プラウドタワー武蔵小金井クロス

[マンション検討中さん]

公式URL：https://www.proud-web.jp/mansion/b114170/

所在地 東京都小金井市本町六丁目1827番1他（地番）
交通情報 ＪＲ中央線 「武蔵小金井」駅 徒歩3分
敷地面積 14,180.04m2
土地権利/借地権種類 所有権
構造・規模 RC造(一部鉄骨造) 地上26階 地下2階建て (ウエスト26階建・イースト24階建)
販売時期 2019年1月下旬 (予定)
入居時期 2020年6月中旬 (予定)
総戸数 716戸 (うち非分譲住戸103戸)
間取り 1R ～4LDK
管理形態 区分所有者全員で管理組合結成後、野村不動産パートナーズ株式会社に委託予定
売主 野村不動産株式会社
施工 清水建設株式会社

【物件概要を追記しました｡2018.10.9　管理担当】

[5442: 匿名さん]

>>5441 名無しさん

誰に八つ当たりしているのでしょうか。このマンションの評価を下げているのは販売停止した野村不動産自身のような気がしますが。違いますか。

[5443: 草]

おまいらもちつけ

[5444: 匿名さん]

>>5441 名無しさん

まだ、このマンション評判下がるようなことあるんですか？？ヤバい。

[5445: 匿名]

野村には掲示板の悪質な書き込みが多い。
法的措置も含め何かしら対応するよう強く求めてみます。一関係者として。
言ったからといって動くかわかりませんが。

[5446: eマンションさん]

>>5445 匿名さん

どんな書き込みでしょうか

[5447: 匿名さん]

>>5434 口コミ知りたいさん

なんの話し？

[5448: 検討者]

>>5438 マンション掲示板さん
撤退が多いとは食パン屋
全国的につぶれたミカヅキモモコ以外にありましたか？多いとは何店舗ですか？教えください

[5449: マンコミュファンさん]

しっかり検査しないで引渡ししたことによって、このマンションだけでどのぐらいの被害が出たのだろう。
野村、清水合わせて、5億円ぐらいの損害かな？

[5450: 通りがかりさん]

書き込んでる方達は検討者なのですよね？
このマンションになんらかの魅力を感じて検討されてると思うのですが、その書き込みが全くないのは何故でしょうか？

[5451: 検討板ユーザーさん]

書き込みの状況は野村も把握しているようなので、対応してもらえるように私もお願いしてみます。
第三者から見た時にどう判断されるかですね。

[5452: 匿名]

>>5450 通りがかりさん

ですよね。個人的には以下の点がこの物件のGood Pointだと思います。
買い物する場や公園が近いこともあって子育てするには良いのかなと思ってます。
　・駅近
　・商業施設直結&イトーヨーカ堂近接
　・眺望（対面だと難しいかもですが）
　・色々な学校の選択肢有り
　・広い公園でのんびり過ごせる

[5453: 名無しさん]

小金井市が発行している冊子のキャッチコピーに
「ほどよく都会、ほどよく田舎」と書かれていて納得しました！
中央線の利便性、人混みが苦手な人にはとてもいい環境だと思います。

[5454: 匿名さん]

>>5450 通りがかりさん

やっぱり、人が住み始めてる中、今更欠陥が見つかって、ホームページなどにも詳細は記載せず、何事もないようにしている野村不動産に日が経つに連れて、多くの人が不信感、怒りを覚えてくるのではないでしょうか。
魅力などは遡れば書いてありますし、不具合に対してどう対応するのかが、現在進行中の話題だと思います。

[5455: 匿名さん]

>>5453 名無しさん

人混みが苦手で、新宿まで人が多い上り電車に乗る人には向かなそうですね、、、

[5456: 通りがかりさん]

不具合があると騒いでいる人がいますが、何が不具合かを具体的に書かないのはなぜ？騒ぎたいだけ？

騒ぐなら、知り得た具体的な事実を書いてください。

[5457: 名無しさん]

>>5455 匿名さん

新宿方面に行くならどの路線も混むものじゃないんですか？

[5458: 名無しさん]

