プラウドタワー武蔵小金井クロス

[マンション検討中さん]

公式URL：https://www.proud-web.jp/mansion/b114170/

所在地 東京都小金井市本町六丁目1827番1他（地番）
交通情報 ＪＲ中央線 「武蔵小金井」駅 徒歩3分
敷地面積 14,180.04m2
土地権利/借地権種類 所有権
構造・規模 RC造(一部鉄骨造) 地上26階 地下2階建て (ウエスト26階建・イースト24階建)
販売時期 2019年1月下旬 (予定)
入居時期 2020年6月中旬 (予定)
総戸数 716戸 (うち非分譲住戸103戸)
間取り 1R ～4LDK
管理形態 区分所有者全員で管理組合結成後、野村不動産パートナーズ株式会社に委託予定
売主 野村不動産株式会社
施工 清水建設株式会社

【物件概要を追記しました｡2018.10.9　管理担当】

[1341: マンション検討中さん]

>>1340 通りがかりさん

共同住宅部分と商業施設部分は、所有者も管理組合も別だと聞きました。

だから、商業施設にテナントが入らず収入が減っても共同住宅の入居者には影響は無いと。

つまり、共同住宅部分で風営法店舗の営業はできなくても、商業施設部分は可能ということも有り得ます。共同住宅所有者が関知できない部分なので、どうなのかなと思います。

[1342: マンション検討中さん]

施設部分でも風営法店舗は禁止されていますからご安心下さい。

規約変更(改悪)についても3/4以上の所有者が賛成することはないでしょうから、こちらもそこまで不安視する必要はないと思います。

[1343: 通りがかり]

>>1342 マンション検討中さん
商業施設部分の規約について、マンション住民がどの程度関与できる規約になっているかが問題ですね。全く関与できない規約だと、不安が残ると思います。

[1344: マンション検討中さん]

>>1343 通りがかりさん

そうですよね。

商業施設部分のオーナーは賃料を稼ぐことが目的で所有しているので、高い賃料が得られるなら、住民の意向は関係なく規約変更に動くと思います。

住宅部分の管理組合はそれを傍観するしかないと思われます。

共同住宅部分と商業施設部分の管理組合を分けない方が住民にとっては、商業施設部分に勝手なことをさせないことになるのでいいのかもしれませんね。

[1345: マンション検討中さん]

>>1344 マンション検討中さん

憶測でものを言わず、ちゃんと営業の方に聞いた方がいいですよ。
契約者は規約ももらってますから分かりますけど。

[1346: 通りがかり]

>>1344
別のマンションの事例ですが、現状では風営法店舗は入れない規約になっていると説明されました。将来についての確約は有りませんでした。しかし、管理組合を一緒にしたら、テナントが集まらない時の赤字を、マンション住民も負担しなければならないので、当然別になっていると思います。

[1347: マンション検討中さん]

>>1343 通りがかりさん
>>1344 マンション検討中さん

この商業施設のオーナーが野村です。野村が所有し運営します。地権者の店舗は一部です。その野村の賃貸店舗に科す規約と地権者店舗に対しての重要事項が風営法店舗を入れないということのようですが、MRで確認してください。一般的には既に規約があって且つマンションと商業の経営が同じ会社というのは安心材料だと思います。お向かいのプラウドタワーは確か商業の経営が別だからパチンコ入ってしまったんですよね。

[1348: マンション検討中さん]

>>1345 マンション検討中さん

憶測でものを言ってはいけないけれど、いろんなリスクを洗い出してみることも必要だと思います。

現実として、プラウドタワーにも国分寺の駅上タワマンにも、パチンコホールが入居しています。そこにもともと店舗があったので地権者なのだと思います。

本物件にしても、開発された敷地に複数のパチンコホールが存在していました。地権者だと考えるのが自然です。

そして、地権者であれば、開発後にも店舗を出そうとしてもおかしくありません。

契約後に規約を入手しても意味がありません。購入検討時に知っておく必要がありますね。

[1349: 通りがかり]

>>1347 マンション検討中さん
商業施設を全て野村が所有していれば、問題は無いと思います。

[1350: 匿名さん]

商業施設の立地の良い場所は地権者が押さえてます。

[1351: 匿名さん]

>>1348 マンション検討中さん

今回の敷地にもともとパチンコ屋ありましたっけ？

[1352: マンション検討中さん]

