.10.9　管理担当】

[5542: 匿名さん]

>>5523 買い替え検討中さん

100戸以上残っていたんだ...
全然販売再開ダッシュとか必要ないんだ...

[5543: 通りがかりさん]

716戸あるなかで、キャンセルや返品などかんがえす、550戸建ての販売済みでも、約1/4戸はこの長い営業期間で売れ残ってしまっていた。

完全に売れていくタイミングはずれているから、野村がコツコツと営業していた矢先にこうなってしまった。

竣工して1年経った？？

[5544: 買い替え検討中さん]

>>5543 通りがかりさん

ごめんなさい。550と書いたのは昨年8月のマンマニさんの記事に500と書いてあったのに1割乗せただけです。
実際はもっと売れてると思います。
すみません。

[5545: 名無しさん]

既出の通り既に550戸以上売れていて居住している
は根拠のない情報だったということですか？？

[5546: 買い替え検討中さん]

>>5545 名無しさん

既出はもう少し多かったので嘘ではないです。

[5547: 購入経験者さん]

>>5546 買い替え検討中さん

確かに550戸以上は供給済みですのでうそではないですが、そういった数字を切り取ってディスる人がいるので気をつけたほうが良いですよ。

[5548: 検討中]

2月マンションギャラリーにて9割売れていましたよ。赤い成約のお花がたくさん付いていました。

[5549: 匿名さん]

某物件で営業の対応が酷かったからパスしたけど、判断が正しかったかみるためにしばらくウォッチしてたら、入居後に建材のリコールがあって無償対応したけど、補修対応は指定された日でないと自腹なんてひどい対応だったな。

ここも入居後の対応だから立ち合いが必要。補償なしに立ち会えなのかな。それにどれくらい時間つきあわされるのか。その辺も要チェック。

[5550: 匿名さん]

>5529

土日対応してくれるかもね。

今回の件でなくてもマンションって入居後に火災報知機の定期点検とか在宅して対応しないといけないことがある。会社で点検の度に休むって人がいる。

[5551: マンション比較中さん]

>>5550 匿名さん
そうなんですよねぇ。クローゼットとかすべて開けて中を見られるのは精神的苦痛を伴うんですよねぇ。そういった面での保障はどうしてくれるのですか?
なんちゃって。

[5552: 匿名さん]

トイレだから、立ち合い必要だけど工事中はトイレ使えないし。

[5553: 匿名さん]

＞大地震が発生した場合にも、建物に組み込まれた境界梁ダンパー及び間柱ダンパーへ地震のエネルギーを集中させることで、建物の損傷を最小限に。

ここのダンパーって自身が壊れてエネルギーを吸収するタイプ。壊れることが前提の部材使ってるのなら補修費計上するか、販売時に説明すべきなんだけどな。

この表現だとダンパーが壊れるってのもわからないし。誤認誘導を狙ってるような文書。

[5554: 匿名さん]

熊本地震のように2度強い揺れに襲われた場合、一度目の揺れでダンパー壊れてる状態だったら・・・。

デベは想定外で逃げるかな。福島の原発みたいに想定できたのに。

[5555: マンション比較中さん]

もう日本には住めないですね。海外移住を検討しますかねぇ。。

[5556: 買い替え検討中さん]

>>5555 マンション比較中さん
地域的なものもあると思います。熊本地震クラス（1回目と2回目は場所が違いましたが）が2回連続くらいであればこのマンションは平気と思います。
それ以前にこの地域の地盤はかなり固く東日本大震災のときも余震がかなり続いたのですが、この辺りの揺れはひどくないように感じました。なんというか、重いゆれ方というか。。。

[5557: 匿名さん]

2018年の東京都区市町村の「いい地盤ランキング」で小金井市は4位。
地盤の良さは大きなポイントですね。

[5558: 匿名さん]

だめだー
ゴールデンウィーク終わったから、流石にホームページに「お詫びとお知らせ」みたいなのあるかなーと思ったけど、未だに「STAY in GOLD」だったわー

[5559: 匿名さん]

