プラウドタワー武蔵小金井クロス

[マンション検討中さん]

公式URL：https://www.proud-web.jp/mansion/b114170/

所在地 東京都小金井市本町六丁目1827番1他（地番）
交通情報 ＪＲ中央線 「武蔵小金井」駅 徒歩3分
敷地面積 14,180.04m2
土地権利/借地権種類 所有権
構造・規模 RC造(一部鉄骨造) 地上26階 地下2階建て (ウエスト26階建・イースト24階建)
販売時期 2019年1月下旬 (予定)
入居時期 2020年6月中旬 (予定)
総戸数 716戸 (うち非分譲住戸103戸)
間取り 1R ～4LDK
管理形態 区分所有者全員で管理組合結成後、野村不動産パートナーズ株式会社に委託予定
売主 野村不動産株式会社
施工 清水建設株式会社

【物件概要を追記しました｡2018.10.9　管理担当】

[4692: 住民板ユーザーさん1]

とりあえずこれまでのをまとめると
・野村・清水建設による不具合は間違いなくあり、仕様の通りに修正する工事が必要
・修正できるレベルの不具合なので、住んでいる人的にはまあそれほど大事ではない
・今後購入する人は修正工事済みになるだろうから、不動産価値的には影響はないか(ただし引き渡しタイミングは遅れるかも)
って感じですかねえ

[4693: eマンションさん]

>>4692 住民板ユーザーさん1さん
私は修繕も間に合い引き渡しは予定通りと説明受けました。人によっては異なるのかもしれませんが。
修繕必要な箇所も皆さんご記載の内容で齟齬なく大した内容では無いようでで安心しました。

[4694: 匿名さん]

補修が必要な問題が引き渡しまでにチェックできなかったってのが問題。他にはないのか？

[4695: 匿名さん]

[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[4696: 匿名さん]

清水は市川の鉄筋不足、新川崎の充填剤漏れなんてやらかしてるからね。

[4697: ユーザー]

>>4696 匿名さん

逆にやらかしたことのないゼネコンを知りたいです。

[4698: 匿名さん]

三ツ沢の杭不足は調査したら地下の鉄筋切断ってのも見つかったからね。総点検しないと。露見した問題だけ直してお終いされて瑕疵担保責任期間切れたらアウト。

[4699: 匿名さん]

管理組合がどこまできちっと交渉してけりをつけられるかもウォッチポイント。

[4700: 匿名さん]

野村が補修だけで幕引きするか、清水に徹底的に再チェックさせるかもね。まあ、野村もチェックできずにスルーだったわけだけど。

[4701: 匿名]

>>4693 eマンションさん
いつ連絡ありましたか？契約者ですがまだ連絡ありません。6月入居でしょうか？

[4702: 匿名さん]

契約したら傷モノで、補修したから引き取ってくださいってのもね。

[4703: マンコミュファンさん]

>>4702 匿名さん

マンションを購入すれば程度の差はあれど入居後でも補修は発生しますね。他物件でフローリングを張り替えたとの話も聞いたことがあります。それを傷モノだ、返品だと言うとなると中々物件の購入は難しいですね。

[4704: eマンションさん]

>>4701 匿名さん
はい、6月です。週末の連絡でしたよ！

[4705: 匿名さん]

>4703

その辺が前提ってのがこの業界の問題なのかもね。内覧会って本来は建物のお披露目であって、受入検査がメインではないはずだし、内覧業者なんてのが成り立ってる不思議な慣行。内覧会前にきちっとチェックしてるのやら。

BtoB製品のメーカー勤務で納品前の立会検査で不合格あったら大事なんだけど。

[4706: 匿名]

>>4704 eマンションさん
ありがとうございます！順番に電話ですかね、もう少し待ってみます

[4707: 匿名さん]

引き渡し後の住戸内の補修だと立ち合い必要だしね。その間の拘束時間についての補償は無し。

[4708: 購入者]

>>4707 匿名さん
んー。何も知らない人の発言だなぁ。
誰ですか？

[4709: 匿名]

販売停止中にも関わらず公式HPでは一切アナウンス無しって、ひどいよね。契約者だけにコソッと情報提供する姿勢。
瑕疵の事実を故意に覆い隠す「隠蔽工作」かね？

[4710: 匿名さん]

販売してないのに広告出すのっておとり広告と一緒で違法なんだけどね。

[4711: 匿名さん]

