プラウドタワー武蔵小金井クロス

[マンション検討中さん]

公式URL：https://www.proud-web.jp/mansion/b114170/

所在地 東京都小金井市本町六丁目1827番1他（地番）
交通情報 ＪＲ中央線 「武蔵小金井」駅 徒歩3分
敷地面積 14,180.04m2
土地権利/借地権種類 所有権
構造・規模 RC造(一部鉄骨造) 地上26階 地下2階建て (ウエスト26階建・イースト24階建)
販売時期 2019年1月下旬 (予定)
入居時期 2020年6月中旬 (予定)
総戸数 716戸 (うち非分譲住戸103戸)
間取り 1R ～4LDK
管理形態 区分所有者全員で管理組合結成後、野村不動産パートナーズ株式会社に委託予定
売主 野村不動産株式会社
施工 清水建設株式会社

【物件概要を追記しました｡2018.10.9　管理担当】

[5401: 評判気になるさん]

怖い世の中ですなー

欠陥が是正されていないマンションを不安がったら訴えられとは...

問題をしっかり説明しない方が悪くならないのなら、野村がホームページとかで今回の事件を公開しないのも当然ですなー

[5402: 検討者さん]

>>5398 マンション検討中さん

野村がこのマンションで品質事故を起こしたのに逆に訴えてくるってこと？？
？？
狂ってるってこと？？

[5403: 匿名さん]

不具合があったら、ほとんどの人が建て替えた方が安心だと思うのでは？？

[5404: 掲示板ユーザー]

>>5399 匿名さん
そうですね。
匿名掲示板でも、悪質な投稿に対して手続きをとれば開示請求できますからね。

[5405: マンション検討中さん]

今出ている情報を見る限り建て替えだというのはかなり行きすぎかと。ひとつの想定としてはあるかもしれないけれどかなりしつこい。
洗濯機買って側面に傷があったから新品交換って訳には行かないんだから間仕切り壁の不具合程度で建て替えだって騒ぐのはどうかと。検討者ならそれなら建て替えより早く是正工事して売ってよと思うと思う。
その程度で立て替えてたら人間が作る以上建て替えの無限ループになっちゃうよ。

[5406: 検討板ユーザーさん]

>>5397 匿名さん

憶測なら何を言っても良いと思ってる？
そもそも憶測と誰でも判るような書き込みになってないよ。終わったね。

[5407: 匿名さん]

>>5406 検討板ユーザーさん

野村が、責任問われたからって当たってくんなよー
終わってるなー

[5408: 検討者さん]

>>5406 検討板ユーザーさん

読解力のなさを人のせいにするのは良く無い。
理系？
終わってるなー

[5409: マンション検討中さん]

今回の件で野村が責任問われることは無いと思うよ。

[5410: 匿名さん]

>>5405 マンション検討中さん

普通に検査前の不具合なら、是正すればいいけど、今回検査をまともにしてなくて、引き渡されたかから、全ての品質に疑いが出てくる。
普通の引渡しの前のミスなら是正だけでいいと思うけど。

[5411: マンション検討中さん]

>>5410 匿名さん

同意です。
詳細出てないので分かりませんが、住民への説明が終わればボチボチ詳しいことも分かってくるのではないかと思います。

[5412: 名無しさん]

>>5411 マンション検討中さん
この掲示板に詳細もでてるが、欠陥住宅云々ばかりの投稿で埋もれてらだけです。水回りの壁の内側の石膏ボードが設計書と違う素材を使ってしまったのこと。なお、イーストのみ。

[5413: 名無しさん]

>>5395 通りがかりさん
ここは野村の欠陥マンション深堀り板じゃなく、検討板でしょ？機能してないじゃん。てか、僻む点はないなー。

[5414: 評判気になるさん]

>>5412 名無しさん

不正確な情報を垂れ流さないほうがいいですよ。

[5415: 匿名さん]

>>5414 評判気になるさん

あらら。天に唾するとは正にこのこと。

[5416: 評判気になるさん]

>>5415 匿名さん
私はアドバイスしたつもりですがね。

[5417: 草]

おまいらもちつけ

[5418: マンション検討中さん]

とりあえず、野村にはホームページに至急問題が起きた経緯と詳細を記載する義務があるとおもうんだけどな。

[5419: 買い替え検討中さん]

>>5418 マンション検討中さん

どんな義務さ。
住民説明が先だ。

[5420: 草]

おまいらもちつけ

[5421: 匿名さん]

