プラウドタワー武蔵小金井クロス

[マンション検討中さん]

公式URL：https://www.proud-web.jp/mansion/b114170/

所在地 東京都小金井市本町六丁目1827番1他（地番）
交通情報 ＪＲ中央線 「武蔵小金井」駅 徒歩3分
敷地面積 14,180.04m2
土地権利/借地権種類 所有権
構造・規模 RC造(一部鉄骨造) 地上26階 地下2階建て (ウエスト26階建・イースト24階建)
販売時期 2019年1月下旬 (予定)
入居時期 2020年6月中旬 (予定)
総戸数 716戸 (うち非分譲住戸103戸)
間取り 1R ～4LDK
管理形態 区分所有者全員で管理組合結成後、野村不動産パートナーズ株式会社に委託予定
売主 野村不動産株式会社
施工 清水建設株式会社

【物件概要を追記しました｡2018.10.9　管理担当】

[4601: 匿名さん]

次は第5期3次戸数未定、先着順は9戸で7千万円台～1億2千8百万円台。
けっこうなお値段ではありますが、平米数が70平米以上ばかりなので妥当な感じもします。

700戸超の大規模な物件ではありますが、非分譲住戸が56戸もあるのですね。
ちょっと意外でした。

こちらは竣工後の販売になりますか？
入居が今年の6月下旬からということで、竣工から1年経過になりますね。
東向き、西向き、南向きとあるようですが、やはり一番人気は南向きになるのでしょうか？

[4602: マンション掲示板さん]

土地柄、というか場所的に地権者多いですしね。両棟あわせるともう少しあった気がします。

竣工前販売開始ではありますが、竣工後完売を目指したスケジュールというのが正しいでしょうね。販売開始が竣工1年前ぐらいだったと思いますが普通この期間でこれだけの戸数は捌けないので

[4603: マンション検討中さん]

>>4602 マンション掲示板さん
武蔵小金井の自然環境が好きなのですが、ここのタワマンにするか、野川沿いの一戸建てにするかで悩んでいます。同じ感想もたれてる方いたら、どう整理されたか教えて頂けないでしょうか？
利便性は間違いなくこちらなのでしょうが、その他考慮した点があると大変参考になります。

[4604: eマンションさん]

>>4603 マンション検討中さん
うちも同じく西国分寺徒歩8分の一戸建てにするかこちらにするか迷っています。防犯性、気密性、24時間ゴミ出し、周辺施設の充実、駅近と魅力的で大変気に入っています。ただ、管理費が高いのと部屋が狭いのでその面では戸建ても捨てきれません。住民スレに上の階の音が聞こえるとありましたが、音の問題も気になっています。
こちらに決めたかたの決め手を私も教えて欲しいです。皆さん管理費が高いことは気になりませんでしたか？永住のつもりで購入されたのでしょうか？教えて下さい。

[4605: マンション検討中さん]

>>4604 eマンションさん
わが家は子供が独立して仕事を引退したら、田舎に戻る可能性もあるので、その時動き易いのはマンションかなと思いこちらに決めました。素人考えですが、この立地であれば、売る貸す子供家族に住まわすなど、戸建より選択肢を多く残せるのではないかと

[4606: eマンションさん]

>>4603 マンション検討中さん
私も生まれも育ちもずっと小金井なので小金井周辺の住環境はとても好きです。
ただ問題なのがハケ（坂）です。
私の実家は坂の下なので駅に行くときは武蔵小金井も国分寺も坂上りが必須で自転車だととても苦労しました。
バスもありましたが朝は渋滞もあるので早めに家を出る必要があります。
マンションに引っ越してからは駅に行くのがとても便利になり坂の下の生活はもう考えられません。
ただ電動自転車を購入したので便利に移動できる乗り物があれば下でもいいかなとは思います。
でも確実に野川沿いは駅から遠く不便なので資産価値はないと思います。
一生そちらに住む覚悟ならいいと思いますが将来状況が変わった時に動きやすいのは駅から近いマンションであることは間違いないです。
あとは小さいお子さんがいるかいないか、ペットを飼うかとかによっても変わってくると思います。
マンションは共同生活なのでやはり音は響きます。
子供やペットの管理が楽なのはやはり戸建てです。
ライフスタイルごとに色んな点を考慮してより良い選択ができるといいですね。

[4607: マンション検討中さん]

立地はいい。それにしても間取が…どれも微妙。効率悪いし収納も少なすぎる。子供いる世帯は一体どうやって生活してるんだ？全員ミニマリストか？

[4608: マンション検討中さん]

間取りは良さげな方から売れていきますから、だんだん選択肢が少なくなってきますね。

[4609: 匿名さん]

>>4604 eマンションさん
自分だったら　リタイアするまで戸建てで　後にマンションに移る。

[4610: マンション検討中さん]

モデルルームの予約
スーモでみたらかなり埋まってますね。

あと何部屋残ってるか不明ですが
そろそろ最終期ですかね

[4611: eマンションさん]

戸建ては自由度が高く、好みの間取りが造れる楽しみがあっていいですよね。
現在、所謂大手ハウスメーカーと月１ペース(緊急事態宣言中は延期)でゆっくりと打ち合わせをしていますが、変更等で新たな間取りを提案していただく度にワクワクしてしまいます。

ただ、戸建ては売却時に上物の評価がどうなるか…、さらには地域によっては土地自体が売れるかどうか…といった問題もあったりで。。
マンションでもそうですが、購入前にしっかりと調べておかないと住み替え時に困ることにもなりかねないかと思っています。
私自身、将来的に建てた戸建てを売却をする際(リタイア後はマンション希望)は規模からして建てたままの売却は出来ないと思っているので、上物分の金額は捨てるつもりで建てるようだなと覚悟しております。