>>5456 通りがかりさん

何をもって騒いでいると言ってるのでしょうか。自意識過剰な人なら理解できますが。
また、あなたに何故指示されないといけないのでしょうか。自分は偉く他の人に指図する人間だと思っているのなら理解ですかますが。
情報は全て自分に入ってくると思っているのでしょうか。

[5459: 匿名さん]

>>5457 名無しさん

話噛み合ってないですね！？
新宿方面はどこも混むと思います！
人混みが苦手な人に向いているみたいに書いてあったので、確かに30分弱も中央線に乗るのはしんどいと思い。
テレワーク中心で混んでない時間にたまに都内に通勤するぐらいなら我慢できるのかなーって。
あと、下り電車に乗る人ですねー

[5460: 匿名さん]

>>5458 名無しさん
傍から見ると似たようなもんだからさ。
煽り書き込みはやめたほうがよいと思います。

[5461: 匿名さん]

>>5460 匿名さん

ここは一つ、ここまでの事態にした建物側の人が悪いってことで！

[5462: 匿名]

浦田健さんのYouTubeによると23区から小金井市への転入者数は全体で4位のようですね。少なくとも中央線沿いへの転入多。
小金井市への転入は、勿論このマンションの入居開始も影響してるのでしょうが、テレワークが常態化すれば郊外転入のトレンドは続くかもしれないですね。そうなると武蔵小金井の駅力も上がってくるかも！

[5463: 名無しさん]

>>5453 匿名さん

駅周辺が人混みでごった返してなくていい、という意味で書きました。
吉祥寺や立川などと比べて、人が多すぎないのでのんびり歩けて落ち着きます。

[5464: 名無しさん]

↑ >>5455 匿名さん の間違いでした。

[5465: 匿名さん]

>>5454 匿名さん
どの立場の人がそんなに不信感、怒りまでを感じてるんでしょうね。
第6期のスケジュールも発表されているし、それまでには解決すると思っています。棟内モデルルームオープンまで少し待ちますが新築ではなくなるので値引きを期待しながら待っています。

[5466: 通りがかりさん]

>>5465 匿名さん

普通に検討者が怒りを感じるでしょう。。モデルルームに時間を作ってまで見に行って、検討をしていたら、問題があるもので販売延期になりますってことになったら、はい、そうですか全然問題ないですよ、とは返答できないな。

[5467: マンション掲示板さん]

周辺では、販売休止で色々と噂になってますよ。目立つからこそかな。尾ひれついて変な噂が蔓延する前に、ちゃんとミスを公表し修繕すればいいのに。

[5468: 名無しさん]

>>5467 マンション掲示板さん

本当にそう思います。

この販売停止事件は、公に公開していないのに、話題になってしまっている！
内容をまとめて変に隠したりせず公表すれば
まだ、信頼をとりもどしやすくなったかも。

だから、配管関係や躯体などにも心配が及ぶ。第三者の検査でも大丈夫でした等発表が有れば安心する。
現状は野村不動産がひた隠しにする欠陥マンションの印象が強い。

[5469: 名無しさん]

このマンションで6,000万か。
府中、調布のハイブランドマンションで7,500万か。
悩む。
管理費を考えたら、全体的にはかかる金額あまり変わらなそうだから、調布が少し有利かな。

[5470: マンション掲示板さん]

>>5456 通りがかりさん

不具合は無いと断言できない所が辛いですよね

[5471: 匿名さん]

>>5456 通りがかりさん

不具合の詳細がたいした内容じゃないと分かっているから書かないんでしょうね。

[5472: 検討中]

>>5471 匿名さん

ここは不具合が発生したマンションなんですか？不安になりますね。

[5473: 名無しさん]

5472 検討中さん
それこそ既出なので、不安なら遡ってお読みになるといいかと思います。

[5474: 検討板ユーザーさん]

施工に問題が発覚して販売を休止しているようですが、なにがあったのですか？躯体や安全性に問題有りですか？

[5475: 名無しさん]

>>5471 匿名さん

不具合の内容より、
「不具合を出した検査体制」
が重要だと思う。
なんで不具合が起きたか考えてみたら？？
普通起きないでしょ？
まともな検査してたら。
そうなると、ほかにどのぐらい、不具合があるのか、心配、、、