隠蔽体質と言えばあの大手だった

[4712: 評判気になるさん]

購入者へ優先的に情報を伝えるのは当たり前だと思いますよ。なんたって買っているんですから。カッコまで使ってズレたこと言ってますね

ここから野村、清水がどういう対応をとっていくのか見ものですね

[4713: 匿名]

>>4712 評判気になるさん

購入検討者への情報提供も当たり前でしょう。
コンプライアンス的にも問題ありだね。
企業の信用問題。

ここからの対応云々という悠長な話じゃないでしょ。
常識からはずれたコメント、情けないねぇ。

[4714: マンコミュファンさん]

>>4713 匿名さん

いつものドヤ顔

[4715: 契約予定です]

契約予定の身としては、まずは居住者の方に周知すべきだと思いますので、安心です。

居住者が知らない内容を、先に第３者に公開するような企業の方が心配になります。

ただ煽りたいだけの人は放っておくのが一番ですが、堂々とウソをつくのはやめてほしいなぁと思う今日この頃です。

[4716: 匿名さん]

>>4713 匿名さん
優先順位の問題ですね。買った人優先なのは当たり前です。
検討者へは順次対応することになるでしょう。というかしてるみたいですし。

また悠長な話と言いますが、早ければ良いものではなく、誠実な対応と賠償、補填、改修をする事が重要と考えます。そんな速攻で提示された内容では逆に不安です。

二度目ですが視点がズレてますし、大事なことが見えてない感じがしますね。攻め所すらわかってなくて騒いでるだけみたいな。

[4717: マンション検討中さん]

コイツはあちこちのスレでネガキャン貼ってる寂しい人間なので、無視した方がいいよ。

[4718: 匿名]

>>4716 匿名さん

瑕疵発覚はいつだったのか、確認してる？

理由を伏せ、販促広告をいきなりストップし、購入者や検討者へ不信や不安を与えたことは小さなことではないですよ。

リスク管理のイロハも知らない甘いお方で、気の毒になります。よいお客さんですねぇ。

[4719: 契約予定]

>>4718 匿名さん

理由を伏せたわけではなく、清水建設に確認→管理組合に伝え購入者全員に内容説明してから。の流れのため、マンションギャラリーで検討?契約予定ステータスの私たちには情報開示をお待ち下さい。になっているのですよ。

購入者よりも先に教えてー！とキャンキャン吠えても順序があるので、それに不信感や不安なら体調崩す前に他をあたれば良いだけです。他にもステキ物件はたくさんあります！

ただ、この物件は誰が見てもこのエリアで唯一無二の資産価値があるので、だいたいの人は今回の件は特に購入に影響しないと思います。

販促広告を下げないと、そうやって不信や不安だの思う待てない方々も出るのでこれも当たり前の営業判断です。販売残り1割を完売したい時期なのに販売会社も大変そうですよ。

[4720: 匿名さん]

>>4718 匿名さん

どうするのが、ベストの対応ですか？

[4721: 匿名さん]

説明が入居者、入居待ちの契約者の順は妥当だけど、販売止めてるのにHPに販売中の広告出し続けるのは明らかにまずい。

[4722: 匿名さん]

>>4721 匿名さん

モノはあり商談も行っていて契約が遅れた。

[4723: マンション検討中さん]

>>4718 匿名さん
検討者は、別にほとんどリスクないし、小さい大きいではないでしょ。
購入者に関しては、それなりの説明は必要ですが、事実詳細確認などすべて整えてからの居住者、購入者の順、もしくは同時進行で説明をしていく流れ、いい判断だと思いますよ。
いい加減なことは言えませんからね。

販促広告止めますね、なんて検討者、購入者に事前連絡するわけもないでしょ。
そんなことしてたら、世の中の広告は、事前告知しないといけなくなりますよ。

また、あなたのリスク管理のイロハをこんなところで述べても、無意味ですよ。

[4724: 匿名さん]

リスク管理できてないから問題起こしちゃったんでしょ。

[4725: 匿名さん]

>>4724 匿名さん
ISOの監査員みたいな事言いますね。問題が起こる事を100％排除出来ないので起こった時の対応と再発防止が重要です。
車でもリコールや不具合はあります。
でも下請けへの責任の押し付けばかりであればダメですね。

[4726: 匿名さん]