住み替えを考えると、同じ金額を出して購入するならマンションの方がきっと魅力的なのですよね。

[4612: 匿名さん]

人それぞれだけど　駅近で戸建てを購入出来て将来マンションへ移るのは理想かな。これから大規模地震が来た時　土地があるのは魅力です。

[4613: 匿名さん]

高層階の4Lに興味があるファミリー層ですが資産性はどう見ていますか？
下の商業施設と落ち着いた周辺環境はかなり魅力的で気持ちは住みたいと思っている反面、10?15年後はどうなるか気にしてる自分もいます。

[4614: 匿名さん]

何があったんですかね、心配

[4615: 匿名さん]

詳細知ってる方いますか？共用部の問題解決まで引渡し本審査出来ないと言われました

[4616: マンション検討中さん]

>>4615 匿名さん
その詳細を聞かないで納得しちゃったんですか！？
なんでしょうね・・・

[4617: 匿名さん]

今の時点で一切内容を言えないと、共用部の重大な問題とだけ。申し込み中の方にだけ連絡ですかね、先の予定が分からず不安です

[4618: eマンションさん]

>>4617 匿名さん

それほんとの話ですか？？

[4619: 匿名さん]

>>4618 eマンションさん

本当です！マンションギャラリーに確かめて下さい、詳細教えて貰えずスケジュール連絡待ちの状態です。1週間後か2週間後かもっと後かも分からないと言われて困っています

[4620: 評判気になるさん]

>>4619 匿名さん
ありがとうございます。
私住民なのでなにかわかったら共有しますね。
共有してよい範囲になりますが。

[4621: 匿名さん]

>>4620 評判気になるさん
これって本当ですか？
よく分かっておらず、、、、分かる方教えてください。

[4622: 通りがかりさん]

>>4621 匿名さん

部外者の邪推ですが、管理会社から施主へ共有部に関して指摘事項があってゼネコンに対処依頼するのは、新築だと茶飯事ですので、本当ならそれ以上の事かと。

申込者までセーブするとなると影響度と優先度が高い（資産に影響する）ような、非常に面倒な話かもしれません。
真摯な説明が有れば良いですし、無ければ早々に他候補に切り替えたほうが賢明ですよ。

もし住民なら、事実確認するまでは動きようが無いです。私が住民なら巡回点検や管理会社の作業報告書を見に行くくらいですかね。

[4623: さる]

>>4621 匿名さん

住民です。現在、管理会社、野村不動産に問い合わせ中です。

[4624: 匿名さん]

>>4622 通りがかりさん

住宅ローンの本審査ストップ、解決後に重要説明からやり直しの様な曖昧な言い方でした。上から私達も詳細を知らされていないと言われて引渡し日も決まっていたので困っています

管理組合や理事会はご存知かと思っていました、管理組合に話さず点検はないですよね

[4625: さる]

>>4624 匿名さん
重要事項説明に記載されてた何かが事実と違ったということですね。推測ですが。

[4626: 匿名さん]

>>4625 さるさん

今までは問題ないのではないでしょうか、点検後に問題なけれは今まで通りかなと希望的観測です。点検後まで審査進められないと理解しました。

[4627: 通りがかりさん]

>>4624 匿名さん

管理会社が施主へ指摘・問い合わせを直接することは新築なら良くありますよ。もちろん理事会の許可が要るケースもありますが、あきらかな不具合だといちいち理事会のコンセンサスを取るプロセスは省いて後日報告にしている印象です。
「スピード優先で組合を補助する立場を取る」というていで、説明対策まで含めた猶予期間を得る目的なのかなと思ったりしますが、建物の軽微な不具合は良くあるので仕方ないかと。勿論、程度問題ですが。

「重大な問題?」とあるものの住民への影響度は低い話で、理事会をパスする程度かも知れません。
重説の後の本審査で、契約書上は重説承諾も必要書類となります。例えば書き換え周知が必要なものが重説に見つかったとか。
契約上は重要ですが、建物としての住民影響は無いかも知れないです。日本では聞くのはタダですから、頑張って色々聞いてみるのが良いと思いますよ。

[4628: 匿名さん]

>>4627 通りがかりさん

ありがとうございます！確かに程度によりますが管理会社に確認はせず点検するかもですね。契約を続行する意思があるか返事をしなければで焦っていました、頑張ってみます。

[4629: 匿名]

>>4627 通りがかりさん

ありがとうございます！確かに程度によりますが管理組合に確認はせず点検するかもですね。契約を続行する意思があるか返事をしなければで焦っていました、頑張ってみます。

誤字あり再投稿です

[4630: マンション掲示板さん]

>>4627 通りがかりさん
そうですよね。
恵比寿のタワマンみたいに、ホームページが急に見れなくなるようなことはならなければいいですけど・・・

[4631: マンション検討中さん]

>>4629 匿名さん
私も、契約直前だったのが延期になりました。続報待ちです(>_<)

[4633: さる]

>>4632 マンション検討中さん
事実を把握する前にそんなこと言われても…
内容次第ですよね。
むしろ隠蔽とかする気がないから、ちょっとストップかけてるんですよね。

[4636: 住民板ユーザーさん1]

[No.4632～本レスまで、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[4637: マンション検討中さん]

SUUMOから物件ページ消えてませんか。
売り切れ…ではないですよね、きっと

[4638: 匿名さん]