2週間前くらいにYouTubeにアップロードされている住友不動産のシティハウス小金井公園の紹介動画に北口も再開発予定とあったのですがご存知の方、いらっしゃいますか？
北口は再開発組合が解散になって再開発はされないのかなと認識していたもので。

[5560: 検討者さん]

>>5551 マンション比較中さん

結構な戸数が売れ残っているから、欠陥がある住戸を工事する時、売れ残っている住戸をホテル代わりにして住めば、工事する人もやりやすいし、住んでいる人のプライバシーも守れるのではないのか。
工事をするのは新築時に間違って工事した人ではないと思うから、悪くないし、勿論住んでいる人も悪くない。

[5561: 匿名さん]

>>5559 匿名さん
住友の営業の方から聞きましたが、
現在は再開発組合が解散している状態ですが、いつか再開発を行って商業施設を作る予定だそうです。
正確な時期については分かりませんが、北口も栄えて駅力が上がると嬉しいですね。

[5562: 匿名さん]

>>5561 匿名さん

ありがとうございます。そうだったのですね！
参考になりました！！

[5563: 名無しさん]

今、大量の売れていない住戸はしっかり、湿度管理、換気、をやってくるているのだろうか。
もう、人がすまなくなって1年。
フローリングとかほったらかしだと、またふぐあいでそうまから、心配。
やはり木材の伸縮がポイント。
瑕疵担保は2年だったはずだから、野村は清水にまとめて、なおしてもらうしかない

[5564: 匿名さん]

5561
営業から聞きましたって、、とうとう尻尾を出したなぁ。

[5565: 名無しさん]

>>5564 匿名さん

どういうことですか？？
今回の不具合事件と関係のあることですか？？

[5566: マンション比較中さん]

>>5565 名無しさん
不具合事件って、、、笑

[5567: 匿名さん]

>>5564 匿名さん
言ってる意味が分からないのですが…
シティハウス小金井公園のマンションギャラリーに行った時に聞いた情報です。

[5568: 匿名さん]

>5563

あと、日焼け防止の紙カーテンもかな。2年の瑕疵担保責任は引き渡しから。ただ、10年の主要構造部分については竣工から。

あと、完成物件だと青田売りみたいに内覧会、補修って手順を踏まずに現状有姿ってのが多い。なので、契約前の現物確認をしっかりしないと。

[5569: 匿名さん]

野村は、売れ残りの部屋をしっかり管理してくれているのかなぁ
すぐ梅雨だし、除湿しないとフローリングが膨張しすぎて、冬乾燥する時に隙間が大きくなっちゃう。
換気もしてくれてるのかなぁ

施工品質は残念な結果で、営業もこのような対応しかしてないけど、マンション管理はせめてまともであってほしい

[5570: 匿名さん]

換気で問題になるのは結露してカビじゃない。

フローリングは問題になったらアフターサービスで対応してもらえる。

[5571: 検討者さん]

>>5570 匿名さん

フローリングを交換すればいい問題じゃない。売れない住戸の湿度を管理しないから膨張して、石カマチが割れた事例もある。

ましてや、品質問題が現在進行形のマンション。適切に伸縮めじを入れてくれているのか不安。

[5572: 匿名さん]

框も補修対象。まあ、交換するときに伸縮のマージンどれくらいとってるか出させるのがいいかもね。また同じことが起こるリスクも。

[5573: 匿名さん]

>5571

逆にエージングテストをデベ負担でやってくれてるって考えもできる。

[5574: 通りがかりさん]

今回の問題が起きて、工事するわけだから、保証期間は問題が、全てなおってから、保証してくれるのだろうか。
また、問題を生じてしまったから、保証期間は伸びたりするのだろうか。、

[5575: マンション掲示板さん]

>>5561 匿名さん
いつかねぇ・・・

[5576: 匿名さん]

>5574

過去に竣工前に不具合が見つかって引き渡しまでに補修ってケースでは瑕疵担保責任を延長した事例もある。他デベだけど。

野村がどう対応するか要確認。

[5577: 口コミ知りたいさん]