今、急いで他に不具合がないのか、清水、野村で資料を漁っていると思う！

[5476: マンション検討中さん]

>>5469 名無しさん
調布の新築はどれも設備仕様がパッとしないのに高すぎる

[5477: 匿名さん]

>>5471 匿名さん

火消しの仕方に無理がありますよ。
既に問題があるマンションとしての認識はみんな持っていますから！
仮に是正工事が終わっても問題があったマンションに少し変わるだけです。
問題の大きさもこれからどんどん増えるかもしれない要素がありますので。
不安は建物解体まで消えないと思います。

もう、これは受け入れるしかないのです。
その上での検討です。

[5478: マンコミュファンさん]

>>5475 名無しさん

いつもそこに持ち込もうとするが、それを言い出したらこのマンションだけの問題ではない。
ここみたいに第3者にチェックさせて補修で済む程度の是正が出たが、やっていないところは、、、もはやどこも怖くて買えないね。
全棟建て替えになった物件に関わった業者はもってのほか。恵比寿、市ヶ谷、、、
どうすればいいですかね。

[5479: 匿名さん]

きっと子供の小遣い銭程度の詫び金で収めて終わり

[5480: 匿名さん]

>>5479 匿名さん

それで済む程度ならそれも良しかと。

[5481: マンション検討中さん]

住民らしき方が、不安解消を目的に施工ミスに触れた書き込みをした。結果、みんな疑心暗鬼になり、不安が拡大してるように思う。
そして、地域の方々にまで噂になってる。
こうなると、経過や状況を公式に説明した方が傷は少ないと思うけど…購入しても「えっ！あの噂のマンション住めるの？」とか言われていやだなぁと思う。

[5482: 匿名さん]

>>5481 マンション検討中さん

リセールは期待できないですね。
マイナス査定1,000万円ぐらい受けるなら、販売再開したら、1,000万円値引きしてくれないと割りに合わないと思う。

[5483: 評判気になるさん]

はい。
違います。

[5484: 名無しさん]

>>5483 評判気になるさん

やっぱり1500万ぐらい見ておいておいた方がいいってことですか？

[5485: マンション検討中さん]

不具合、不具合って繰り返し書き込まれているけど、どんな不具合なのかは決して書かないのは、悪い噂を流したいだけだからなのかな？

[5486: 名無しさん]

このマンションの問題について書いてあると、変なフォローする投稿の人が多い

>>5485 マンション検討中さん

前の投稿見ればわかるのに。

悪い噂かどうかは、今普通に販売できているか、問題があってできていないかで、簡単に確認できるのに。

全く問題が起きていなく、普通に販売しているのなら、教えてほしい。

[5487: マンション検討中さん]

>>5486 名無しさん

前の投稿には具体的な不具合が何かは書かれてないんです。

販売中断→なんか不具合があったから？、の流れで、不具合についての具体的な情報についての記載は何もなく、臆測だけの不具合連呼にしか見えないです。販売中断だけが書かれている事実ってことかな。

[5488: 名無しさん]

>>5487 マンション検討中さん


情弱なのか火消しなのかよくわからない
3月末ぐらいから、見返せばいいだけなのに

[5489: マンション検討中さん]

>>5485 マンション検討中さん

いや、施工ミスが発覚して販売中断しているのは事実。「悪い噂」とは違うでしょ。

[5490: 検討中]

>>5489 マンション検討中さん

噂ではなく事実ですよね

[5491: 住民]

>>5481 マンション検討中さん

悪い噂はすぐに広まりますよね、せっかく高い買い物したのにあのクオリティでなんて思われたら悔しいです。

[5492: 通りがかりさん]

>>5485 マンション検討中さん

揉み消したいだけなのかな？
コンプライアンスは大切

[5493: 匿名]

これから買いたいと思われてる方が本当に不具合って言われてるんでしょうか？
買いたいと思われてるならわざわざ自分の物になる物の価値を貶めなくてよいと思うのですが…。それともこれを材料に値引要求するのでしょうか？
既に住民がいる&コスト掛けて修繕するのだからなかなか値下げもしづらいと思います。

[5494: 匿名さん]