問題って結局何ですか？購入を検討していたのですが、この掲示板の状況も更新されないので、何があっているのか？不安が募っていくのですが。

[4639: 通りがかりさん]

駅前の商業施設はガラガラですね。早くも衰退の予感、小金井ですもんね。

[4640: 匿名さん]

>>4639 通りがかりさん

所詮、小金井。されど、小金井。

[4641: 匿名さん]

>>4638 匿名さん
不安ですよね。それが判明してから、購入の再検討でもよいと思います。詳細は不明ですが、構造的な欠陥ではないようです。

[4642: マンション掲示板さん]

>>4641 匿名さん
ですよね。
スーモの物件ページを閉じてしまうくらいなんで、それなりのことなのかな？って思ってしまいます。
たいしたことないなら、販売を見合わせております。ってアナウンスだけで十分な気もするのですが、どうなんですかねぇ。

[4643: 本契約待ち]

>>4637 マンション検討中さん
4つ検討していた部屋の2つがすぐ契約になってしまい、残り2つで検討していたら1つも決まってしまいました！モデルルームの成約したお花も上旬に見た時よりかなり埋まっている状況で焦りました。土日で空き数かなり減った気がします。
共用部分の確認待ち後に本契約予定です。

[4644: さる]

>>4639 通りがかりさん
どこをなにと比べてガラガラと言ってますか？

[4645: マンション比較中さん]

>>4644 さるさん
そういう聞き方だとちょっと・・・
たしかに、できた頃に比べては、あきらかに人が少なくなっていますよ。
いい意味でいうと落ち着いてきたってかんじでしょうか。

[4646: 匿名さん]

>>4643 本契約待ちさん
こちらの確認ってなんのことなんでしょうか？？

[4647: マンション掲示板さん]

土日とかヨーカドーが激混みで、おこぼれなのかもしれませんけど、普通に人いますけどね。たまにイベントやってますし。
平日はまあこんなもんでしょう。3、4階は子連れ多めです。実際に見られたらいいと思いますよ。

[4648: 匿名]

>>4642 マンション掲示板さん

最初に販売停止の連絡がきたと投稿した者です。
選べる部屋数は少ない印象でしたがまだありました。スーモから見れないのは心配です、いつまで待つか…

最後の電話で、ゼネコンが入って修復？出来るか確認中と言われ出ました。次の連絡待ちです。

新築マンションの場合、2年以内に不具合があれば住民の修繕費を使わずゼネコンが直してくれるとネットに載っていたのですが、販売停止するくらいの問題なら早めに報告解決してほしいです。

契約中の皆様、続行中でしょうか？いつ頃解決するのか不安です。

[4649: マンション検討中さん]

>>4648 匿名さん
私も契約手続きが途中で止まってます。住区の共用部で建築確認申請内容との相違を指摘され、確認しているとの説明でした。時期的な見通しは言われませんでしたが、待つしかないと思ってます。

[4650: マンコミュファンさん]

「図面と違う」パターンっすかね。
特定の間取りが対象なら販売を全て止めなくても良い気がするのですが、持分割合にも影響するし違うのか、、平日の夜に考えたくも無いですね。

[4651: マンコミュファンさん]

>>4650 マンコミュファンさん
共用部らしいですよ

[4652: マンコミュファンさん]

>>4651 マンコミュファンさん

はい、正確には専用使用部分である共用部をイメージしての部外者としての書き込みです。
そもそも、もし共用部でなく共有部分なら実質的には契約できるかなと思ったので。

デベの立場なら図面と明らかに違う場合、確かにその共用部のある対象区分の契約は原則出来ないと思います。

が、それで全戸の供給をとめたり、ゼネコン修復を確認中と言うなんて竣工後に考えにくいなと。
広告も人件費も掛かり続けてるのに、悠長に判断時間かけないです。

契約書上の持分割合が変わるから止めざるを得ないのかな、と思いました。
ゼネコンの瑕疵なら休業補償も契約にはいっているでしょう。

[4653: 通りがかりさん]

>>4647 マンション掲示板さん

土日って・・・当たり前でしょう。平日にあれだけガラガラなのは心配だって。

[4654: eマンションさん]

>>4653 通りがかりさん
平日も平日なりに普通に人いましたよ。
心配って、あなたは関係者ですか？

[4655: 検討板ユーザーさん]

隣駅のミーツと実際に見比べてみたらいいと思います。

[4656: 通りがかりさん]

>>4655 検討板ユーザーさん
駅利用者数、倍ほど違う駅近施設と比べる意味。

[4657: マンション検討中さん]

利用者数が倍といっても、西武線に乗り換えるだけで改札外で買い物しない人も多そうですけど、とりあえずミーツは駅利用者数が倍で駅直結にもかかわらず店舗の入れ替え激しすぎで、現状ソコラより心配なので頑張って欲しいですね。

[4658: 本契約待ち]

共用部分の確認は4月に入らないとわからないとの事で、清水建設側からの回答待ちだそうです。

以前『東京を休もう』からステイゴールドにキャッチフレーズが変わった辺りでも広告掲載終了しました。というのがありましたよね。

平日午後にマンション内見学させてもらいましたが、親子連れなどそこそこ人入っていました。

多摩の再開発事業エリアの出だしは知名度も低いため集客難しいですよね。最近では立川の再開発エリアのグリーンスプリングスなどが駅すぐの立地ですが感染症も重なり大々的な広告を打てないので閑散としていました。
駅力の高い立川でさえなので、国分寺、小金井あたりはゆっくり価値を上げられれば良いと思います。田町の再開発等は最初から飛ばすんでしょうけど。

