プラウドタワー武蔵小金井クロス

[マンション検討中さん]

公式URL：https://www.proud-web.jp/mansion/b114170/

所在地 東京都小金井市本町六丁目1827番1他（地番）
交通情報 ＪＲ中央線 「武蔵小金井」駅 徒歩3分
敷地面積 14,180.04m2
土地権利/借地権種類 所有権
構造・規模 RC造(一部鉄骨造) 地上26階 地下2階建て (ウエスト26階建・イースト24階建)
販売時期 2019年1月下旬 (予定)
入居時期 2020年6月中旬 (予定)
総戸数 716戸 (うち非分譲住戸103戸)
間取り 1R ～4LDK
管理形態 区分所有者全員で管理組合結成後、野村不動産パートナーズ株式会社に委託予定
売主 野村不動産株式会社
施工 清水建設株式会社

【物件概要を追記しました｡2018.10.9　管理担当】

[5077: 品質第一]

>>5076 買い替え検討中さん

このコメントの一体何が

「参考になる！」

になるのだろう？？

[5078: 匿名さん]

>>5064 マンション検討中さん

三鷹より先って中央線じやないのですか？
何線になるのですか？

[5079: 匿名さん]

>>5078 匿名さん

30年ほど武蔵小金井から都心に通っていますが、程よい距離感です。
よく中央特快が止まらないなんてなんて書かれますが、そもそも朝の通勤時間帯には中央特快はありません。通勤特快というのが稀にありますがすし詰め状態で長い距離を走るので乗りたいと思いません。

帰りの時間帯は通勤快速がたまに来ますが三鷹でホーム向かいの電車に乗り換えるだけなので特に不便は感じません。

そもそも、三鷹から先に線路があるかどうかも解らない人はこのマンションを検討しないのではないでしょうか。

[5080: マンコミュファンさん]

やはり中央線最強マンションだわ、ここ
都心の距離はややあるが、行きは時間ずらせばいいし、
帰りはタクシーだし何ら問題ない

[5081: マンション検討中]

>>5080 マンコミュファンさん

新宿から車でなら、なんと50分でいける！！

三鷹なら30分程度だが、、、

[5082: 検討板ユーザーさん]

都心へのアクセス性の良さはないが、山梨方面等の自然豊かな方面へは、アクセスが良い。

[5083: 匿名さん]

販売停止中に、検討も何もないのにね。

レス上げて不都合な書き込みが見えないようなるまで続けるのかな。

[5084: 検討板ユーザーさん]

>>5080 マンコミュファンさん

人それぞれの尺度があるので何ともですが私は中央線最強とは思いません。最強と思えるマンションに出会えて良かったと思いますが毎日タクシーは大変だと思います。20号?東八が良いと思いますが18時台だと永福が混みますので1時間以上はかかります。20時過ぎると40分位で着きます。
行きもタクシーを使われるならば6時には出ないと高井戸の東八と20号の合流が混みます。お気をつけ下さい。

[5085: 検討板ユーザーさん]

>>5081 マンション検討中さん

三鷹も志村けんさんが住んでいた辺りなら30分で行けますが、駅だと大通りからのアクセスが少し不便で40分位掛かってしまいます。武蔵境通りが出来てからは20号から西東京市方面は便利になりましたね。
そういえば東八に外環のインターが出来れば便利になるはずでしたが例の陥没事故でしばらく遅れそうです。

[5086: 検討板ユーザーさん]

>>5083 匿名さん

いやいや今こそ大いに検討しましょう。契約見込みを除けば残り百くらいだと思うので気にいる物件の残りは僅かだと思います。
起こっている問題は今から検討する人には関係なさそうですし。

[5087: 匿名さん]

＞契約見込みを除けば残り百くらい

契約見込みの人もどれだけ待ってくれるか。


＞起こっている問題は今から検討する人には関係なさそう

どうだろうね。なかったことにはできない。

[5088: 通りがかりさん]

吉祥寺を超え、三鷹から西側にきて、ようやくガラの悪さが少なくなる。とは言え、立川でまたガラが悪くなっちゃうんだけど。
要は、特快の止まらない武蔵境～武蔵小金井が一番いいってこと。
少ないけど始発のある駅は貴重。

[5089: 検討板ユーザーさん]

>>5087 匿名さん

以前、住民板に対象住戸についてかきこみがありましたが、全体の半分もありません。
その投稿は投稿者の依頼で削除されたようです。
また、当然その件については無かったことにせず説明がある筈ですので理解の上購入することには何ら問題はないと思います。

