プラウドタワー武蔵小金井クロス

[マンション検討中さん]

公式URL：https://www.proud-web.jp/mansion/b114170/

所在地 東京都小金井市本町六丁目1827番1他（地番）
交通情報 ＪＲ中央線 「武蔵小金井」駅 徒歩3分
敷地面積 14,180.04m2
土地権利/借地権種類 所有権
構造・規模 RC造(一部鉄骨造) 地上26階 地下2階建て (ウエスト26階建・イースト24階建)
販売時期 2019年1月下旬 (予定)
入居時期 2020年6月中旬 (予定)
総戸数 716戸 (うち非分譲住戸103戸)
間取り 1R ～4LDK
管理形態 区分所有者全員で管理組合結成後、野村不動産パートナーズ株式会社に委託予定
売主 野村不動産株式会社
施工 清水建設株式会社

【物件概要を追記しました｡2018.10.9　管理担当】

[10821: 匿名さん]

ここの板が一番好き！(^O^)

[10822: フライデー正義の鉄槌]

■立地■
・悪いとしか言いようがない。
・都心から離れすぎている
・このマンションで立地が良いと言ってしまったら
　世の中の90%以上のマンションが立地が良い
　ことになる
　また、世の中の70%以上のマンションが
　神立地になる
・よって立地は悪い
　9～12点程度/100点

■販売再開について
・過去に類を見ないぐらい、施工不良の箇所が
　多いマンションだと思われる
　→規模が大きいため
・そのため、
　再度検査→瑕疵対応→検査→書類作成
　もう、いつになるのかわからない

■人気のないマンション
・2020/5月竣工
　タワマンとしては残念ならが、竣工前完売は
　無理だった。
・それどころか多くの在庫を抱えている、
　不人気マンションという位置付けが確定した
・2021/2月販売停止前
　まだまだ、在庫があり完売が全然見えない
　想像より圧倒的に売れてないマンションとなった
　野村としては、販売停止前から
　失敗が確定となっていたことだろう。
・その後「欠陥発覚」「販売停止」になったため
　歴史に名を残す、
　武蔵小金井駅前巨大スクラップ
　事件となった

■今後
・資産価値
　現在は建物価格分が半分程度なので、
　全体としたら6-7割で売ることができれば良い方
　※理由・販売再開時に安くいれてくる恐れがある

■これから野村が行うべき、賢い方法
・当初の設定価格で販売再開して、
　購入してしまった人に配慮する
・しかし、それでは新規購入者は絶対に買わないので
　①家具家電を500万円分
　　エアコン・テレビ
　　ソファ・ダイニング
　　カップボード・ベッド
　　などなど
　②仕様をフルスペック化無料
　　私なら廊下壁紙→全てエコカラット
　　リビングクロス→天然木無垢材
　　タイル→花崗岩、大理石
　　手すりなど追加
全部合わせて1,500万円の出費に抑えれば、
野村のリカバリーは成功だったと言えることになる。

[10823: 匿名さん]

立地については、過去に何度も議論されていますが、
東京な中なら、立地は平均以下。
だが、武蔵小金井駅近なので、武蔵小金井物件としては立地は最高。

自然を求めるのか、利便性を求めるのかは、個人の希望によるので、議論できません。

なので、そこを責めても仕方ありません。
責めるべきは、デベの対応です。

[10824: 周辺住民さん]

>>10822 フライデー正義の鉄槌さん

現時点で公式の発表はありませんがもし販売が再開したとして思うようにいかなければ、オプション券サービスなど数百万単位の範囲で販売促進の方向性は少なからずあると思います。ただし、値引き含め一千万以上付与するのは億単位の住戸でないと難しいと思います。

[10825: 通りがかりさん]

正義感(笑)旺盛なモンスター投稿者。

自分の考えが正しいと思っているが、偏った考えしないできないため、実は多くの人から顰蹙を買っていることすらわからない。

例えば10822の人。

[10827: 口コミ知りたいさん]

家具家電券は良いアイデア。高い家具や家電はなかなか手が出ないが、タダなら嬉しい。

[10828: 匿名さん]

西荻窪と吉祥寺と三鷹にそれぞれ数年間住んだことがありますが、
交通の便とストレスのなさは始発があり特快が止まる三鷹が最強
渋谷によく行くなら吉祥寺も三鷹に並ぶ
西荻はその下ですね
武蔵境以西は特快待ち合わせの時間ロスがあるので問題外
武蔵小金井なら国分寺の方がマシです

[10829: 通りがかりさん]

この板にくると、売り出されてもいないマンションに群がり、日頃のストレスをただ発散するために批判するという、哀れな人間達を見れるという快感

[10830: ファイト不発！さん]

716戸中、販売できたのは何戸なんですか？
200戸くらい？

[10831: 通りがかりさん]