こんな不具合、当たり前じゃねぇからな！
って言われそうだから、
欠陥是正工事完了から10年は無料補修してくれるんじゃない？

[5578: 匿名さん]

延長する場合は不具合部分だけか、他を含めてかもポイント。入居するまで設計と施工が違うことに気づかないなんてお粗末なことしたからね。

[5579: e戸建てファンさん]

>>5578 匿名さん

野村はこのままだと、東急、大京クラスまで落ちるな。

[5580: 匿名さん]

>5579

ゆかいふるの冷暖房費削減データも一般マンションとゆかいふるで温度設定と換気量が違うという詐欺まがいも発覚。東急、大京と比較するなんておこがましいのかも。

[5581: 匿名さん]

>>5580 匿名さん
亀戸の話なんてどうでも良いよ。
よその物件がどうだとか言い出したらキリがないし、ここで他の不動産会社と比べてどうだといっても意味がない。

[5582: 匿名さん]

>5581

ゆかいふるの説明資料だから、デベの姿勢の問題。

[5583: 匿名さん]

デベの比較の話だったのですがね。揚げ足取りですね。
ところでそんな受け売りの情報で詐欺とか流布しているとまずいですよ。それで許可出るんですかね。

[5584: 匿名さん]

>5583

ご心配なく。ちゃんと野村の説明資料も確認してる。受け売りを拡散したら賠償請求されかれないからね。

[5585: 匿名さん]

本日も相変わらず、販売停止の具体的な説明がなく
ステイ　イン　ゴールド
全面に出してる

[5586: 通りがかりさん]

>>5582 匿名さん

会社全体として、の体質の問題かも。

[5587: マンション検討中さん]

[情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

[5588: 匿名さん]

>>5585 匿名さん

以前のREST TOKYOの方が良かったなぁ。
周辺の雰囲気に合っていた感じ。

[5589: マンション検討中さん]

匿名さん　の多いこと。
検討はされてますか？あまり参考になるコメント無くて残念です。

[5590: 購入経験者さん]

プラウドブランドに夢見すぎ。野村のマンションが高品質だったのは2010年ころまでで、長谷工を多用するようになってからは都心部の物件除けばブランドに胡座かいて並みレベルのマンションを高値売り。

[5591: マンション検討中さん]

>>5589 マンション検討中さん

本当に。もっと
・今回の品質問題の具体的な内容
・何故このような、ことが起きてしまったのか
・これから欠陥のない設計図通りに建物を建てるためにどのように努めていくのか
・不具合の対応状況
など、知れたらいいのに。

[5592: 匿名さん]

>>5591 マンション検討中さん
何か気になることがあるなら野村さんに電話で問い合わせてみてはいかがでしょうか。
次は金曜日にMRが開いていると思います。

[5593: 匿名さん]

＞長谷工を多用

一時期、長谷工施工はオハナとブランド分けてたんだけどね。長谷工プラウドに戻って転落か。

[5594: 評判気になるさん]

欠陥部分はいつ直すのですかね

[5595: 名無しさん]

同じレベルで工事されて、他の部位に欠陥がないかの調査が難航しているのでは？

[5596: 匿名さん]

>5595

今のマンション、施工上の理由で変更するヶ所は図面送ってきて承認求められてた。火災報知器の位置移動なんて、変更前と変更後の図面重ねて透かして比べないとわからないレベル。大体この辺につくって程度の認識しかなかったのに。

調査が難航しているとしたら余程管理がずさんってこと。

[5597: 買いたい]

1年ぶりに行ってきましたMR。ローン返済何度も考えぬいて、いざ足を運んだらもう手の届かない価格帯しか残って無いという悲しい現実。だってイーストタワーなんて夜は電気ついてないし明らかにまだたくさん売れ残ってると誰もが思いませんか！？
この落ちようどうすればいいのか。仕事が手につかん。中古出るの待つしかないのか。

[5598: 通りがかりさん]

>>5597 買いたいさん

中古なら個数もありますし、3月に問題があったことで全てがくるったマンションですから、中古は早々に出てくることが予想されます。しかも結構安めで。現在高くできる理由がないですから。この後の部屋の値引きによっては、もっと安く買えることができるかも知れません。
それに普通の部屋結構ありましたよ？