＞再発防止が重要

清水は過去にもやらかしてるのに再発を防止できなかった。市川は野村とのタッグでもあった。

[4727: 匿名さん]

みなさまへ
ここは検討板のため、ただ文句を言いたい方は野村清水へ直接どうぞ。
住民は管理組合を通してガツンと、検討者はマンションギャラリーなどへ相談してください。

また明らかに嘘、怪しいと思われる情報、煽りなどは相手をせずに削除依頼をしてください。相手をするだけ時間の無駄です。

煽ってる方もやりすぎると今の時代、リスクもありますよ。お気をつけください。

[4728: マンション検討中さん]

>>4726 匿名さん
ん？市川と同じことが起きてるの？それは、ヤバいね。
そう思われてしまう発言は、控えた方がいいですよ。

[4729: 匿名]

いまだに公式HPには情報ないね。

もしこれが万一、構造的に致命的な欠陥であったとしたらどうなんだろう。
きっと対応は今と変わらないのだろう。

情報は反応みながら小出しに。
出来れば隠し続けたい。
結果、より大きな問題になってしまう。
体質は簡単には変わらないよね、この業界。

[4730: eマンションさん]

話変わりますが、ご参考まで。

https://youtube.com/watch?v=vjMd-RpvVg0&feature=share

[4731: 名無しさん]

>>4726 匿名さん

そういえば新浦安のマンションでも野村と清水のタッグで問題あったのを思い出した。
大手同士、悪い意味で持ちつ持たれつなんだろうか。感心しないな。

[4732: 匿名さん]

結局何が信憑性高いの？？

[4733: 匿名さん]

>>4719 契約予定さん

誰がどう見ても...

私が思う限りエリアナンバー1ではないと思います。
エリアがどこか分かりませんが近くにはいいマンションがたくさんあり、管理が行き届いている実績もありますので。
個人的に1位だと思われても良いのでしょうが誰でもNo.1とは思うことは無いと思います。

[4734: 欠陥マンションを撲滅]

資産価値は奥地なのでそもそも確保しにくい立地だと思います。
三鷹ぐらいまでが郊外と言える範囲だと思ってますので。

大手ゼネコンなら一部でも欠陥があり、全数調査が必要なら建て替えでしょうね。過去にも建て替えたマンションはありますし。

[4735: 匿名さん]

清水はスーゼネだよ。施工ミスがあっても補修で済むレベルなら補修で済ませちゃう。補修されたら傷物であっても受け取り拒否できないんだよね。

横浜の杭不足は三井が勇み足で全棟建て替えしちゃったら、問題の無い棟の費用分担を巡って裁判沙汰。

[4736: マンション掲示板さん]

相変わらず１人必死なネガさんがいますね。情報を得たくて暴れてるのかもしれませんが、事実を知れば、くだらなくてガッカリされると思いますよ。まあ、それでもあることないこと織り混ぜて無理くりネガるでしょうから、皆さんエサ(情報)を与えずにスルーされてるのかと思いますが。

検討されている方、購入予定者、契約者の方には野村から情報開示されるでしょう。それで、建て替えが必要だから買わない！と思われる人はまずいないでしょうね。引渡しが遅れそうな方がいらっしゃれば、それは大変かもしれませんが。

[4737: 検討板ユーザーさん]

ネガってる人はどこにお勤めなんでしょうかね。

[4738: 匿名さん]

＞欠陥マンションを撲滅

したいのなら、消費者は青田売りをホイホイ買わないことかな。多くは施工中に発覚だよね。ここみたいに入居してからってそうはない。施工管理できてないってことの現れ。

[4739: マンコミュファンさん]

青田買いもされず、何年も売れ残ってるどこぞの駅前のタワーマンションもどうかと思いますが。。
ネガキャン、ほどほどにした方が良いですよ。

[4740: 匿名さん]

あちらのデベさんゆっくり売るというのなら完成売りにすべきだよね。

[4741: 名無しさん]

建て替えだと引き渡しは2026年ぐらいになるのかなぁ？

施工不良ならリセールにも関わるし、しょうがないとは思うけど。

[4742: 匿名さん]

>>4735 匿名さん

大手→大手5社
準大手→戸田他
中堅→三井住友他

ブランドがあるからニュースになったら建て替えも大手はしている

[4743: 匿名さん]