>>5493 匿名さん

修繕ではなくて、是正ですね。
経年劣化を直すわけではないので。
間違っているものを正しくするので。
意味が全く違う。
消火に勤しむ人は修繕と言いたがりますね。

コストをかけるのは清水でしょう。
野村は評判を落とされただけで、損害系は清水が全額負担のはず。
私から言わせれば野村が清水任せだったのだから、値引きなどして、自分も身を削るべきだと思います。

[5495: マンション検討中さん]

>>5492 通りがかりさん

その揉み消したいものが何なのか、具体的なものを誰も書いていないんですよ。

憶測で書いてるだけで、わかっていないんでしょうね。具体的な事実は販売を中断していること。修繕するとか、何を修繕するのでしょうか？憶測といえるだけの中身もないってことのようですね。

[5496: 匿名]

>>5494 匿名さん

是正でしたね。そこは異論無しです。
ただやっぱり買おうとしてる人が将来自分の物になるのにこの掲示板で無闇に騒ぐのは理解に苦しみます（だからこそ、騒いでいる方々は購入検討者層ではそもそも無いのでは？と思ってしまいます）

清水が費用負担なのですね。ここは勘違いしてまにた。
そしたら清水の工事完了したら単純に今回の原因と対策を発表して発売再開するだけのような気がします（あくまで予想でしかないですが）
流石に次の販売開始までに何の説明もゼロは無いと思うので工事完了まで気長に待つしかないかと。

[5497: 口コミ知りたいさん]

>>5495 マンション検討中さん

何が言いたいんだろう。
何も無かったことにしなかったのかな？
水回りのクロスなどの是正の話が詳しく聞きたいのかな？他の内容が知りたいのかな？
情弱はネットでしか、情報集められないのかな？

内容知らなくて煽っているって書き込みが酷い。あきた。ワンパターン。反撃の糸口見つけたのかな。

[5498: 口コミ知りたいさん]

>>5497 口コミ知りたいさん

別人だけど5495は書いてあるままの内容が事実だよ。
現場やゼネサブでは結論まで出てる。

ここ数週間この程度の内容で板が荒れるのは明らかに第三者のせい。しかもマンション建築に関わった経験の無い素人。

嫉妬深いのかとにかく噛み付いて、文字通り板に齧り付くことがアイデンティティになりつつあるようだから、こうして返信を入れて貰えると嬉しいんじゃない？

[5499: 名無しさん]

>>5498 口コミ知りたいさん

何が言いたいのかわからない。
荒らし投稿？

[5500: 匿名さん]

本当によく分からない。
嫉妬深いとか語句の使い方間違ってるし。
荒らしはマンションだけでなく住民にも悪意を向けていて、とても検討者に見えない。

[5501: マンション検討中さん]

施工ミスがあったから、設計通りに直してるんでしょ？それまでお休み。(建築許可がおりた通りに作らないとね)
確かにイメージ的にマイナスだけど住めないわけじゃない

[5502: 匿名さん]

>>5501 マンション検討中さん

そうですね。
建築許可がおりていないで渡されたなら、ただの欠陥マンションになるだけですからね。

[5503: e戸建てファンさん]

>>5501 マンション検討中さん

完全に購入した人を馬鹿にしてる！

施工ミスが発覚した度に引渡し後、直していけばいいと思ってる？？
普通そんなこと起きなくない？？
同じ会社で施工してて、同じ会社が売っているのに、他は大丈夫ですよって言われても怖くない？？
設計図が読めない人たちが建てて、設計図を読めない人たちが監理したから、施工ミスが生まれたんだよ。
何人チェックしているんだろう。
一般的なマンションでは起きないのに。
イメージ的にマイナスだけでは済まないでしょ。


火消しがだんだん雑になってきてますよーー

[5504: 匿名さん]

>>5501 マンション検討中さん

記載してあった内容を引用すると

下請け作業員が気がつかず
下請け職長が気づかず
下請け社員が気づかず
元請け担当者が気づかず
元請け役職者が気づかず
元請け所長が気づかず
野村担当者が気づかず
野村責任が気づかず...