[5599: 匿名さん]

>>5597 買いたいさん
不思議な投稿だ。何がやりたいのか。

[5600: 匿名さん]

>>5597 買いたいさん

スーモで一件だけ中古出ていたと思いますよ。広さなどがご希望通りかは分かりませんが。

[5601: 匿名さん]

>5511

あちらの施工物件は他でも疑いが出てきた。清水も設計と施工が違うってのを常習してたがポイント。

[5602: 匿名さん]

>>5601 匿名さん
それがポイントと思わない人が大半なのも事実。

この先、人手不足だ熟練がいなくなっただのでどんどん現場のレベルは下がっていくね。もう今後の物件は買えないかも。

[5603: 匿名さん]

＞それがポイントと思わない人が大半なのも事実。

どうだろうね。亀戸は2連チャン。野村って施工トラブルあまり聞かなかったんだけど。

[5604: 匿名さん]

>>5603 匿名さん
亀戸はこちらとゼネコンが違うようですが、今までは公表しない類のトラブルを公表するようになったのですかねぇ。その程度のことはちょこちょこありそうですが。
勤め先の案件で清水建設とは付き合いがありますがいつも丁寧な対応で大きなトラブルも起こしたことはありません。丁寧な対応が外部から見るとじれったく感じるのかも知れないですね。

[5605: 通りがかりさん]

確か、1,000万以上の瑕疵は、高額瑕疵と言われるはず。とてもじゃないけど、今回の問題は1,000万では...桁が違ってきそう...

[5606: eマンションさん]

>>5597 買いたいさん
販売済で入居してないだけではないですかね？
行政と連携した駅前再開発タワマンなんで、価格も相場(部屋によっては安い)ですね。儲けが増えてもお上に召し上がられるので、高くしてもメリットなんかないです。寧ろ早く売り切りたいはず。です。

[5607: マンション比較中さん]

>>5599 匿名さん
検討者ではないことは確か。

[5608: 通りがかりさん]

>>5600 匿名さん

早めに、見切りをつけた人が出始めたか。。
賢い選択だと思う！
ただ、一般的な選択かも知れないが、ここではクレイジーになるぐらいでないと、やっていけないと思う。

[5609: マンション比較中さん]

まったく問題なく売れるということですね。

[5610: 通りがかりさん]

>>5609 マンション比較中さん

今野村が情報隠蔽しているうちに、売ろうという魂胆かと。
郊外×問題がある=リセールが爆下がり
になってしまうから。今ならまだマシ！

[5611: マンション比較中さん]

>>5610 通りがかりさん

相変わらず訳が分からないですね！

[5612: 口コミ知りたいさん]

設計図通りに引渡しされてたことが、ニュースとかになったら、それこそリセールは下がるでしょ！！

[5613: マンション比較中さん]

ホントに相変わらず訳が分からないですね！

[5614: 匿名さん]

>>5552 匿名さん

トイレが使えなくなるって一時の武蔵小杉みたいですね。

トイレが使えない住戸の為に、各階ゴミ捨て場に仮設トイレを設置したりして対応するのだろうか。

[5615: 匿名さん]

もともとの販売価格は瑕疵などがなく野村に信頼をおける時の価格とリセールの期待を込めているから、
もう、施工不具合が出てしまった時点で当初の資産価値は確保はできないだろう。

どこまで価値が落ちているのだろうか。

[5616: 匿名さん]

まだ、ちゃんとした説明は出ていない。

これが野村の対応。

[5617: 名無しさん]

思ったより、今回の施工ミスは問題が大きかったですね。
これだけの戸数があると、施工時の資料確認するのは大変そう。。。

[5618: 匿名さん]

現状の最悪になったマンションイメージを払拭するには
　今回のマンションに欠陥があるまま引渡ししてしまった原因
　現状の対応状況
　お詫び
をしっかりホームページに掲載するのが、一番良いと思う。

[5619: 買いたい]