清水がやらかした市川も新川崎も補修。市川は大々的にニュースにもなったけど。

[4744: 匿名さん]

野村も施工トラブルで建て替えってあったっけ。

[4745: 早く発表すべき]

躯体の問題ではないかもしれません。

構造的欠陥の恐れがあるのに、住人の人を強制退去させてないですから。

ヤバイ問題がマンションにあるなら住人をほったらかしている方が大問題！

[4746: 匿名さん]

市川は補修して引き渡すから、解約するなら手付金放棄でってのが話題になった。

[4747: 匿名さん]

>4745

防火壁ってことだから補修までに火事になったらアウト？

[4748: 通りがかりさん]

この都心から離れて不便な立地なのに、マンションの品質に魅力を感じて購入した人は本当に可哀想。

[4749: 検討者さん]

>>4747 匿名さん

普通は非難できると思いますけど...
そもそも既存遡求が強制的ではないマンション、勿論新築はそうですけど、に問題がある場合、人は住んじゃダメですよね？？
でも消防検査はあったはず...

そもそものそもそもですけど野村は竣工前検査をしなかったのかなぁ？？

[4750: マンコミュファンさん]

[住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

[4751: 匿名さん]

>>4747 匿名さん

防火壁じゃないし。。。
火災に関する部分の補修は無し。
情報ソースが悪いね。

[4752: 評判気になるさん]

問題があったのなら隅々まで確認して欲しい
その場合、工事担当者と監理者は全員総入れ替えで、メンバー発表からすべき。

[4753: 匿名さん]

>4752

担当レベルの名前出されても、この人誰だけどね。

何をもってきちんと対処したと証明するか。難しいね。

[4754: e戸建てファンさん]

全員強制退去となったら、住民の人全員分のホテルや仮マンションを探さなければならなくなるなぁ

ホテルはコロナ下だから空いてるから何とかなるかぁ

[4755: 匿名さん]

[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[4756: 匿名]

営業部門からの猛烈な反発を押しきり、
完売前、販売終盤の大事な時期に対処しなければならなくなった重要な理由があるのだろうね。

本来、小さな補修なら急がず完売後に情報だしてくるはずだからね。

まだ他に何か大きな問題があるかもしれないね。

[4757: 匿名さん]

>4756

隠蔽したらコンプラ問われるご時世なんだけどね。未だに販売中って本広告出してるくらいだから感覚ずれてるのか。

[4758: 匿名さん]

グレーシア三鷹販売されたころから探してますが、中央線、京王線で駅から5分以内で、まぁまぁ広く、1億切るマンションってここしか見つからないんですよね?。
府中のパークハウスはいいかもと思ったのですが、グレード良くなさそうだし…

[4759: 匿名さん]

>>4757 匿名さん

販売中ですけど、それが何か？
（ドヤ顔）

[4760: 匿名さん]

>4758

そんな前から検討していて竣工するまでここに踏み切れない理由は。

[4761: 匿名さん]

>4759

契約止めて手販売中？

[4762: ユーザー]

>>4760 匿名さん
ここに決めましたよ。少しまえに。
ここしかないから。


>>

[4763: 匿名さん]

>4762

で、外れに当たっちゃった。

[4764: ユーザー]

>>4763 匿名さん
今、キャンセルできたとしても、ここに決めるしかないんだよね。シティハウス武蔵野も日当たり悪そうだし。
リアルに検討したことない人にはわからないでしょうけどね笑

[4765: 匿名さん]

今買おうと思える物件ないんだよね。

[4766: 神崎聡美]

大問題が起きていたら、マンマニのYouTubeチャンネルで謝罪会見を行って欲しいー

[4767: 名無しさん]

このマンションは
STAY IN GOLDだよ
しっかりした説明がないならたたずむしか無い

[4768: 評判気になるさん]

本当に立地を妥協して買った人は大変。
今も部屋の中で、だったら武蔵小金井に住まねーよ。とか言っているかもしれない。
あくまで予想です。

[4769: 匿名]

>>4768 評判気になるさん

まあ言ってしまうと吉祥寺以西?国分寺はたいした差ないですけどね。会社によってはテレワークもすすんでるし。

[4770: 匿名さん]

>4766

マンマニは建築確認取り消しとなった三井市ヶ谷を絶賛して炎上。

[4771: 匿名さん]