[5090: 名無しさん]

スーパー、クリニック直結。新宿30分以内。駅3分以内。1億前後で80平米。治安悪くない。学校の選択肢たくさん。中央線始発（本数すくない）。特快とまらない（帰路に三鷹で数分待たされる）。武蔵小金井の駅力は三鷹等より劣る。地盤が強い。内廊下。管理費高い。小金井市は他市に比べて豊かではない。自然が身近にある。視界遮る建物がない。小金井市はブランド力がない。北口の再開発はどうなるか未定。これら総合的に判断し決めるんでしょうね。
三鷹より先は中央線じゃないとか、ただの侮辱。

[5091: マンション掲示板さん]

今回起きた
・清水建設
・野村不動産　が
引渡し後に、判明した
施工不良により販売停止など多くの人が被害を被った。

被害を受けた人は購入をする際、
家具家電\2,000,000-分ぐらいのサービスを受けても良いと思われる。

[5093: 匿名さん]

＞販売停止など被害を被った

販売中止は最近、三井の市ヶ谷で起きていて、手付金を振り込んだ段階で契約手続き中止って人がいたけど、手付金と振込手数料相当として2000円の返金。振込手数料は銀行によって違うけど1000円以下だから、差し引き1000円ちょっとのサービス。

検討していただけの人には何もなし。せめてモデルルーム見学したときの交通費ぐらい出せばいいのにね。それが実際。

[5096: 匿名さん]

野村で大きな施工トラブルって市川以来だと思うけど対応渋かったから、期待しないほうが。

半年待つだけ無駄になる。

[5098: 匿名さん]

待てるなら待った方がいいかもね。亀戸がプレキャストコンクリートの不具合だったみたいだから、他のタワマンにも普及するかも。

ここも第二弾あったりして。

[5099: マンション検討中]

このマンションの問題点は大きく4つ

1.都心からあまりにも離れすぎている

2.引渡し後に不具合が見つかった

3.その施工管理体制で建てられたマンション全体の施工品質の心配

4.竣工前完売もできずなお在庫を抱えており、晴海や勝どきと人気の差が明確に出た。そのことや欠陥が見つかったことによる、
リセールの低さ

これらの内容を踏まえなければならない

[5100: マンション検討中]

>>5098 匿名さん

やはり、全箇所全数検査を所望する！

[5101: 検討板ユーザーさん]

都心から離れている。田舎。そんな遠くに行ったことがない。三鷹から先は中央線ではない。門仲最高とそのような事を書いている人がいますが、それをデメリットにあげる人はこの物件は向かないと思います。
私はむしろ中央線駅に近ければ新宿は近い範囲内。丸の内はちょっと遠いいけど1本で行ける。
そもそも5人家族で電車に乗るのは私だけ。
駅近物件は電車に乗るのに近いというだけのメリットではなく、駅の周りにある商業だとか公共サービスが近い事も大きな魅力だと思います。

で、この再開発物件が竣工前完売できてないとか、これだけ掲示板に張り付いて1人何役もやりながら他の掲示板にも色々書いている人がいまだに言ってるのが少し面白い。

[5102: 検討板ユーザーさん]

>>5098 匿名さん

出たー、決まり文句。

[5103: 匿名さん]

>>5099 マンション検討中さん

その結果どう判断したの？

[5104: 匿名さん]

>>5101 検討板ユーザーさん
何でマンションの評価を下げようと必死なのか理解できませんよね。なんかこのマンションに恨みや妬みがあるんですかね?

[5105: 検討板ユーザーさん]

>>5103 匿名さん

嫌がらせする事に決めたそうです。

[5106: 匿名さん]

>>5105 検討板ユーザーさん
確かに。

[5107: マンション検討中]

[No.5092～本レスまでは、住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

[5108: 通りがかりさん]

>>5107 マンション検討中さん

欠陥って、具体的に何ですか？　わかって言ってるんですか？
可能なら教えてください。

[5109: 検討板ユーザーさん]

>>5107 マンション検討中さん

分かってないですね。住んでいる人がいるから大した事でなくても大っぴらには公表しないのですよ。

この掲示板に一部見られるデリカシーの無い投稿をする人には理解できないかも知れませんが。
本気で検討してる人には説明がある筈ですので納得のうえ買えばいい。
いずれにしろもうすぐ新築ではなくなるので値引きがしたければすればいいが、こういった場で内容は書くべきで無い。
あなたが騒いでいる西松の物件でも一言もどのマンションのことかは触れてません。みんな知ってますが流石にあのレベルだとああいった形の公表になったのでしょう。
いっそのこと西松の件の様にフライデーにたれ込んでみては？
満足できるのでは無いでしょうか。