>>5413 名無しさん

本当に、プラウド全体の品質に関わる問題ですよね。

[5422: 匿名さん]

>>5412 名無しさん

どんな検査したら、仕様が変わったりするんだろう。
下請け作業員が気がつかず
下請け職長が気づかず
下請け社員が気づかず
元請け担当者が気づかず
元請け役職者が気づかず
元請け所長が気づかず
野村担当者が気づかず
野村責任が気づかず...
建物全体がまともな検査をされてきているとは思えない。
なんでこんなにも見逃すのだろう。

検査をコストカットしたのかな。

[5423: 名無しさん]

>>5415 匿名さん

その通り。
野村不動産は購入検討者をあまり舐めていると、まさにしっぺ返しがきそう！

[5424: 買い替え検討中さん]

>>5422 匿名さん
設計会社は何をしていたんだろう。
チェックシートが間違ってたらそうなっちゃうかもねぇ。

[5425: 名無しさん]

>>5424 買い替え検討中さん

このマンション、検査なんかまともにされてなかったのなら、こんな不具合出てもおかしくない。

検査をやる必要のない品質レベルのマンションなら、初めにそう言って欲しい。こちらは、検査をしっかりするレベルのマンションを求めている。

[5426: 買い替え検討中さん]

>>5425 名無しさん
検査しないなんてことは実際は無いのでなぜこうなったかは興味のあるところです。
チェックシート間違い、見た目で区別がつかないものを間違って手配した、そもそも設計図面が間違っていた、完成図面が間違っていたなど。また、壁紙の下に隠れているものの仕様違いがなぜ発覚したのかも興味があるところです。

[5427: 名無しさん]

>>5414 評判気になるさん
どこが、不正確？

[5428: 名無しさん]

>>5426 買い替え検討中さん

購入者が、仕様を変えようとして気がついたとかでは？？購入者に指摘されたら、最低の監理と言われてもしょうがないとは思うが。

[5429: 評判気になるさん]

>>5427 名無しさん
不正確は間違っているというわけでなく正確でない。
具体的にどこが間違っているかが分からない。

[5430: 匿名さん]

>>5429 評判気になるさん

なにそれ

[5431: 匿名さん]

>>5430 匿名さん
水回りって言ったってあちらこちらあるので全部なのか一部なのか、一部ならどこかなどが分からないといっているのでは。そもそもそれすら正しいのかは知らないが。

[5432: 名無しさん]

>>5429 評判気になるさん
それだと、意味がないから発言するなってこと？もー、やめるわ。

[5434: 口コミ知りたいさん]

水回りってことは、配管関係も不具合があったの？

[5435: 匿名さん]

何かあった？

[5436: 匿名さん]

販売停止しなければならない状態なので、ゴールデンウィーク中は進展ないかと

[5437: 匿名さん]

この掲示板で悪い書き込みしてる人は多分一人じゃないでしょうか？執拗に毎日書き込んでる人がいます。そして間違いなくここの住人ではないし、購入検討もしていない。

[5438: マンション掲示板さん]

お店の撤退も多いし、問題起きて販売中停止だし…心配ですな

[5439: 匿名さん]

>>5437 匿名さん

何の推理？土10のドラマの影響？

[5440: eマンションさん]

>>5438 マンション掲示板さん

テナントは不具合で出たのかな。
それともコロナかな。

[5441: 名無しさん]

>>5437 匿名さん

私もそう思います。
執拗な書き込み、以前は若葉マークばかりだったのに最近一気に若葉が消えましたし。
このマンションの評判を下げたくてしょうがないんでしょうね。

[5442: 匿名さん]

>>5441 名無しさん

誰に八つ当たりしているのでしょうか。このマンションの評価を下げているのは販売停止した野村不動産自身のような気がしますが。違いますか。

[5443: 草]

おまいらもちつけ

[5444: 匿名さん]

>>5441 名無しさん

まだ、このマンション評判下がるようなことあるんですか？？ヤバい。

[5445: 匿名]

野村には掲示板の悪質な書き込みが多い。
法的措置も含め何かしら対応するよう強く求めてみます。一関係者として。
言ったからといって動くかわかりませんが。

[5446: eマンションさん]

>>5445 匿名さん

どんな書き込みでしょうか

[5447: 匿名さん]

>>5434 口コミ知りたいさん

なんの話し？

[5448: 検討者]