ありません。

[1353: マンション検討中さん]

>>1351 匿名さん

再開発の敷地の東側、小金井街道沿いのドラッグストアがあるあたりの裏手、表通りから道を一本入ったところにありましたね。

[1354: 匿名さん]

>>1353 マンション検討中さん

やはりあそこはパチンコ屋さんでしたか。お風呂屋さんだったところですね。記憶が曖昧でもやもやしてました。ありがとうございます！

ネットで地図を探しても、もう再開発中のものになっていて。当たり前ですが。

ところで、新しい住所はいつ頃決まるのでしょうか？

[1355: 通りがかり]

パチンコ店はどの程度忌避されるのでしょうか？人により感覚がかなり違うと思います。

[1356: 通りがかり]

>>1354
住所に「プラウドタワー武蔵小金井クロス・イースト」は明らかに長過ぎると思います。どうするのでしょうか？

[1357: マンション検討中さん]

>>1355 通りがかりさん

パチンコ好きには近くていいでしょうね。

そうじゃない人にとってはない方がいいですね。

プラウドタワーのパチンコホールの入口あたりをご存じですか？　タバコ臭が漂っていますよ。景品交換所をごらんになったことがありますか？一度見られたらいいと思います。

パチンコホールに通う人も、柄のよくない人が多いですし。自分の入居するマンションにパチンコホールがあると嫌ですよ。それが普通じゃないですか？

[1358: 坪単価比較中さん]

仕様は普通と思いました。価格は向きによりますが、驚く程高いとは思いました

[1359: 通りがかり]

>>1357
確かにパチンコホールが有ると臭いや風紀の乱れ等、嫌ですね。ただし、もともとパチンコホールが有った場所だとすると、マンションの方が邪魔だという論理もあり得ますね。その結果共存しているのがプラウドタワーの方だと思います。

[1360: 匿名さん]

パチンコ店の出店を気にされる方は、パチンコ店が権利交換で権利床を獲得したのか、権利金だけ貰って他所へ出たのか、再開発組合に聞いてみたらよいのではないでしょか。

もし本当に規約を変更して（させて？）まで出店しようと目論んでいるとしたら相当な勇気というかパワーですね。
そこまでする気概があるなら、他に出店するとか、別の業態でも成功するんじゃないかと思います。

[1361: 匿名さん]

もう、その話いいんじゃないですか。とくに興味ないでしょ

[1362: 通りがかり]

>>1358 坪単価比較中さん
仕様は、多摩地域のマンションの中では、かなり高級な方だと思います。

[1363: マンコミュファンさん]

>>1362 通りがかりさん
モデルルームに行かれた上で高級と仰ってるのでしょうか。

[1364: 通りがかり]

>>1363 マンコミュファンさん
このマンションのモデルルームには行っていません。他のプラウドのグレードがかなり高いので、ここも高級だと思っています。

[1365: マンコミュファンさん]

>>1364 通りがかりさん
プラウドだから高級とは限らないです。推測で決め付けた発言をせず、是非モデルルームに行かれた上で感想を述べられるとよろしいかと思います。

[1366: 通りがかり]

>>1365 マンコミュファンさん
私も何度かモデルルームに行っていますが、オプションが多過ぎて、どこも高級に見えてしまいます。実際に住んでいる方の意見を聞いて判断するしかないように感じました。野村は、プラウドと言う高級ブランドで、有る程度高いグレードを保証していると思います。このマンションのモデルルームはオプション無しになっているのですか？

[1367: 匿名さん]

プラウド＝高級って思ってる人って野村にとってはいい鴨だね。

[1368: 匿名さん]

>>1358 坪単価比較中さん
仕様は普通とは、具体的にどの辺がですか？
自分はMRに行き、購入を検討している者で、これまで高級と言われるマンションのMRをたくさん見てきましたが、高級マンションによくある仕様なので、高級と言えると思います。高級マンションの中では普通というなら納得します。

[1369: マンコミュファンさん]