[4659: 名無しさん]

>>4657 マンション検討中さん

中央線の主要駅と雑魚駅の小金井を比べても意味無いと思う。

[4660: 名無しさん]

>>4659 名無しさん

マウント取るために必死ですね。

[4661: 通りがかりさん]

めくそはなくそやん笑

[4662: マンション検討中さん]

検討していない人のコメント、他者へのリスペクト皆無なコメントは読むだけ無駄なので投稿不要です。
5chやTwitterでもしててください。

[4663: 住居予定]

めくそはなくそ(笑)
そのようなコメントがあるのに笑いが出ちゃいました。感じかたはそれぞれなので仕方ないですね。
中央線で人気のない駅だとしても、それをわかった上で、みなさん契約されたと思います。そんなことより、自分のライフスタイルや住居環境、自然災害のことを考えて選ばれた方が多いと思います。だれがどんな家を買おうとも、個々の視点は異なるので、勝手に意見どうぞという感じです。
たしかに今、共用部の問題はあるようですが、建築上大きな問題はないそうです。

[4664: 通りがかりさん]

[情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

[4665: マンション比較中さん]

最近ハザードマップなどを見て小金井は安全と利便がそれなりに両立しているように思っています。
SUUMOに掲載されていましたが今は販売再開したのでしょうか。

[4666: マンション比較中さん]

4665です。結局どこに問題が出たのか具体的にご存知の方はおりませんか？

[4667: マンション検討中さん]

野村が隠しているわけではありませんが、今はまだ公表していない内容のため、マンションギャラリーなどに問い合わせてはいかがですか。ここのコメントが常に正しいとは限りませんし。

[4668: 匿名]

>>4649 マンション検討中さん
4648です、お返事ありがとうございます！あれから進展なく連絡待ちの現状です
今日出れなかったフリーダイヤルがありまして、まだ変わらずでしょうか？真摯な説明があると信じて販売開始を待つしかないですよね、契約後にまさかです。

[4669: 匿名さん]

スーモの新築マンションのフリーペーパーにも掲載無くなっちゃいましたね。住みたい気持ちは強いので早く全容がわかると良いのですが。

[4670: 匿名さん]

立川まで行ったらたのしかった。

[4671: 匿名さん]

>4650

程度問題だけど建築確認の内容と実際が異なったら違法建築だから販売できないでしょ。

[4672: 匿名さん]

販売止めているのに本広告(HPの物件概要も）に先着順販売中って出し続けてるのは違法だね。しかも情報更新日は3/29。

三井だとHPごと止めちゃうんだけど。

[4673: 匿名さん]

何かあったんですか？

[4675: マンコミュファンさん]

[NO.4674と本レスは、情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

[4676: 匿名さん]

違法建築に該当するかは、まだ、わからないけど販売停止するくらいだから結構重大なんだろうね。

[4677: 匿名さん]

もう少し細かくご教示下さい！

[4678: 匿名さん]

>4677

過去レス見てね。まだ具体的なことは説明がない。

[4679: 住民板ユーザーさん4]

管理組合からのお知らせきたけど思ってた内容ではなかった。
2つあって、ひとつは防火壁の間隔？とやらで治癒済、もう一個は壁材の仕様の話。

[4680: 匿名さん]

防火壁=戸境壁だと共用部分だからこれかもね。

壁材の仕様ってのは販売時の説明と違ってたのかな。適法でも結構な問題だけど。

[4681: 住民板ユーザーさん4]

うちはそもそも今回の件の対象外の住戸であったのと、例え仕様が違っててもそこまで気にしないので、治癒できない大きな問題でなくて良かった。
ただ仕様をオリジナル通りにしろと言われたら後処理に時間がかかりそう。
なので、販売再開は先かな？

[4682: 購入者]

>>4680 匿名さん

戸境壁ではないですよ。
販売時にわざわざ説明されるような箇所でもないですし、防火壁の間隔というのも正確な情報ではありません。
私としては想定よりは大きな問題ではなく安心しましたが、ここに書き込んでも誤った解釈をされる可能性がありますので控えます。現に誤った情報が既に出てますので。関係者には適切なタイミングで正しい情報が開示されるでしょう。
あとは、野村×清水なので仮に何かあっても安心だなと改めて思いました。もちろん何もないことが一番ですが。

[4683: 住民]

>>4682 購入者さん
ですね。誤った情報でてますね。
自分も清水の姿勢に安心しました。

[4684: 匿名さん]

>4683

火消しかな。変更点があれば引渡し前に連絡して合意を取っておくべきこと。管理体制に問題があったことは事実なんだけどね。

[4685: 住民]

>>4684 匿名さん
申し訳ないのですが、事実を知っていればおっしゃっている意見はでないです。
憶測で言うのはやめたほうがよいのではと思います。

[4686: 匿名さん]

思ったより大したことないみたいですね

[4687: 匿名さん]

販売3週間止めてる時点で管理できてなかったってこと。問題なければ即答できないと。

[4688: マンション検討中さん]

わたしも内容知りましたが、あまり影響ないですよね。あえて大ごとにしたい方はどういう属性かだいたいわかりますよね。
内容見るとしっかり野村さんが対応されているのがわかります。購入予定、購入検討の方は惑わされずしっかり野村さんに話を聞くと良いですよ。

[4691: マンション検討中さん]

[NO.4689～本レスまで、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言、及び、住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

[4692: 住民板ユーザーさん1]