それのことは重要ではないってこと？？

[5505: 評判気になるさん]

>>5501 マンション検討中さん

滋賀で南海辰村建設が、設計図とは違うマンションを作ったけど、このマンションはミスを認めて、直そうとしているからマシってこと！？

[5506: 検討者さん]

>>5501 マンション検討中さん

住めないわけじゃないって....

築年数を誤魔化された中古マンションでも住めないわけじゃない...
風呂やトイレがないマンションでも決して住めないわけじゃない...
仮設テントでも住めないわけじゃない...
洞窟でも住めないわけじゃない....

品質を信じて買った人の気持ち考えたことありますか？

[5507: 口コミ知りたいさん]

>>5501 マンション検討中さん

軽々しく言って。。。
販売停止するという重要性がわかっていないか、販売関係者の消化活動か、悪質な嫌がらせか、
どれですか？

[5508: 匿名さん]

>>5501 マンション検討中さん

そんなふうに軽微だったら野村は何故ホームページに書かないのかなぁ？？
この営業方法に誠意は感じられるのかな？？
住人の人に指摘されなかったら、そのまま仕様と違うマンションを問題のないマンションとしてそのままにしていたのかな？？

[5509: 検討者さん]

>>5501 マンション検討中さん

はいはい。
住めればなんでもいいなら、ここは高いと思いますよ

[5510: 匿名さん]

今日も朝から荒らしが酷いですね
投稿間隔を見ても同一人物ってバレバレなのに
わざわざ名前や文体変えて複数に見せてる
恐怖を感じるレベルの執念

[5511: マンション検討中さん]

八王子の階段崩落も設計と施工が異なっていた。直しましたでお終いでなくなぜそうなったかの徹底的究明が無いとね。

[5512: 匿名さん]

問題が起きたことを、隠そうとするより、誠意を持って説明する方が大切だと思います。

[5513: 匿名さん]

>>5510 匿名さん

話を別の方向に向けたい感がバレバレ。
検討者を舐めすぎ。
販売停止になったんだから、誤魔化しは無意味ですよ

[5514: 名無しさん]

>>5510 匿名さん

論破されているからって、嫉妬が見苦しい

[5515: 匿名さん]

この人なんでこんなに朝から必死なんだろう。
なんか余程のことがあったんだろう。気の毒に。

[5516: 匿名さん]

問題があるマンションか
問題がないマンションか
の2つなのに。。。
まさに五十歩百歩

[5517: 買い替え検討中さん]

>>5515 匿名さん
結構的外れなことずらずら書いてね。

[5518: 匿名さん]

>>5510 匿名さん

ただの、販売はお休み、みたいな煽り投稿してきたら、キレる人もいるでしょう。

[5519: 匿名さん]

問題あるマンション認定人って仕事でもあるの？w 執念すごいな

だとしたら問題が起きたのは事実なのでそれでいいんじゃないですかね。はい、第三者は解散。まともな投稿なくて読みづらいので他のマンション認定行ってらっしゃい

[5520: 匿名]

>>5503 e戸建てファンさん

買った人ならここではなくて管理組合経由or購入者用のスレで話すことでは無いでしょうか？
まだ買われていなくて不安が多いのであれば買うべきではなく、都心でどうクオリティのタワマン出てきてると思うのでそちらを検討すれば良いと思います。亀有や三井なら勝どきがありますし。
エリア武蔵小金井周辺ということなら三鷹のタワマンも中古で出てますし、国分寺にもタワマンあるので、わざわざ悪評書き込むよりも、そっちを買えば良いのではないでしょうか？

[5521: 名無しさん]

まぁホームページが全く何事もないようにして、詳細を載せていないのが悪いってことで！！！

[5522: 名無しさん]

なんで、ホームページはスルーなんですか？

[5523: 買い替え検討中さん]

すぐにHP公開したら良い対応というわけではありません。
既出の通り既に550軒以上売れていて居住している人たちもいるわけですし、問題の大小にかかわらずそちらへの案内をして納得してもらってから何らかの形で掲載するのではないでしょうか。
知りたければモデルルームに電話してみれば良いと思いますよ。

[5524: 匿名]

施工不良を住民にしっかり伝達し、的確に対処するところが野村の良いところです。

[5525: マンション検討中さん]