>>1366 通りがかりさん
オプションが多過ぎて高級に見えるのはどのマンションでも同じですが、何がオプションで何が標準なのかは明記されており、何件か行けば仕様の違いがわかってくるはずです。また、モデルルームに行けばホームページには掲載されていない設備に関する資料ももらえます。それらを検討された上で高級と仰っているのであれば聞くに値しますが、プラウドだから高級と決め付けられているのであれば参考にならない意見だと申し上げています。住人の方には申し訳ないですが、クロスではない方のプラウドタワー武蔵小金井という例もありますので。

[1370: マンション検討中さん]

設計・コンクリート・立地

間違いなく高級です。

[1371: 匿名さん]

国分寺スレの通りがかり師匠がここでも暴れてるのね。
向こうでもMRに行けと注意してるんだけど、ご迷惑をおかけして申し訳ありません。

[1372: 匿名さん]

コンクリートだけ長寿命でも、マンションは長寿命とは限らない。謳い文句には気をつけないと。

ここ、竪排水管が住戸内にあるでしょ。竪排水管は50年もしたら交換が必要なんだけど、住戸内にあるから容易に交換できない。高級というのならそういった配慮しないと。

[1373: マンション検討中さん]

SI構造だから配管交換も容易ですが

[1374: 匿名さん]

プラウドでも造りが雑なプラウドタワー川口とかもあるので、全てがグレードが高いとは言えないのは同感です。
武蔵小金井クロスは、床暖もリビングとダイニングと別々のスイッチで切り替えができる施工費が高くつく仕様です。また洗面台まで、そしてチャイルドミラー部分まで御影石をつかうなど、全体的にグレードはかなり高いですよ。

[1375: 通りがかり]

>>1374 匿名さん
「プラウドでも造りが雑なプラウドタワー川口」怪しげな情報ですね。どこの情報ですか？

[1376: 匿名さん]

>>1375 通りがかりさん

マンマニの記事を見てそう思ったのかと思いました。

[1377: 通りがかり]

>>1376 匿名さん
このマンションは、デベロッパーもゼネコンも一流ですから、心配は要らないと思います。当然価格も高めになりますが、それも一流の証しです。安心料が上乗せされています。

[1378: 匿名さん]

鉄筋不足やらかしちゃったコンビだけどね。

[1379: 匿名さん]

>>1375 通りがかりさん
検討したことがあるからです。
外廊下、各階ゴミステーションは無理やり付けた感あり(共用廊下から扉1枚しか隔てていない)、200世帯でエレベーター2基だがゴミ回収時は2基のうちの1基を使用(ゴミ回収時は実質1基しか使用できない)
マンマニさんもゴミステーションについて指摘してます

[1380: 通りがかり]

>>1379
造りが雑と言うほどではありませんね。各階ゴミステーション、最近は設備が改良されて、扉1枚でも全く臭いません。ごみを捨てる時に楽です。200世帯でエレベータ2基は少な目ですが、我慢できる範囲です。ごみ回収は、エレベータのラッシュを避けてやると思います。

[1381: 匿名さん]

>>1380 通りがかりさん
プラウドタワー川口の住民さんか野村の営業さんですか？
雑とは言いすぎでしたね。失礼しました。
気にならない方には価格も抑え目なので良いマンションだと思います

[1382: 匿名さん]

また販売が始まるみたいです。好調なんでしょうね。契約者にとってはなによりです。

[1383: マンション検討中さん]

>>1381 匿名さん
マンマニさんが「一言でいうと雑」と言ってますし、気になる人には気になるところなので、言いたくなるお気持ちは十分わかります。いずれにしてもグレードが高くない部分もあったりするので、プラウド=高級という決め付けはせず、MRに行って他の候補物件と仕様・設備を細かく比較検討するのが大事かと思います。ここの検討者・契約者の方は当然されているとは思いますが。

[1384: 匿名さん]

業界のものですが、中央線ではプラウドタワー武蔵小金井クロスがひとり勝ち状態のようですよ。

[1385: 通りがかり]

>>1381 匿名さん
野村の営業でも川口の住民でもありませんが、ここのデベロッパーは、不当に高い価格を付けるようなデベロッパーではありませんので、安心して良いと思います。

[1386: 匿名さん]

>>1385 通りがかりさん
誰も、デベが不当に高い価格をつけるなんて話しはしていないような気がします

[1387: 通りがかり]

一生に一度の大きな買い物ですから、立地や部屋の向きが自分に合っているか、慎重に検討すべきかと思います。価格や建物グレードは、必ずそれなりですので、損も得もありません。