とりあえずこれまでのをまとめると
・野村・清水建設による不具合は間違いなくあり、仕様の通りに修正する工事が必要
・修正できるレベルの不具合なので、住んでいる人的にはまあそれほど大事ではない
・今後購入する人は修正工事済みになるだろうから、不動産価値的には影響はないか(ただし引き渡しタイミングは遅れるかも)
って感じですかねえ

[4693: eマンションさん]

>>4692 住民板ユーザーさん1さん
私は修繕も間に合い引き渡しは予定通りと説明受けました。人によっては異なるのかもしれませんが。
修繕必要な箇所も皆さんご記載の内容で齟齬なく大した内容では無いようでで安心しました。

[4694: 匿名さん]

補修が必要な問題が引き渡しまでにチェックできなかったってのが問題。他にはないのか？

[4695: 匿名さん]

[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[4696: 匿名さん]

清水は市川の鉄筋不足、新川崎の充填剤漏れなんてやらかしてるからね。

[4697: ユーザー]

>>4696 匿名さん

逆にやらかしたことのないゼネコンを知りたいです。

[4698: 匿名さん]

三ツ沢の杭不足は調査したら地下の鉄筋切断ってのも見つかったからね。総点検しないと。露見した問題だけ直してお終いされて瑕疵担保責任期間切れたらアウト。

[4699: 匿名さん]

管理組合がどこまできちっと交渉してけりをつけられるかもウォッチポイント。

[4700: 匿名さん]

野村が補修だけで幕引きするか、清水に徹底的に再チェックさせるかもね。まあ、野村もチェックできずにスルーだったわけだけど。

[4701: 匿名]

>>4693 eマンションさん
いつ連絡ありましたか？契約者ですがまだ連絡ありません。6月入居でしょうか？

[4702: 匿名さん]

契約したら傷モノで、補修したから引き取ってくださいってのもね。

[4703: マンコミュファンさん]

>>4702 匿名さん

マンションを購入すれば程度の差はあれど入居後でも補修は発生しますね。他物件でフローリングを張り替えたとの話も聞いたことがあります。それを傷モノだ、返品だと言うとなると中々物件の購入は難しいですね。

[4704: eマンションさん]

>>4701 匿名さん
はい、6月です。週末の連絡でしたよ！

[4705: 匿名さん]

>4703

その辺が前提ってのがこの業界の問題なのかもね。内覧会って本来は建物のお披露目であって、受入検査がメインではないはずだし、内覧業者なんてのが成り立ってる不思議な慣行。内覧会前にきちっとチェックしてるのやら。

BtoB製品のメーカー勤務で納品前の立会検査で不合格あったら大事なんだけど。

[4706: 匿名]

>>4704 eマンションさん
ありがとうございます！順番に電話ですかね、もう少し待ってみます

[4707: 匿名さん]

引き渡し後の住戸内の補修だと立ち合い必要だしね。その間の拘束時間についての補償は無し。

[4708: 購入者]

>>4707 匿名さん
んー。何も知らない人の発言だなぁ。
誰ですか？

[4709: 匿名]

販売停止中にも関わらず公式HPでは一切アナウンス無しって、ひどいよね。契約者だけにコソッと情報提供する姿勢。
瑕疵の事実を故意に覆い隠す「隠蔽工作」かね？

[4710: 匿名さん]

販売してないのに広告出すのっておとり広告と一緒で違法なんだけどね。

[4711: 匿名さん]

隠蔽体質と言えばあの大手だった

[4712: 評判気になるさん]

購入者へ優先的に情報を伝えるのは当たり前だと思いますよ。なんたって買っているんですから。カッコまで使ってズレたこと言ってますね

ここから野村、清水がどういう対応をとっていくのか見ものですね

[4713: 匿名]

>>4712 評判気になるさん

購入検討者への情報提供も当たり前でしょう。
コンプライアンス的にも問題ありだね。
企業の信用問題。

ここからの対応云々という悠長な話じゃないでしょ。
常識からはずれたコメント、情けないねぇ。

[4714: マンコミュファンさん]

>>4713 匿名さん

いつものドヤ顔

[4715: 契約予定です]

契約予定の身としては、まずは居住者の方に周知すべきだと思いますので、安心です。

居住者が知らない内容を、先に第３者に公開するような企業の方が心配になります。

ただ煽りたいだけの人は放っておくのが一番ですが、堂々とウソをつくのはやめてほしいなぁと思う今日この頃です。

[4716: 匿名さん]

>>4713 匿名さん
優先順位の問題ですね。買った人優先なのは当たり前です。
検討者へは順次対応することになるでしょう。というかしてるみたいですし。

また悠長な話と言いますが、早ければ良いものではなく、誠実な対応と賠償、補填、改修をする事が重要と考えます。そんな速攻で提示された内容では逆に不安です。

二度目ですが視点がズレてますし、大事なことが見えてない感じがしますね。攻め所すらわかってなくて騒いでるだけみたいな。

[4717: マンション検討中さん]

コイツはあちこちのスレでネガキャン貼ってる寂しい人間なので、無視した方がいいよ。

[4718: 匿名]

>>4716 匿名さん

瑕疵発覚はいつだったのか、確認してる？

理由を伏せ、販促広告をいきなりストップし、購入者や検討者へ不信や不安を与えたことは小さなことではないですよ。

リスク管理のイロハも知らない甘いお方で、気の毒になります。よいお客さんですねぇ。

[4719: 契約予定]