>>5613 マンション比較中さん

ホントに色々な投稿ありますが、検討者としては惑わされずに検討したいですね！

先週小金井市のホームページにて北口再開発がプレスリリースされました。
武蔵小金井駅は南口、北口ともに再開発エリアとして中央線の魅力ある駅になりそうですね！

北口にもタワマン建つみたいですが、それでも当物件はランドマーク的物件と言えるので資産価値は安定したまま推移することでしょう！
北口東側がどのように生まれ変わるのか注目ですね。

▼武蔵小金井駅北口再開発について
http://www.city.koganei.lg.jp/smph/shisei/seisakukeikaku/machitoshi/ek...

[5620: 匿名さん]

>>5619 買いたいさん

本当にこのマンションの資産価値がどこまで落ちていくのか気になります。

それに合わせて販売再開時には、価格設定を見直して欲しいです。積み上げ計算で販売できる状態ではないので！

[5621: 匿名さん]

ここまで苦戦、問題有りとは、、、、
残念賞マンションでした。

[5622: 匿名さん]

>>5621 匿名さん

そもそも、問題が発覚する前でも、売れ行きは不調だった。

問題が発覚したのは引渡してから、しばらく経った時。
それまで完売に至ってない。

[5623: マンション検討中さん]

HPには、営業活動を5/30より順次再開と書かれていますね。

[5624: 通りがかりさん]

3月からホームページ更新が止まっている...

早く問題が生じた、原因を知りたい！！

[5628: マンション比較中さん]

[No.5625～本レスまで他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[5629: 匿名さん]

マナーの悪い投稿が削除されてよかったです！

[5630: ご近所さん]

>>5629 匿名さん
明らかな嘲笑が削除されてないですがそれは残っていたほうが良かったのですかね

[5631: マンション掲示板さん]

今後の資産価値はさておき、竣工1年前販売開始(遅い)、このご時世(マンション高値市況)、この立地(郊外)、この価格帯(割高感はそれほどでもないが安くはない)であることを鑑みると売れ行きは好調なほうだった印象です。特に条件の良い角部屋や割安感のあるお見合い部屋は早かったですね。。検討してる間に売れちゃいました。

今の残りは高価格帯が中心でしょうから残数1割きってるとはいえ完売までにはもう少しかかりそうですね。

[5632: マンコミュファンさん]

結局、今回の問題でマンションの返品って、できてるのでしょうか？クーリングオフみたいに期限過ぎてるとできないのでしょうか？

[5633: マンション検討中さん]

ここ数ヶ月で資産価値が半値近くまで落ちているかも。。

[5634: 検討板ユーザーさん]

ここで言われてる問題って、トイレの手洗い場の壁紙の仕様が違ってただけですよね？
修繕するみたいですし、それだけで資産価値が下がるとは考えにくいのですが、、

[5635: マンション検討中さん]

>>5633 マンション検討中さん

そんな訳ないですよね。半値になってたら、すぐ買いますよ。

[5636: 検討中]

>>5635 マンション検討中さん

私もすぐ買います。

2部屋買います！

もう残ってないかな。手洗い部分の小さな壁紙の仕様で半値て。

[5637: マンション掲示板さん]

価値を棄損させたい方がいらっしゃるんですね。
ご苦労さまです。

[5638: マンション検討中さん]

半値なら3部屋くらい買う

[5639: 匿名さん]

半値ならいいですね。
まぁいいところ0.8掛まで値引きされるのではないでしょうか？？

[5640: 検討者さん]

>>5637 マンション掲示板さん


させたい。というか、するのが時間の問題かなぁーってみんな思ってる。

郊外　× 中堅テペ　×不具合
＝価格は落ちやすい

の方程式は古代から使われてきた。

[5641: 名無しさん]

ここの荒らしって、いつも不具合不具合と連呼する割にはその内容は全く書こうとしませんね

本来なら一番追求すべき部分なのに

内容に関しては大げさに書くとさすがに訴えられる可能性あるので書けないんでしょうね

長期間に渡って検討板にネガキャンし続けて、虚しくならないのか不思議です