>>5438 マンション掲示板さん
撤退が多いとは食パン屋
全国的につぶれたミカヅキモモコ以外にありましたか？多いとは何店舗ですか？教えください

[5449: マンコミュファンさん]

しっかり検査しないで引渡ししたことによって、このマンションだけでどのぐらいの被害が出たのだろう。
野村、清水合わせて、5億円ぐらいの損害かな？

[5450: 通りがかりさん]

書き込んでる方達は検討者なのですよね？
このマンションになんらかの魅力を感じて検討されてると思うのですが、その書き込みが全くないのは何故でしょうか？

[5451: 検討板ユーザーさん]

書き込みの状況は野村も把握しているようなので、対応してもらえるように私もお願いしてみます。
第三者から見た時にどう判断されるかですね。

[5452: 匿名]

>>5450 通りがかりさん

ですよね。個人的には以下の点がこの物件のGood Pointだと思います。
買い物する場や公園が近いこともあって子育てするには良いのかなと思ってます。
　・駅近
　・商業施設直結&イトーヨーカ堂近接
　・眺望（対面だと難しいかもですが）
　・色々な学校の選択肢有り
　・広い公園でのんびり過ごせる

[5453: 名無しさん]

小金井市が発行している冊子のキャッチコピーに
「ほどよく都会、ほどよく田舎」と書かれていて納得しました！
中央線の利便性、人混みが苦手な人にはとてもいい環境だと思います。

[5454: 匿名さん]

>>5450 通りがかりさん

やっぱり、人が住み始めてる中、今更欠陥が見つかって、ホームページなどにも詳細は記載せず、何事もないようにしている野村不動産に日が経つに連れて、多くの人が不信感、怒りを覚えてくるのではないでしょうか。
魅力などは遡れば書いてありますし、不具合に対してどう対応するのかが、現在進行中の話題だと思います。

[5455: 匿名さん]

>>5453 名無しさん

人混みが苦手で、新宿まで人が多い上り電車に乗る人には向かなそうですね、、、

[5456: 通りがかりさん]

不具合があると騒いでいる人がいますが、何が不具合かを具体的に書かないのはなぜ？騒ぎたいだけ？

騒ぐなら、知り得た具体的な事実を書いてください。

[5457: 名無しさん]

>>5455 匿名さん

新宿方面に行くならどの路線も混むものじゃないんですか？

[5458: 名無しさん]

>>5456 通りがかりさん

何をもって騒いでいると言ってるのでしょうか。自意識過剰な人なら理解できますが。
また、あなたに何故指示されないといけないのでしょうか。自分は偉く他の人に指図する人間だと思っているのなら理解ですかますが。
情報は全て自分に入ってくると思っているのでしょうか。

[5459: 匿名さん]

>>5457 名無しさん

話噛み合ってないですね！？
新宿方面はどこも混むと思います！
人混みが苦手な人に向いているみたいに書いてあったので、確かに30分弱も中央線に乗るのはしんどいと思い。
テレワーク中心で混んでない時間にたまに都内に通勤するぐらいなら我慢できるのかなーって。
あと、下り電車に乗る人ですねー

[5460: 匿名さん]

>>5458 名無しさん
傍から見ると似たようなもんだからさ。
煽り書き込みはやめたほうがよいと思います。

[5461: 匿名さん]

>>5460 匿名さん

ここは一つ、ここまでの事態にした建物側の人が悪いってことで！

[5462: 匿名]

浦田健さんのYouTubeによると23区から小金井市への転入者数は全体で4位のようですね。少なくとも中央線沿いへの転入多。
小金井市への転入は、勿論このマンションの入居開始も影響してるのでしょうが、テレワークが常態化すれば郊外転入のトレンドは続くかもしれないですね。そうなると武蔵小金井の駅力も上がってくるかも！

[5463: 名無しさん]

>>5453 匿名さん

駅周辺が人混みでごった返してなくていい、という意味で書きました。
吉祥寺や立川などと比べて、人が多すぎないのでのんびり歩けて落ち着きます。

[5464: 名無しさん]

↑ >>5455 匿名さん の間違いでした。

[5465: 匿名さん]

>>5454 匿名さん
どの立場の人がそんなに不信感、怒りまでを感じてるんでしょうね。
第6期のスケジュールも発表されているし、それまでには解決すると思っています。棟内モデルルームオープンまで少し待ちますが新築ではなくなるので値引きを期待しながら待っています。

[5466: 通りがかりさん]