>>4718 匿名さん

理由を伏せたわけではなく、清水建設に確認→管理組合に伝え購入者全員に内容説明してから。の流れのため、マンションギャラリーで検討?契約予定ステータスの私たちには情報開示をお待ち下さい。になっているのですよ。

購入者よりも先に教えてー！とキャンキャン吠えても順序があるので、それに不信感や不安なら体調崩す前に他をあたれば良いだけです。他にもステキ物件はたくさんあります！

ただ、この物件は誰が見てもこのエリアで唯一無二の資産価値があるので、だいたいの人は今回の件は特に購入に影響しないと思います。

販促広告を下げないと、そうやって不信や不安だの思う待てない方々も出るのでこれも当たり前の営業判断です。販売残り1割を完売したい時期なのに販売会社も大変そうですよ。

[4720: 匿名さん]

>>4718 匿名さん

どうするのが、ベストの対応ですか？

[4721: 匿名さん]

説明が入居者、入居待ちの契約者の順は妥当だけど、販売止めてるのにHPに販売中の広告出し続けるのは明らかにまずい。

[4722: 匿名さん]

>>4721 匿名さん

モノはあり商談も行っていて契約が遅れた。

[4723: マンション検討中さん]

>>4718 匿名さん
検討者は、別にほとんどリスクないし、小さい大きいではないでしょ。
購入者に関しては、それなりの説明は必要ですが、事実詳細確認などすべて整えてからの居住者、購入者の順、もしくは同時進行で説明をしていく流れ、いい判断だと思いますよ。
いい加減なことは言えませんからね。

販促広告止めますね、なんて検討者、購入者に事前連絡するわけもないでしょ。
そんなことしてたら、世の中の広告は、事前告知しないといけなくなりますよ。

また、あなたのリスク管理のイロハをこんなところで述べても、無意味ですよ。

[4724: 匿名さん]

リスク管理できてないから問題起こしちゃったんでしょ。

[4725: 匿名さん]

>>4724 匿名さん
ISOの監査員みたいな事言いますね。問題が起こる事を100％排除出来ないので起こった時の対応と再発防止が重要です。
車でもリコールや不具合はあります。
でも下請けへの責任の押し付けばかりであればダメですね。

[4726: 匿名さん]

＞再発防止が重要

清水は過去にもやらかしてるのに再発を防止できなかった。市川は野村とのタッグでもあった。

[4727: 匿名さん]

みなさまへ
ここは検討板のため、ただ文句を言いたい方は野村清水へ直接どうぞ。
住民は管理組合を通してガツンと、検討者はマンションギャラリーなどへ相談してください。

また明らかに嘘、怪しいと思われる情報、煽りなどは相手をせずに削除依頼をしてください。相手をするだけ時間の無駄です。

煽ってる方もやりすぎると今の時代、リスクもありますよ。お気をつけください。

[4728: マンション検討中さん]

>>4726 匿名さん
ん？市川と同じことが起きてるの？それは、ヤバいね。
そう思われてしまう発言は、控えた方がいいですよ。

[4729: 匿名]

いまだに公式HPには情報ないね。

もしこれが万一、構造的に致命的な欠陥であったとしたらどうなんだろう。
きっと対応は今と変わらないのだろう。

情報は反応みながら小出しに。
出来れば隠し続けたい。
結果、より大きな問題になってしまう。
体質は簡単には変わらないよね、この業界。

[4730: eマンションさん]

話変わりますが、ご参考まで。

https://youtube.com/watch?v=vjMd-RpvVg0&feature=share

[4731: 名無しさん]

>>4726 匿名さん

そういえば新浦安のマンションでも野村と清水のタッグで問題あったのを思い出した。
大手同士、悪い意味で持ちつ持たれつなんだろうか。感心しないな。

[4732: 匿名さん]

結局何が信憑性高いの？？

[4733: 匿名さん]

>>4719 契約予定さん

誰がどう見ても...

私が思う限りエリアナンバー1ではないと思います。
エリアがどこか分かりませんが近くにはいいマンションがたくさんあり、管理が行き届いている実績もありますので。
個人的に1位だと思われても良いのでしょうが誰でもNo.1とは思うことは無いと思います。

[4734: 欠陥マンションを撲滅]

資産価値は奥地なのでそもそも確保しにくい立地だと思います。
三鷹ぐらいまでが郊外と言える範囲だと思ってますので。

大手ゼネコンなら一部でも欠陥があり、全数調査が必要なら建て替えでしょうね。過去にも建て替えたマンションはありますし。

[4735: 匿名さん]

清水はスーゼネだよ。施工ミスがあっても補修で済むレベルなら補修で済ませちゃう。補修されたら傷物であっても受け取り拒否できないんだよね。

横浜の杭不足は三井が勇み足で全棟建て替えしちゃったら、問題の無い棟の費用分担を巡って裁判沙汰。

[4736: マンション掲示板さん]

相変わらず１人必死なネガさんがいますね。情報を得たくて暴れてるのかもしれませんが、事実を知れば、くだらなくてガッカリされると思いますよ。まあ、それでもあることないこと織り混ぜて無理くりネガるでしょうから、皆さんエサ(情報)を与えずにスルーされてるのかと思いますが。

検討されている方、購入予定者、契約者の方には野村から情報開示されるでしょう。それで、建て替えが必要だから買わない！と思われる人はまずいないでしょうね。引渡しが遅れそうな方がいらっしゃれば、それは大変かもしれませんが。

[4737: 検討板ユーザーさん]

ネガってる人はどこにお勤めなんでしょうかね。

[4738: 匿名さん]