まとめると、
資産価値無して事かな

[10832: 匿名さん]

住民板に、何の動きもないのが不気味ですね。
どんな緘口令が敷かれてるんだか。

[10833: 名無しさん]

>>10830 ファイト不発！さん
こんなに少ないのですか！？

[10834: ファイト不発！さん]

それくらいと聞いたことがあります。空いてる処、どうするんでしょうね。

[10835: 評判気になるさん]

>>10822 フライデー正義の鉄槌さん
暇人なんですね。
そう思うならなぜここの掲示板にきているのがわからない。

あなたたちが騒ぎ立てるから、
この騒ぎに対する風評被害でマンションに対する価値が下がった云々で住民と野村と保証問題でお金の金額解決してないだけー。
なかなか大きい金額になるので双方の折り合いがつかずで止まってる。
まぁ、早く解決してもらいたいのは事実。

あと、
下の方にもどのくらい部屋が残ってるかって出てましたが、
残りは90部屋くらいでしたよー。

[10836: 周辺住民さん]

>>10835 評判気になるさん

ここで大きくなったのではなく、大々的に知れ渡ったのはヤフーニュースがきっかけ。個人のSNSでも即反応し広まっていった。その後施工会社と販売会社の株価が下落して両社これは大変と焦って、穏便にすまそうとしたが難しくなって急に対応しだしたのでは？一年近くも解決しないのは所有者と販売会社の当事者同士による歩み寄りの努力が足りないだけ。早期解決していないことも資産価値に影響するのでは？それと解決していればここで書かれることも無いでしょうし。他人にせいにしてはいけません。

[10837: マンション掲示板さん]

>>10836 周辺住民さん

ヤフーニュースなんて2週間くらいで削除されました。
いつまでもしつこく騒ぎ立ててるのはこの掲示板くらい。
沈静化しすぎると交渉材料が減るので、住民にとっては暇人に騒ぎ続けてもらった方がいいのかもしれませんが。

屋上のライトすら憎くてたまらない人の意見は偏りが大きすぎてなんの参考にもなりませんがね。

[10838: 匿名さん]

>>10822 フライデー正義の鉄槌さん
自信たっぷりの割に間違っていますね。
販売開始時期ご存じですか？2019年～ですよ？
たった1年間で700戸が竣工前に完売するとか思っているようなら、マンション の販売について一から勉強し直しましょう。
何度も既出の内容ですが、もともと竣工後にも販売する計画の物件です。
こういう投稿を見ると、やはり掲示板で情報収集するべきではありませんね。

[10839: 匿名]

>>10838 匿名さん

間違ってるんじゃないですよ。この人わざとやってるんですよ。

[10845: 名無しさん]

下らないコメントはスルーとしても、本物件の状態を1番的確に表した記事や動画ってどのように判別するのが良いのでしょう。ひとしきり検索かけてみても、施工不良で販売中止中ということ以外に情報が得られずです…

[10847: 契約者]

>>10845 名無しさん
今は外部に情報なんて出ませんよ。
どっかのよくわからないブロガーの記事やユーチューバーの動画を見てみましたが、正しい情報ではありませんでした。住民としてモヤモヤする気持ちはありますが、ここの住民は皆大人なので冷静です。
情報が欲しかったら野村に直接聞くべきです。嘘の情報は伝えてはいけない訳ですから。
これだけは言えますが、ちゃんと裏では進んでいますよ。

[10849: 周辺住民さん]

>>10847 契約者さん

進んでいるなら良かったですね。
販売再開はいつごろになりそうですか？

[10852: マンション掲示板さん]

>>10849 周辺住民さん
それ野村にきいてみよう

[10853: 匿名さん]

この物件は竣工一年前からの販売開始ですよね。
わたしも竣工後にも販売するスタイルだって説明受けましたよ。
とくにイースト棟はメインで。
タワマンで横行している青田売り。
青田売りがメインじゃないってだけですごく良心的なマンションだと思っていたので、早く解決することを祈っています。

[10854: 名無しさん]

>>10853 匿名さん

タワマンでこんなに在庫を抱えて

プラウドはもっと売れると思ってた

[10855: 周辺住民さん]

>>10837 マンション掲示板さん

屋上のライトの件は、拡散元の街情報のツイッターの人に文句言ったらどうですか？東京都の節電要請の時に、ここのマンションの画像をアップしながら屋上のライトが点灯していると書いてありましたよ。

[10857: 通りがかりさん]

>>10852 マンション掲示板さん

買う気のない人には案内来ないよ(笑)

[10859: マンション比較中さん]

>>10855 周辺住民さん
それを再拡散していたのがあなたでは？
色々な面で気の毒な人だ。。。

[10860: 匿名さん]