[5110: 口コミ知りたいさん]

今頃削除依頼をかけていることでしょう。↑

[5111: 口コミ知りたいさん]

新宿の駐車場で先日事故が起こりましたが、問い合わせたところこのマンションの地下駐車場では同様の二酸化炭素の消火設備は採用しておらず、ハロゲン化物（ハロン１３０１）消火設備が設置されているそうです。
人体への影響は少ないようです。

[5112: 匿名さん]

ハロンは地球温暖化ガス。火事おこさないようにね。

[5113: 品質第一]

販売再開がこれだけ延びるような、大掛かりな、是正工事をするのなら、いっかい内装全部解体してスケルトンにして課題調査からしてくれた方が安心っちゃ安心。

入居はしばらくのびるが、
安全を取るか
入居時期を取るか
になるな

[5114: 名無しさん]

>>5109 検討板ユーザーさん

不具合が起きてないなら、なんで販売停止しているの？？

[5115: 匿名さん]

>5113

スケルトン補修となると恵比寿みたいに住民は退去なんて大掛かりになる。年単位以上になるでしょ。

[5116: 名無しさん]

>>5115 匿名さん

でも、検査してほしい。
竣工写真確認で大丈夫だろうか？？

[5117: 匿名さん]

>5116

ここは設計と施工の食い違いだから、要求するなら他に差分がないかのチェックを第三者機関にしてもらうかな。設計図と施工図面の照らし合わせならそれほど大掛かりにはならないはず。

[5118: マンション検討中さん]

>>5117 匿名さん

不具合の内容をご存じなようですね。教えてもらえますでしょうか。

[5119: 検討板ユーザーさん]

清水建設も野村も作業員任せでチェックしないからこうなる

[5120: 口コミ知りたいさん]

今回の販売延期大問題で価格が0.8掛けぐらいになるのなら、購入検討を始める

[5121: 匿名さん]

>5120

竣工後1年経過して新築謳えないから、販売価格下げなくても交渉の余地はあるかもね。

[5122: 匿名さん]

>>5121 匿名さん
人気のない部屋（億超か安い部屋）しか残ってないから別にいいんじゃない。住民も文句言わないと思う。現時点で売れてない部屋はそういう評価なのだと思う。4部屋窓に面してる南向きの部屋は高いけど速攻売れた。需要と供給だね。

[5123: 名無しさん]

武蔵野市かと思ったら、もっと奥の立川周辺だった、、
名前が紛らわしいww

[5124: 検討者さん]

>>5122 匿名さん


そもそも、竣工してから、これだけ経って完売してないんだから、部屋による差は本当に微々たるもの。

逆にこのマンションはそういう評価なんだと思う。

プラウドの立地の良いマンションは速攻で完売したりした。
やはり需要と供給だね。

[5125: 名無しさん]

>>5123 名無しさん

武蔵浦和も武蔵野市と思っちゃうのかな。ドンマイ

[5126: 名無しさん]

>>5124 検討者さん
そうなると国分寺や三鷹より良いってことかな。納得。

[5127: 検討者さん]

>>5126 名無しさん

三鷹もこのあたりも、吉祥寺の先という時点で、大差ない。
駅力なら
吉祥寺が70点なら
三鷹は30点
ここら辺まで来ると立川まではどこも10点程度の駅力になると思う。

駅力で選ばないなら、全然検討できると思う。

[5128: 匿名さん]

>>5125 名無しさん

どちらも都心から離れているから間違える以前に知らない人が多いと思う。

[5129: マンション検討中さん]

問題なのは、
　都心から遠い
　竣工前完売出来なかった売れ行き
よりも
　現状の販売停止してしまったこと
　その理由が品質問題ということ
の問題の方が大きい気がする

[5131: マンコミュファンさん]

☆武蔵小杉
☆武蔵小山
の時点でお腹いっぱい感は確かにあった。

シンプルに小平か小金井とかにしてもよかったのでは。

[5132: 検討板ユーザーさん]

>>5131 マンコミュファンさん

武蔵は関東平野全体を指す言葉でスカイツリーも634m
同じ読みの駅がある場合、頭に武蔵をつけるので境→武蔵境、小金井→武蔵小金井。
小金井駅は別にあります。また、地主が土地を提供して武蔵小金井駅を作ったので小平にはならないですね。

[5133: 検討板ユーザーさん]