[1388: マンション検討中さん]

「通りがかり」さんの考え方は国分寺タワーのスレにもたくさん書かれてますので、そちらも参考にするといいと思います。

例えば、駅周辺は交通事故に遭う可能性があって危険だから駅直結マンションの方が良い、高齢者のボケ防止には駅直結マンションが最適、駅直結マンションは新築価格の1.5倍になる可能性がある等、目から鱗が落ちるようなお話をたくさんされています。

[1389: マンコミュファンさん]

>>1386 匿名さん
根拠のない思い込みの書き込みをしては、検討者や住民から総ツッコミを受け、言い返せなくなると話をずらすというのが、彼のスタイルなのです。

駅近マンション(武蔵小金井クロス)なんか駅直結(国分寺ツインタワー)の比較対象にならないとか言っていたんですけど、そういうことはこちらでは言わないんですね。

[1390: 通りがかり]

>>1389 マンコミュファンさん
このマンションは、駅直結ではありません。健常者にとっては大差がないかも知れませんが、バリアフリー必須の方や足腰の弱った高齢者にとっては大きな差です。そのような方にとっては、このマンションは比較対象になりません。マンション選びは、当該マンションが家族状況に合っているか、見極めるのが基本だと思います。高いとか安いとかと言う議論は、枝葉末節です。

[1391: マンコミュファンさん]

>>1390 通りがかりさん
バリアフリーとか高齢者に限ってませんでしたよね。後から都合がよいですな。

[1392: 通りがかり]

>>1391 マンコミュファンさん
駅近物件と駅直結物件は、ジャンルが別ですから、単に駅1分と駅3分と言う徒歩所要時間で価格を比較しても意味が無いと言う意味です。

[1393: マンコミュファンさん]

>>1392 通りがかりさん
じゃあ初めから「ジャンルが違うから」って言いなよ。駅直結はそこらにある駅近とは違って極めて特殊な存在で、それを欲しがる人が世の中には必ずいるから、いくら値段が高かろうが関係ない、いくら駅近のマンションが周囲にたくさんあろうがアウトオブ眼中、時間をかければ絶対に売れる、完売後だったら新築値段の1.5倍でリセールできるかもっていうのが君の考え方でしょ。間違ってたら訂正してくれ。ただ、もはやこのマンションとは関係のない話だから(「通りがかり」という人がそういう考えの持ち主だというのは一応ここを読む人の参考になるかもしれないが)、国分寺スレの方でやってくれ。

[1394: 通りがかり]

>>1393 マンコミュファンさん
ここは、駅直結マンション必須の方は見ていません。駅近マンションで十分と言う方が見ています。高齢化によって駅直結必須の方は増えて行くと思いますが、このスレに関係のない話題なので、これ以上はやめましょう。

[1395: 匿名さん]

それぞれ価値観ですからね。私は国分寺駅前には住みたくないですが。

[1396: 通りがかり]

>>1395 匿名さん
マンションは非常に高い買い物なので、マンション選びにおいては、自分の家族状況、趣味嗜好、生活様式に合っているか、徹底的に検討する必要が有りますね。特にこのマンションはお見合い部屋がたくさん有りますので、お見合い部屋を購入する時は、耐えられるかどうか慎重に検討する必要があると思います。

[1397: 通りがかり]

>>1395 匿名さん
賑やかな所に住みたい方と閑静な所に住みたい方とに分かれます。ただし、駅前のような賑やかな所のマンションは数が少ないので、希少価値が有るのが実態です。このマンションも、賑やかな環境を好む方が購入するマンションだと思います。

[1398: 匿名さん]

まあ、ナンバーワンでしょうね

[1399: 検討板ユーザーさん]

>>1390 通りがかりさん
真面目に返信するのもアレだが、高齢者なら高齢者用マンションに入居した方がよっぽど生活が便利で質が高いです。
8千万円もだせるなら富裕層向けの施設を見学してごらんなさい。

[1400: 検討板ユーザーさん]

>>1389 マンコミュファンさん
国分寺の負動産を買って毎日心配で掲示板みてるんです。許してあげて下さい。

[1401: 通りがかり]

>>1400 検討板ユーザーさん
掲示板に参加して意味のある方は、そのマンションの購入検討者と、購入検討者にアドバイスする方だけです。その他の方は参加する意味がありません。