＞欠陥マンションを撲滅

したいのなら、消費者は青田売りをホイホイ買わないことかな。多くは施工中に発覚だよね。ここみたいに入居してからってそうはない。施工管理できてないってことの現れ。

[4739: マンコミュファンさん]

青田買いもされず、何年も売れ残ってるどこぞの駅前のタワーマンションもどうかと思いますが。。
ネガキャン、ほどほどにした方が良いですよ。

[4740: 匿名さん]

あちらのデベさんゆっくり売るというのなら完成売りにすべきだよね。

[4741: 名無しさん]

建て替えだと引き渡しは2026年ぐらいになるのかなぁ？

施工不良ならリセールにも関わるし、しょうがないとは思うけど。

[4742: 匿名さん]

>>4735 匿名さん

大手→大手5社
準大手→戸田他
中堅→三井住友他

ブランドがあるからニュースになったら建て替えも大手はしている

[4743: 匿名さん]

清水がやらかした市川も新川崎も補修。市川は大々的にニュースにもなったけど。

[4744: 匿名さん]

野村も施工トラブルで建て替えってあったっけ。

[4745: 早く発表すべき]

躯体の問題ではないかもしれません。

構造的欠陥の恐れがあるのに、住人の人を強制退去させてないですから。

ヤバイ問題がマンションにあるなら住人をほったらかしている方が大問題！

[4746: 匿名さん]

市川は補修して引き渡すから、解約するなら手付金放棄でってのが話題になった。

[4747: 匿名さん]

>4745

防火壁ってことだから補修までに火事になったらアウト？

[4748: 通りがかりさん]

この都心から離れて不便な立地なのに、マンションの品質に魅力を感じて購入した人は本当に可哀想。

[4749: 検討者さん]

>>4747 匿名さん

普通は非難できると思いますけど...
そもそも既存遡求が強制的ではないマンション、勿論新築はそうですけど、に問題がある場合、人は住んじゃダメですよね？？
でも消防検査はあったはず...

そもそものそもそもですけど野村は竣工前検査をしなかったのかなぁ？？

[4750: マンコミュファンさん]

[住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

[4751: 匿名さん]

>>4747 匿名さん

防火壁じゃないし。。。
火災に関する部分の補修は無し。
情報ソースが悪いね。

[4752: 評判気になるさん]

問題があったのなら隅々まで確認して欲しい
その場合、工事担当者と監理者は全員総入れ替えで、メンバー発表からすべき。

[4753: 匿名さん]

>4752

担当レベルの名前出されても、この人誰だけどね。

何をもってきちんと対処したと証明するか。難しいね。

[4754: e戸建てファンさん]

全員強制退去となったら、住民の人全員分のホテルや仮マンションを探さなければならなくなるなぁ

ホテルはコロナ下だから空いてるから何とかなるかぁ

[4755: 匿名さん]

[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[4756: 匿名]

営業部門からの猛烈な反発を押しきり、
完売前、販売終盤の大事な時期に対処しなければならなくなった重要な理由があるのだろうね。

本来、小さな補修なら急がず完売後に情報だしてくるはずだからね。

まだ他に何か大きな問題があるかもしれないね。

[4757: 匿名さん]

>4756

隠蔽したらコンプラ問われるご時世なんだけどね。未だに販売中って本広告出してるくらいだから感覚ずれてるのか。

[4758: 匿名さん]

グレーシア三鷹販売されたころから探してますが、中央線、京王線で駅から5分以内で、まぁまぁ広く、1億切るマンションってここしか見つからないんですよね?。
府中のパークハウスはいいかもと思ったのですが、グレード良くなさそうだし…

[4759: 匿名さん]

>>4757 匿名さん

販売中ですけど、それが何か？
（ドヤ顔）

[4760: 匿名さん]

>4758

そんな前から検討していて竣工するまでここに踏み切れない理由は。

[4761: 匿名さん]

>4759

契約止めて手販売中？

[4762: ユーザー]

>>4760 匿名さん
ここに決めましたよ。少しまえに。
ここしかないから。


>>

[4763: 匿名さん]

>4762

で、外れに当たっちゃった。

[4764: ユーザー]

>>4763 匿名さん
今、キャンセルできたとしても、ここに決めるしかないんだよね。シティハウス武蔵野も日当たり悪そうだし。
リアルに検討したことない人にはわからないでしょうけどね笑

[4765: 匿名さん]

今買おうと思える物件ないんだよね。

[4766: 神崎聡美]

大問題が起きていたら、マンマニのYouTubeチャンネルで謝罪会見を行って欲しいー

[4767: 名無しさん]

このマンションは
STAY IN GOLDだよ
しっかりした説明がないならたたずむしか無い

[4768: 評判気になるさん]

本当に立地を妥協して買った人は大変。
今も部屋の中で、だったら武蔵小金井に住まねーよ。とか言っているかもしれない。
あくまで予想です。

[4769: 匿名]

>>4768 評判気になるさん

まあ言ってしまうと吉祥寺以西?国分寺はたいした差ないですけどね。会社によってはテレワークもすすんでるし。

[4770: 匿名さん]

>4766

マンマニは建築確認取り消しとなった三井市ヶ谷を絶賛して炎上。

[4771: 匿名さん]

>4769

コロナ後もテレワーク継続されるか次第だね。

[4772: プラウド武蔵小金井で何が起きてるの？]

杭とかに問題があって、建て替えするのなら、計画やり直してペデストリアンデッキ作ろうよ

[4773: 匿名さん]