>>5129 マンション検討中さん

なんか聞き飽きた。ほかに面白い話ないですか？
亀戸の話でもいいですよ。

[5134: 購入経験者さん]

>>5132
「武蔵は関東平野全体を指す言葉」というのも、小学生に地理の大雑把な説明をする際には仕方がないとしても、中学生を相手するくらいになると将来問題になるかもしれないような珍説ですよ。

市町村名としては、お隣の府中市（府中は表向きは全「国」に1つずつある）のように端的に小金井市としているのでシンプルだと思います（地名としては「小金井」でしか無い）。
羽田と成田でさえ、取り違えて別の方に行ってしまう旅客が後を断たないらしいですから、旅客を扱う鉄道事業者として同じ駅名をつけないようあえて配慮したのでしょうね。

[5135: 匿名さん]

すみふ恵比寿は、お詫びとしてアップグレードの提案があったみたいだけど、野村は直してお終いかな。

設計と違うまがい物渡してたって前例のないパターンだからどういうけじめつけるのか見もの。

[5136: 検討板ユーザーさん]

>>5134 購入経験者さん

東国分寺
とかでもよくなかった？？

[5137: 匿名さん]

>>5133 検討板ユーザーさん

たしかにー。逆にいえばそれ以外良いとこしかないのかも。ほかに液状化とか駅から遠いとか借地権とか攻めるポイントがないのでしょう。

[5138: マンション検討中さん]

>>5134 購入経験者さん
まぁ、この板の会話は小学生以下だからいいんじゃない？

[5139: マンション検討中さん]

>>5135 匿名さん
恵比寿はおわびは風呂床を黒から白に変えた程度であとは是正工事としてアップグレードしているのでは？
よくわからないのですが、この物件含めてどの部分がまがい物だったのかなど詳しく教えていただけますでしょうか。

[5140: マンション検討中さん]

>>5136 検討板ユーザーさん
国分寺って全国どこにでもある名前だからそっちを違う名前にしてほしかった。

[5141: マンコミュファンさん]

野村には、問題により販売停止したことへの
誠意ある、早めの大幅値引きを所望する

[5142: 評判気になるさん]

[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[5143: 匿名さん]

>5139

フライデーの記事にある提案文書見ると、施工の不手際による是正にプラスしてお詫びとして仕様のアップグレードとしての記載がある。

仕様の問題たったら他物件にも波及する。波及するといえば亀戸のコンクリートは現場でのミスでなく部材だから、同じメーカーの部材使ってるタワマンにも影響あるかもね。

[5144: マンション検討中さん]

じゃあこのマンションは
基本オプション無料にしてもらいたいですなー

もちろん、引渡し後に発覚した不具合工事を是正した後に！

[5145: 匿名さん]

オプション無料にしろ・値下げしろ・
欠陥住宅という誤ったイメージを付けたがる書き込みの数々

いい加減飽きたし、同じことを何回も書かないでください。

検討者じゃなくただの営業妨害者。
何度も削除されてるのに明らかにやり過ぎです。今のうちにやめておいた方がいいですよ。

[5146: 匿名さん]

瑕疵担保責任って瑕疵を修理すればいいだけだからね。ここは入居してるから、是正工事には立ち会う必要がある。

恵比寿のお詫びにってのは今後、こういった状況を正すきっかけになればいいが。

[5147: 検討板ユーザーさん]

>>5146 匿名さん

管理費のカード払いの件もデマ流してる。

[5148: 匿名さん]

内覧業者なんて職業が存在することもおかしなことなんだよね。ゼネコンとデベがきっちりダブルでチェックしていれば内覧会で一生懸命チェックする必要なんて本来ないはず。

不具合があったから業者に依頼しようなんて動きになるとしたらさらにおかしな話。

[5149: 検討板ユーザーさん]

>>5148 匿名さん

ホントは設計会社も含めてトリプルだけどね。

[5150: 匿名さん]

ここのトラブルは設計監理は何やってたんだろうだよね。

[5151: 検討板ユーザーさん]

>>5150 匿名さん

トリプルチェックしても壁紙の色が違う事に気づかなかった。

[5152: マンション検討中さん]

監理体制は
ザルだったんだろう

[5153: マンコミュファンさん]

[他の利用者様に対する暴言や中傷のため、削除しました。管理担当]

[5154: 検討板ユーザーさん]

>>5152 マンション検討中さん

まぁ、第三者がチェックしてこの程度だから大した問題ではない。

[5155: 名無しさん]