>>5465 匿名さん

普通に検討者が怒りを感じるでしょう。。モデルルームに時間を作ってまで見に行って、検討をしていたら、問題があるもので販売延期になりますってことになったら、はい、そうですか全然問題ないですよ、とは返答できないな。

[5467: マンション掲示板さん]

周辺では、販売休止で色々と噂になってますよ。目立つからこそかな。尾ひれついて変な噂が蔓延する前に、ちゃんとミスを公表し修繕すればいいのに。

[5468: 名無しさん]

>>5467 マンション掲示板さん

本当にそう思います。

この販売停止事件は、公に公開していないのに、話題になってしまっている！
内容をまとめて変に隠したりせず公表すれば
まだ、信頼をとりもどしやすくなったかも。

だから、配管関係や躯体などにも心配が及ぶ。第三者の検査でも大丈夫でした等発表が有れば安心する。
現状は野村不動産がひた隠しにする欠陥マンションの印象が強い。

[5469: 名無しさん]

このマンションで6,000万か。
府中、調布のハイブランドマンションで7,500万か。
悩む。
管理費を考えたら、全体的にはかかる金額あまり変わらなそうだから、調布が少し有利かな。

[5470: マンション掲示板さん]

>>5456 通りがかりさん

不具合は無いと断言できない所が辛いですよね

[5471: 匿名さん]

>>5456 通りがかりさん

不具合の詳細がたいした内容じゃないと分かっているから書かないんでしょうね。

[5472: 検討中]

>>5471 匿名さん

ここは不具合が発生したマンションなんですか？不安になりますね。

[5473: 名無しさん]

5472 検討中さん
それこそ既出なので、不安なら遡ってお読みになるといいかと思います。

[5474: 検討板ユーザーさん]

施工に問題が発覚して販売を休止しているようですが、なにがあったのですか？躯体や安全性に問題有りですか？

[5475: 名無しさん]

>>5471 匿名さん

不具合の内容より、
「不具合を出した検査体制」
が重要だと思う。
なんで不具合が起きたか考えてみたら？？
普通起きないでしょ？
まともな検査してたら。
そうなると、ほかにどのぐらい、不具合があるのか、心配、、、

今、急いで他に不具合がないのか、清水、野村で資料を漁っていると思う！

[5476: マンション検討中さん]

>>5469 名無しさん
調布の新築はどれも設備仕様がパッとしないのに高すぎる

[5477: 匿名さん]

>>5471 匿名さん

火消しの仕方に無理がありますよ。
既に問題があるマンションとしての認識はみんな持っていますから！
仮に是正工事が終わっても問題があったマンションに少し変わるだけです。
問題の大きさもこれからどんどん増えるかもしれない要素がありますので。
不安は建物解体まで消えないと思います。

もう、これは受け入れるしかないのです。
その上での検討です。

[5478: マンコミュファンさん]

>>5475 名無しさん

いつもそこに持ち込もうとするが、それを言い出したらこのマンションだけの問題ではない。
ここみたいに第3者にチェックさせて補修で済む程度の是正が出たが、やっていないところは、、、もはやどこも怖くて買えないね。
全棟建て替えになった物件に関わった業者はもってのほか。恵比寿、市ヶ谷、、、
どうすればいいですかね。

[5479: 匿名さん]

きっと子供の小遣い銭程度の詫び金で収めて終わり

[5480: 匿名さん]

>>5479 匿名さん

それで済む程度ならそれも良しかと。

[5481: マンション検討中さん]

住民らしき方が、不安解消を目的に施工ミスに触れた書き込みをした。結果、みんな疑心暗鬼になり、不安が拡大してるように思う。
そして、地域の方々にまで噂になってる。
こうなると、経過や状況を公式に説明した方が傷は少ないと思うけど…購入しても「えっ！あの噂のマンション住めるの？」とか言われていやだなぁと思う。

[5482: 匿名さん]

>>5481 マンション検討中さん

リセールは期待できないですね。
マイナス査定1,000万円ぐらい受けるなら、販売再開したら、1,000万円値引きしてくれないと割りに合わないと思う。

[5483: 評判気になるさん]

はい。
違います。

[5484: 名無しさん]

>>5483 評判気になるさん

やっぱり1500万ぐらい見ておいておいた方がいいってことですか？

[5485: マンション検討中さん]

不具合、不具合って繰り返し書き込まれているけど、どんな不具合なのかは決して書かないのは、悪い噂を流したいだけだからなのかな？

[5486: 名無しさん]