>>4772 プラウド武蔵小金井で何が起きてるの？さん

もともと杭はうってない。

[4774: 通りがかりさん]

市川や新川崎よりひどい状態なの？？

[4775: 匿名さん]

なんか、マンション検討ではなくて、野村がどれだけひどいかの話になってる。

[4776: 匿名さん]

問題起こした後はデベの対応がポイントだからね。入居後の補修は在宅して対応しなきゃならないけど、問題を起こしておきながら日時を指定、それ以外でなら自腹なんてところもあった。

[4777: 匿名]

>>4771 匿名さん

まあどちらにしても、通勤がメインなら中野（最低荻窪）より東じゃないとね、って感じです。

[4778: 契約予定]

>>4777 匿名さん

うちの病院中央線西側なので、ちょうど良い立地なんですよね。東京を休もうのフレーズに惹かれて東からの住み替えです。やはり住むなら郊外最高ですよ。車走らせてキャンプ行ったり東に帰る渋滞ないですからね。

[4779: マンション検討中さん]

三鷹以東は駅前がガヤガヤしすぎて住むには少し落ち着かないかなーと思い、ここ検討してますね。タワマンて湾岸のイメージがあってあまり良い印象なかったですけど、ここはタワマンぽくないけど駅前のメリット享受できて良さそうかもと思っています。

[4780: 検討者]

>>4779 マンション検討中さん
わかります。個人的には、中央線は三鷹北口か、武蔵境、武蔵小金井南口がガヤガヤしてなく、街も綺麗で住みやすいと感じます。
荻窪、西荻窪も検討しましたが、駅前の古い感じが好みじゃなかったです。

[4781: 検討者]

>>4778 契約予定さん
うちも勤務先の大学が中央線西側なので、最高の立地なんです。田舎出身なので、武蔵小金井でも大都会に感じてしまいますが笑

[4782: 契約予定]

>>4781 検討者さん

受験の子供がいますが塾は徒歩すぐに複数あるし、近場では文教都市の国立駅なんかより大学や教育機関も多いですね。下は小学校受験考えてますが、学芸大付属小金井は徒歩圏、今建設中の立川国際も近隣になります！抽選が通ればですが。
立川、吉祥寺10分以内。新宿20分以内はかなりアクセス魅力です。

再開発エリアである事と、2棟それぞれあまり高くない20階位のタワマンという事にも好感持てました。
あと、この場所が近隣での災害拠点避難所である事にも注目すべきだと感じました。
結構良い要素がちりばめられています。

[4783: 匿名]

>>4766 神崎聡美さん

謝罪会見はやらないよ。

公式HPも今だにリリースすら無し。
検討者も含む部外者へのアナウンスも無し。

何も説明なく販売をストップし、小修繕で
乗り切るつもりでしょう。

関係者の火消し投稿も増えてきてるしね。

[4784: 匿名さん]

>>4783 匿名さん

検討してない人には関係ない話だしね。

[4785: 匿名さん]

>>4784 匿名さん

今、内容を知らされてない人にはあまり関係ない話なんだよ。謝罪会見なんかするもんか。

[4786: 匿名さん]

公式HPを見て検討している不特定多数の見込み客には情報何も無しだね。
企業としていかがなものなんでしょう？

[4787: 名無しさん]

まずこんな遠い場所行ったことないんだけど、方言とかある？？

[4788: 匿名さん]

>>4787 名無しさん

北海道の方ですか？

[4789: 注意]

>>4787 名無しさん

海外出張多かったから日本の小さな島国なんてどこも近く感じるけど。

壁紙仕様如きに大袈裟に荒らすのヤメロ。
杭も防火壁も関係無くてましてや建て替えなんて無いから。
坪単価400弱の高い買い物にこの掲示板で情報交換したい人が見てんだから。
ipアドレス見れるから書き込み注意しなよ。

[4790: 通りがかりさん]

なぜ野村は情報を公に公開し無いのだろう
原因追求なんか後でいいから現状報告してほしい

[4791: e戸建てファンさん]

>>4789 注意さん

郊外よりもさらにこの離れた立地で坪400とかやばいなー

[4792: 匿名さん]

>>4789 注意さん

Ipとか見られたら住所とか個人情報とかダダ漏れなの？？
何に注意すればいいの？？

[4793: 名無しさん]

>>4788 匿名さん

門前仲町という、日本橋より外側の場所

[4794: 匿名さん]

>>4793 名無しさん

神社、、、

[4795: くま]

>>4793 名無しさん
東京の東側は低地が多くて、好みではないです。人それぞれいろんな意見があります。

[4796: 通りがかりさん]

結局何の問題が起きてるの？？
・躯体品質事故？？
・仕上げ品質事故？？
・設備品質事故？？
・他の事故？？

[4797: 検討者さん]

>>4777 匿名さん

この場所だと都内へ行く人ではなく、立川とかが勤務先の方が買われるのではないでしょうか？？
さっき調べましたが新宿まで通勤しようとすると25分もかかってしまいます。往復50分。私の残業時間に換算すると毎日約3000円分の労働になってしまいます。

[4798: 匿名さん]

この立地でこの単価ならパークタワー勝どき、でいいんじゃないと思っていたけどあれも清水が片方建ててた、、、、、

[4799: マンション掲示板さん]

>>4797 検討者さん
すごい考えでビックリしました。

[4800: マンション検討中さん]

>>4799 マンション掲示板さん

夫婦で働いているなら、更に倍の損失。時は金なり。都心からコレだけ離れていると、人生で電車に乗っている割合がすごくなる。