営業妨害とか言って
問題が生じたことを隠そうとすることが問題

販売停止などしたら、値下げなどよくあるし、期待して何が悪いんだろうと思う。
同じ、検討者なら値下げしてくれた方が嬉しいのでは？？
オプションなどつけてくれたりすることもあるし。

営業妨害って書かれている方は、販売関係者なのでしょうか？
販売の営業に関する営業の妨害ということでしょうか？
販売関係者とか普通マナーとしてスレに書き込みをしないと思っていたのですが、ここのマンション販売は今までも書き込みをしてきてたということでしょうか？

[5156: 検討板ユーザーさん]

[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[5157: 匿名]

値段がネックで買わない判断をしていたけど、これを機に下がるなら欲しい方が比較的多くいらっしゃるってことですかね？
となると案外、物件としての魅力はありや？

[5158: マンコミュファンさん]

>>5156 検討板ユーザーさん

ど正論言われたからって焦りすぎです。
営業をしていないのに営業妨害するのは難しいと思います。

[5159: 購入者]

現実的な話、値下げ値下げ言ってる人はどのくらいの年収なんですか？1200?300万とかですか？そんなにギリギリなら無理して購入しないほうがよいですよ。

[5160: 評判気になるさん]

5156 の人、スレを荒らし過ぎ。ここのスレを仕切っているつもりなの？

「ホントに面白くない。ネタ尽きたんならしばらく休みなよ。」

って購入検討者が笑わせてくれるとでも思っているのか。

また、営業妨害って言ってきている営業なら、自身が今営業していないことを知っているはず。営業再開したなら告知すればいい。再開していないならただの言いがかり。

[5161: 検討板ユーザーさん]

>>5158 マンコミュファンさん

何が正論なのか解らない。営業妨害ではなくて、楽しいはずの情報交換を邪魔している。
本当に面白くない。

[5162: 匿名さん]

>5160

販売活動できなくなって、ネットパトロール部隊に回されてイライラしてるんじゃない。

[5163: 検討者さん]

>>5159 購入者さん

購入者が検討者に対して、
低い年収でマウントを取ってきて、マンションを検討できないようにしてきております。

このような投稿は許されるのでしょうか。

我が家は1,000と500の共働きなので不安になりました。

[5164: 検討板ユーザーさん]

>>5162 匿名さん
そういうこと言う人は他物件で自分がやってるからなんでしょうね。ってか？

[5165: 名無しさん]

>>5156 検討板ユーザーさん

「このマンションが中央線でナンバーワン」
のコメントがあったから、面白さを求めているのかなー

[5166: 購入者]

>>5163 検討者さん

どういう意味かわかりません

[5167: 評判気になるさん]

住人の人はスカスカ状態でマンション使えるから、喜んでいるのかなぁ。
エレベーター混みにくいし、隣に人がいなければ気を抜けるし、、ゴミ置き場の量も少ないだろうし、、共用も使いやすいだろうし、マンション内で鬼ごっことかも今ならできそうだし。

[5168: 名無しさん]

わかった！
今すぐ、半値で販売してくれるなら、余ったお金の１割は、医療機関に寄付します！

[5169: 検討板ユーザーさん]

>>5165 名無しさん

うん、あのくだりは面白かった。

[5170: 通りがかりさん]

　問題が生じたなら、安くすべき
　検査をしていなかったら、家具家電をつけるべき
　販売停止した後、広告を出してくるようなら、毎月の進捗報告を検討者全員にすべき
　全検査者が何故見落としたのか、しっかり何故何故分析をして、再発防止の内容を書類で示すべき。

[5171: 匿名さん]

>5167


すかすかで駐車場利用が少ないと利用料が管理組合に入らなくて下手すると赤になる。機械式は使ってなくても維持費かかるし。

[5172: 匿名さん]

やっぱり、すでにマンション管理には暗雲が立ち込めているのか。

[5173: 検討板ユーザーさん]

>>5172 匿名さん

この1人妄想は少しだけ面白いかも。

[5174: 匿名さん]

売れ行きって入居者にとっても重要。ここの場合、下手こいて半年販売休止になるんだからその間に発生する負利益は補償はすべきなのだが、住民も気が付いてないだろうね。

[5175: 検討板ユーザーさん]

>>5174 匿名さん

駐車場の埋まり具合は知らないけど管理費は全戸分組合に入るんだよ。知ってる？

[5176: 匿名さん]

>>5153 マンコミュファンさん

いつかは販売開始するんだし、検討者の購買意欲を削ぐようなことばかり書いて営業妨害にならないって理屈はどうかと思いますが。

お前呼ばわりするような下品な人には向かないマンションだと思いますがね