[1402: 通りがかり]

>>1399 検討板ユーザーさん
活発にお出掛けする高齢者にとっては、高齢者用マンションは不便です。施設から駅までのアクセスが制約されるからです。駅前、駅直結の高齢者用マンションが有ればより便利になりますが、実際には、ほとんど有りません。

[1403: 坪単価比較中さん]

高齢者、私の両親が一番困っているのは、日常の買い物、本人の不自由もあるがどちらかが介護になった場合は買い物ができない。マンションの下がショッピング街だとかなり便利と思いました。」

[1404: 地元っこ]

小金井は車があれば周辺もそこまで大渋滞はしないので便利です。
私はよく府中のTOHOシネマズ、ISETAN、国分寺の丸井、東久留米と武蔵村山のイオン、立川のルミネ、ららぽーと、吉祥寺のアトレなどに車で行っています♪
都心へも国立府中インター、調布インター、高井戸インターがあるので車で行けます。
職場が都心部で休みくらい電車に乗りたくないので車が重宝しています。
都心が生活の中心の方は武蔵小金井はちょっと遠いでしょうね…
マンションに住めばショッピングモール直結だしヨーカドーもあるので高齢者の方も便利だとは思います。

[1405: 通りがかり]

>>1403 坪単価比較中さん
駅前マンションは、若い方から高齢者まで、それぞれに適した色々な使い方が有ると思います。それ故、駅前マンションは、年代が偏らない全世代型マンションになる傾向があると思います。同じ世代が揃うとお友達が多くなり便利な面も有る反面、煩わしい側面も有ります。

[1406: 通りがかり]

>>1404 地元っこさん
通勤は電車、買い物・外食は車と言うのが、普通の多摩地域の生活パターンだと思います。このマンションは、買い物・外食は徒歩と言う新たな生活パターンを提案していると思います。そのような生活を希望する方が家族の一部いる場合には、最適なマンションだと思います。

[1407: 匿名さん]

値下げ提案されたんですが同様の方いらっしゃいませんか？

[1408: 匿名さん]

>>1407 匿名さん
他の人も値下げされたか知ったところで、あなたに何もメリットないはず
国分寺タワーの住民さん？

[1409: 匿名さん]

>>1407 匿名さん

もし本当に値下げ提案があったとすれば、ごくごく一部の人に対してでしょうね。今の販売状況で安易に値下げするとは思えませんが。

値下げしてもらわないと買えないような人はあまり無理をしない方がいいと思います。管理費修繕積立金の支払いもありますし。

購入された方は金額に見合った価値がある、もしくはむしろ値ごろ感があると感じている人が多いと思いますのであまり気にしないかもしれません。私は後者です。

[1410: 匿名さん]

>>1407 匿名さん
もし本当なら、かなり悪い部屋（値下げしないと売れないであろう部屋）だということですね。まぁ今の段階で値下げはありえないので、デタラメの書き込みでしょうが

[1411: 匿名さん]

この手のウソ書き込み、他の物件でも見ましたので要注意です

[1412: 匿名さん]

マンションの下に商業施設があるため固定資産税が高くなることや、ベースの修繕積立金などが高額すぎて買付検討対象から外しました。
このマンションを買われる方はきっと富裕層なんでしょうね。羨ましいです。

[1413: 匿名]

販売も順調そうですし、この段階で値下げはないと思いますよ。
それより、商業施設があると固定資産税が高くなるんですか？初耳でした。

[1414: マンション検討中さん]

商業施設の候補等々はまだ出てきてないですか？？

[1415: 通りがかり]

>>1413 匿名さん
商業施設が有ると固定資産税が高くなると言うのは、原因と結果が逆です。商業施設ができるくらい坪単価の高い商業地に、このマンションは建設されていると言うことです。土地の共有持分にかかる固定資産税が、必然的に高くなります。

[1416: マンション検討中さん]

>>1414 マンション検討中さん

気になりますよねー！
<みんなの居心地会議>にこのマンションの商業施設にどんなことを求めるかと、意見を募っているので、候補が出てくるのはもう少し先かなぁ。

[1417: マンション検討中さん]

私も固定資産税、管理費、修繕費が高額なため検討から外しました。やはりここは富裕層向けのマンションですよね。庶民が年収の5倍、6倍、のローンを組んで買うと後で痛い目を見そうです。