欠陥マンションは解決に至ってないんですね、一つミスがあると必ず他は大丈夫？他は大丈夫という根拠は？となりますが、、、どうもここはその流れにすらなってないんですね。運が悪かったですね。

[5526: 匿名さん]

>5525

地所が南青山でやらかした後、他物件契約者に再チェックして問題ないと連絡したけど、しばらくして同じ問題が発覚。チェックできなかった人がチェックしましたなんてあてにならない。やるなら第三者検証。

ただ、これまた地所が南青山で当初、補修して引き渡すと説明したときには第三者検証するといってたけどその機関に施工したゼネコンの社員が役員として名を連ねていた。ちゃんと第三者ということも検証しないと(笑）。

[5527: マンション検討中さん]

>5526
ごもっともなご意見ですね。非関連の第三者機関からの承認を貰うまでがセットだと思います。

[5528: 匿名さん]

おまけだけど、今のマンションが引き渡しまでの間に姉歯事件が発覚して、建築確認を行った機関が偽装物件をスルーしたのが見つかった。売主はまずは自社チェックした上で第三者検証をする旨を連絡してきて、しばらくしてから第三者機関で再検証した結果の書面を送付してきた。

ちゃんとやってる会社もあるんだよね。

[5529: 匿名]

>>5527 マンション検討中さん

これが出来れば買った人もこれから買う人もみんな安心ですね。

[5530: 匿名さん]

>5529

いやっ、ここの場合はそれだけでなく何故設計と施工が異なっているかも第三者による検証が必要。野村か清水だと自分たちに都合のいい作文してくるかも。

[5531: 匿名さん]

毎度毎度、野村の対応悪い、住むのは不安と結構な労力かけて書き連ねてますが
そんなにマイナスイメージなら他のマンションを検討すればいいだけの話。
なぜこの物件にしがみつく？
ひとつも魅力感じてなさそうで検討してる感0なんですが。
ここは検討板ですよ。住み分けはきちんとするべきでは？

[5532: 匿名さん]

トラブル時の対応の良しあしはデベ選びにとって大きな情報。

パトロールもかな。事件は現場で起こってる。なのにネット対策にだけご執心なんてのも。

[5533: マンション検討中さん]

>5531
ここには現時点では魅力を感じてませんよ、ご購入された方々の心中お察しいたします。
一方でこのような問題は「明日は我が身」だと思ってますので今後のトラブルシューティングとして閲覧させて頂いております。

[5534: 匿名]

>>5533 マンション検討中さん

では、閲覧しておくだけで態々コメント書かなくて良いのではないでしょうか。実際に買われた方もいらっしゃる訳ですし。

[5535: 名無しさん]

今回欠陥があるのは片方だけとの認識だったので、もう片方は売ってもいいのに！？って思いましたけど。。
まだ、やっぱり余罪があるってことかな？

余罪が無かったら、完全に
当たり
ハズレ
が出た感じがする。

[5536: 匿名さん]

>>5524 匿名さん

なんで検討者がわかるの？
それとも、問題があったとこに住んでいる人が検討者といているの？

まぁ世間に対して隠蔽してくれるのは、リセールを考えると野村のいいところでしょう。

[5537: マンション検討中さん]

>5534
書きこみに関しては自由ですよね、貴方に指図される筋合いはないですよ、購入者様。

[5538: 匿名さん]

>5535

まだ、残ってるのに片方だけ販売続けたら何故って突っ込まれるのわかってるからじゃない。10月から6期ってしれっとやってるわけだから、経緯を知らない人にはスルーするつもりのかと。

[5539: 匿名さん]

5537マンション検討中さん

確かに。検討者か購入者かは私はどうでもいいけど。

指図する人はどれだけ自分のことを偉いと思っているんだろう。

ネガなこと書いている人がいると、他のマンション探せばとか言ってくる人もいるwポジティブだけ求めるなら、自分でポジサイト作ればいいのにって思う。

[5540: 買い替え検討中さん]

また一人芝居が始まっちゃたなぁ。

[5541: 匿名さん]

>>5538 匿名さん

つまり、早く売って在庫を抱えないようにするより、大ごとにしたくない欲が勝ったてことですね！