>4769

コロナ後もテレワーク継続されるか次第だね。

[4772: プラウド武蔵小金井で何が起きてるの？]

杭とかに問題があって、建て替えするのなら、計画やり直してペデストリアンデッキ作ろうよ

[4773: 匿名さん]

>>4772 プラウド武蔵小金井で何が起きてるの？さん

もともと杭はうってない。

[4774: 通りがかりさん]

市川や新川崎よりひどい状態なの？？

[4775: 匿名さん]

なんか、マンション検討ではなくて、野村がどれだけひどいかの話になってる。

[4776: 匿名さん]

問題起こした後はデベの対応がポイントだからね。入居後の補修は在宅して対応しなきゃならないけど、問題を起こしておきながら日時を指定、それ以外でなら自腹なんてところもあった。

[4777: 匿名]

>>4771 匿名さん

まあどちらにしても、通勤がメインなら中野（最低荻窪）より東じゃないとね、って感じです。

[4778: 契約予定]

>>4777 匿名さん

うちの病院中央線西側なので、ちょうど良い立地なんですよね。東京を休もうのフレーズに惹かれて東からの住み替えです。やはり住むなら郊外最高ですよ。車走らせてキャンプ行ったり東に帰る渋滞ないですからね。

[4779: マンション検討中さん]

三鷹以東は駅前がガヤガヤしすぎて住むには少し落ち着かないかなーと思い、ここ検討してますね。タワマンて湾岸のイメージがあってあまり良い印象なかったですけど、ここはタワマンぽくないけど駅前のメリット享受できて良さそうかもと思っています。

[4780: 検討者]

>>4779 マンション検討中さん
わかります。個人的には、中央線は三鷹北口か、武蔵境、武蔵小金井南口がガヤガヤしてなく、街も綺麗で住みやすいと感じます。
荻窪、西荻窪も検討しましたが、駅前の古い感じが好みじゃなかったです。

[4781: 検討者]

>>4778 契約予定さん
うちも勤務先の大学が中央線西側なので、最高の立地なんです。田舎出身なので、武蔵小金井でも大都会に感じてしまいますが笑

[4782: 契約予定]

>>4781 検討者さん

受験の子供がいますが塾は徒歩すぐに複数あるし、近場では文教都市の国立駅なんかより大学や教育機関も多いですね。下は小学校受験考えてますが、学芸大付属小金井は徒歩圏、今建設中の立川国際も近隣になります！抽選が通ればですが。
立川、吉祥寺10分以内。新宿20分以内はかなりアクセス魅力です。

再開発エリアである事と、2棟それぞれあまり高くない20階位のタワマンという事にも好感持てました。
あと、この場所が近隣での災害拠点避難所である事にも注目すべきだと感じました。
結構良い要素がちりばめられています。

[4783: 匿名]

>>4766 神崎聡美さん

謝罪会見はやらないよ。

公式HPも今だにリリースすら無し。
検討者も含む部外者へのアナウンスも無し。

何も説明なく販売をストップし、小修繕で
乗り切るつもりでしょう。

関係者の火消し投稿も増えてきてるしね。

[4784: 匿名さん]

>>4783 匿名さん

検討してない人には関係ない話だしね。

[4785: 匿名さん]

>>4784 匿名さん

今、内容を知らされてない人にはあまり関係ない話なんだよ。謝罪会見なんかするもんか。

[4786: 匿名さん]

公式HPを見て検討している不特定多数の見込み客には情報何も無しだね。
企業としていかがなものなんでしょう？

[4787: 名無しさん]

まずこんな遠い場所行ったことないんだけど、方言とかある？？

[4788: 匿名さん]

>>4787 名無しさん

北海道の方ですか？

[4789: 注意]

>>4787 名無しさん

海外出張多かったから日本の小さな島国なんてどこも近く感じるけど。

壁紙仕様如きに大袈裟に荒らすのヤメロ。
杭も防火壁も関係無くてましてや建て替えなんて無いから。
坪単価400弱の高い買い物にこの掲示板で情報交換したい人が見てんだから。
ipアドレス見れるから書き込み注意しなよ。

[4790: 通りがかりさん]

なぜ野村は情報を公に公開し無いのだろう
原因追求なんか後でいいから現状報告してほしい

[4791: e戸建てファンさん]

>>4789 注意さん

郊外よりもさらにこの離れた立地で坪400とかやばいなー