[1418: 匿名さん]

>>1417 マンション検討中さん
背伸びして買えたところで、数年経てば管理費も税金も上がるから破綻待ったなし。庶民に手が届くマンションではない。

[1419: 通りがかり]

年収の5倍が限界だと思います。現在マイカーに多額の費用をかけている場合は、車を手放せば、かなりな金額を節約できますが、通常そのような方は車を手放せません。

[1420: 匿名さん]

上の書き込みをされたお二方はこのマンションを一度は検討されたようですが、その結果、どちらのマンションに候補を変更されたのでしょうか？

[1421: マンション検討中さん]

>>1407 匿名さん
担当に確認して嘘だったら営業妨害で通報しますね。

[1422: 匿名さん]

商業があるから逆に固定資産税は安くなるはず。商業施設所有者も払うことになるからね。まだ見積りできないから高く出ているだけで、実際は20くらいでしょう。立川もそうでしたから。

[1423: 匿名さん]

古いほうののプラウドタワー武蔵小金井も、固定資産税は18万くらいです。

[1424: 通りがかり]

新築マンションは減免措置が有りますのでいずれ値上がりすると思います。

[1425: 匿名さん]

プラウドタワー武蔵小金井は減税後ですよ

[1426: マンション検討中さん]

中央線の多摩地区で最強のマンションと考えていいでしょうか。

[1427: 通りがかり]

>>1425 匿名さん
プラウドタワー武蔵小金井の固定資産税18万が減免措置終了後の数字とすれば、元々固定資産税は、11万くらいだったと言うことですね。このマンションの固定資産税も11万くらいになると思われます。

[1428: 通りがかり]

>>1426 マンション検討中さん
最強とはどう言う意味ですか？

[1429: 匿名さん]

多摩地区に限らず、東京西側で有数の優良物件だと思います

[1430: 匿名さん]

多摩地区最強説、なんとなく頷けます。

実際に住むかどうかを考えるといろいろあるでしょうけど（都心から遠いだの始発は本数少ないだの）

[1431: 匿名]

巧みなマーケティングに印象操作されている人が多いね。
駅横のプラウドタワー武蔵小金井のテナントでさえ、完全に終わっている。
イトーヨーカ堂だけで充分に事足りる説。

[1432: 匿名さん]

>>1431 匿名さん
印象操作？印象という漠然としたもので物件の善し悪しを言っている訳では無いと思います。私も首都圏のマンションを調べ尽くした上でこちらのマンションの購入を決めました。
また皆さんが言ってる最強や優良というのは、何もテナントに関してのことではない気が...

[1433: 検討板ユーザーさん]

>>1432 匿名さん
首都圏とは範囲が広すぎますが、一都何県でしょうか。どちらに通勤されていますか。

[1434: 匿名さん]

上記のものではないですが、世田谷区に住んでいて購入しました。利便性を追い求めることに疲れ、ブランド立地もひととおり見ましたが気に入ることはなく、価格と広さと、子育てと夫婦の通勤と、忙しい仕事なのでonとoffをしっかりしたいことを理由に決めました。我が家にはほんとにちょうどよかったです。

[1435: 匿名さん]

中野区在住です。
こちらのマンションは駅前の利便性がありつつ、武蔵野の面影がありと利便性と住環境を両立したよいマンションと思って見ています。
都心から少し離れていますが、お値段も都心に比べればほどほどですし、近隣の某社の物件に比べても手頃かなと。。
東京西部の注目物件であることは間違いないと思います。駅近なのに落ち着いた佇まいってなかなかないですよね。

[1436: 通りがかり]

>>1435 匿名さん
多摩地域で最高級物件のひとつであることは、間違いありません。その分価格も高いです。不動産に割安、割高物件は有りません。

[1437: 匿名さん]

商業施設部分には市役所を入れた方が撤退しないからいいかも(笑)

[1438: 匿名さん]

>>1437 匿名さん

市役所もいずれ移転しますから出張所のような機関が入るといいですね！

[1439: マンション検討中さん]

テナントに刑務所を入れれば出ていかないのではないでしょうか。

[1440: 住民w]

>>1438 匿名さん

小金井市第二庁舎が目の前にあるのに
借りる意味ないでしょう。