このマンションの問題について書いてあると、変なフォローする投稿の人が多い

>>5485 マンション検討中さん

前の投稿見ればわかるのに。

悪い噂かどうかは、今普通に販売できているか、問題があってできていないかで、簡単に確認できるのに。

全く問題が起きていなく、普通に販売しているのなら、教えてほしい。

[5487: マンション検討中さん]

>>5486 名無しさん

前の投稿には具体的な不具合が何かは書かれてないんです。

販売中断→なんか不具合があったから？、の流れで、不具合についての具体的な情報についての記載は何もなく、臆測だけの不具合連呼にしか見えないです。販売中断だけが書かれている事実ってことかな。

[5488: 名無しさん]

>>5487 マンション検討中さん


情弱なのか火消しなのかよくわからない
3月末ぐらいから、見返せばいいだけなのに

[5489: マンション検討中さん]

>>5485 マンション検討中さん

いや、施工ミスが発覚して販売中断しているのは事実。「悪い噂」とは違うでしょ。

[5490: 検討中]

>>5489 マンション検討中さん

噂ではなく事実ですよね

[5491: 住民]

>>5481 マンション検討中さん

悪い噂はすぐに広まりますよね、せっかく高い買い物したのにあのクオリティでなんて思われたら悔しいです。

[5492: 通りがかりさん]

>>5485 マンション検討中さん

揉み消したいだけなのかな？
コンプライアンスは大切

[5493: 匿名]

これから買いたいと思われてる方が本当に不具合って言われてるんでしょうか？
買いたいと思われてるならわざわざ自分の物になる物の価値を貶めなくてよいと思うのですが…。それともこれを材料に値引要求するのでしょうか？
既に住民がいる&コスト掛けて修繕するのだからなかなか値下げもしづらいと思います。

[5494: 匿名さん]

>>5493 匿名さん

修繕ではなくて、是正ですね。
経年劣化を直すわけではないので。
間違っているものを正しくするので。
意味が全く違う。
消火に勤しむ人は修繕と言いたがりますね。

コストをかけるのは清水でしょう。
野村は評判を落とされただけで、損害系は清水が全額負担のはず。
私から言わせれば野村が清水任せだったのだから、値引きなどして、自分も身を削るべきだと思います。

[5495: マンション検討中さん]

>>5492 通りがかりさん

その揉み消したいものが何なのか、具体的なものを誰も書いていないんですよ。

憶測で書いてるだけで、わかっていないんでしょうね。具体的な事実は販売を中断していること。修繕するとか、何を修繕するのでしょうか？憶測といえるだけの中身もないってことのようですね。

[5496: 匿名]

>>5494 匿名さん

是正でしたね。そこは異論無しです。
ただやっぱり買おうとしてる人が将来自分の物になるのにこの掲示板で無闇に騒ぐのは理解に苦しみます（だからこそ、騒いでいる方々は購入検討者層ではそもそも無いのでは？と思ってしまいます）

清水が費用負担なのですね。ここは勘違いしてまにた。
そしたら清水の工事完了したら単純に今回の原因と対策を発表して発売再開するだけのような気がします（あくまで予想でしかないですが）
流石に次の販売開始までに何の説明もゼロは無いと思うので工事完了まで気長に待つしかないかと。

[5497: 口コミ知りたいさん]

>>5495 マンション検討中さん

何が言いたいんだろう。
何も無かったことにしなかったのかな？
水回りのクロスなどの是正の話が詳しく聞きたいのかな？他の内容が知りたいのかな？
情弱はネットでしか、情報集められないのかな？

内容知らなくて煽っているって書き込みが酷い。あきた。ワンパターン。反撃の糸口見つけたのかな。

[5498: 口コミ知りたいさん]

>>5497 口コミ知りたいさん

別人だけど5495は書いてあるままの内容が事実だよ。
現場やゼネサブでは結論まで出てる。

ここ数週間この程度の内容で板が荒れるのは明らかに第三者のせい。しかもマンション建築に関わった経験の無い素人。

嫉妬深いのかとにかく噛み付いて、文字通り板に齧り付くことがアイデンティティになりつつあるようだから、こうして返信を入れて貰えると嬉しいんじゃない？

[5499: 名無しさん]

>>5498 口コミ知りたいさん

何が言いたいのかわからない。
荒らし投稿？

[5500: 匿名さん]

本当によく分からない。
嫉妬深いとか語句の使い方間違ってるし。
荒らしはマンションだけでなく住民にも悪意を向けていて、とても検討者に見えない。