>>10854 名無しさん
この問題がなればもう完売していたはずですよ

[10861: 溶岩風呂/ファイト不発さん]

入居者が少なかったのがせめてもの救いです。(^^;

[10862: マンション検討中さん]

マンション竣工時に外部機関から性能評価など、取得していたかご存じの方いますか？
フライデー含めて嘘ばかり、と言われても公式サイトはクローズですしモヤモヤします

[10863: 匿名さん]

イースト棟が売りに出ていますね。(SUUMO)
特に告知事項ありなどは書かれていないですね。
ローンも付きそうですし。

[10864: 匿名さん]

>>10860 匿名さん

問題があるから売れ残ってるんだよ

[10865: 通りがかりさん]

>>10864 匿名さん
売れ残っているのではなく販売中止しているからです。

[10867: 野村建直]

販売再開できない理由 . . .

[10868: 匿名さん]

>>10867 野村建直さん

大々的にやってないだけ

[10872: 匿名さん]

ここまで大規模な施工不良を私は知らないです。

欠陥是正対応　直工費だけで
1戸　1,000,000万円とすると
カケル700としても
700,000,000万円
の負債です。

軽く10億はかかるでしょう

ビリオン赤字マンションともいえます。

[10873: 通りがかりさん]

>>10872 匿名さん
でた、根拠のない数字。
そもそも必要なのは一部住戸の耐水パネルの交換程度ですよ。
大規模な施工不良って...
フライデー信じちゃってる人ですね。

まぁこういう投稿すると「じゃあなぜ販売再開しないんだー！」というエンドレスループになるんでしょうが。
風評被害を払拭するには時間も労力もお金もかかるってことですよ。
どのマンションでもメディアの餌食になればこうなりますよ。
まぁ目も向けてもらえないような小規模マンションは施工不良があっても隠されるのでしょうが。

[10874: 口コミ知りたいさん]

>>10873 通りがかりさん

あなた購入者に対して失礼ですね。
普通のマンションは耐水パネルなんて交換しませんよ。
日本のゼネコンレベルはそんなに低くないですよ。
ゼネコンに対しても失礼ですね。

小規模マンションに対しても失礼ですよ。
基本的に野村みたいに隠そうとするデベロッパーは少ないですよ。

マンションを知らなすぎです。
世の中のマンションレベルは高いですよ。

[10875: 周辺住民さん]

>>10873 通りがかりさん

>まぁ目も向けてもらえないような小規模マンションは施工不良があっても隠されるのでしょうが。

書かれた内容の根拠を教えてください。
隠蔽された事実はあるのでしょうか？

[10876: 通りがかりさん]

フライデーって悪質ですよね。
好きだった俳優さんもフライデーのガセネタで芸能界引退に追いやられたので、結構恨んでいます。
だから今回の記事も信じていません。
週刊誌なんて真実かどうかは関係ないんですよ。
売れるかどうかしか考えていませんから。

[10877: マンション検討中さん]

>>10872 匿名さん
1戸100億だって？
数字読めるのか？

[10878: 匿名さん]

>>10876 通りがかりさん

フライデーのせいにしてはいけません。
人気がないから、引退しただけでは。

このマンションの不具合を週刊誌のせいにするのは悪質

[10879: マンション検討中さん]

スレを見ると、殆ど人が建て替え希望派のように思えます。
検討者スレなので当然の結果ですが。

[10880: 匿名]

>>10879 マンション検討中さん
建て替えとか言ってる人は、たくさんいるようにみせているだけで、実体はひとりだけですよ。

[10881: 匿名さん]

建て替え希望の人がたくさんいるとも思えませんが、
自分勝手な思い込みだけで、1人とか適当に書くのはやめてほしいですね。

[10882: 匿名さん]

[No.10826～本レスまで、 以下の理由により一部の投稿を削除しました。管理担当]
・住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害
・他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言
・削除されたレスへの返信

[10883: 通りがかりさん]

区分所有者が建て替えを望んでるのか？
誰が望んでるのかハッキリさせてみな。

[10884: 匿名さん]

買えなくて妬む人が多いほどアンチコメントが多くなるので、アンチコメントが多いのは物件の人気の証なんでしようね。

再開発できれいになった南口、都心から適度に離れており、乗換駅でないので人もそれほど多くなく、野川公園の自然など、お金があれば、買いたいです。

[10885: 名無しさん]

建て替えを希望しているのではなくて、建て替えが必要なレベルだと印象操作しているだけでは？
まず建て替えとかありえません。
建て替えが必要なら住民が住んでる場合ではありませんからね。

[10886: マンコミュファンさん]

ここだけでなく、タワマンは妬みの対象になりやすいんですよ。
このスレをみてると、その通りですよね。

[10887: 野村建替]

工事はいつからになったんですか！！

[10888: 匿名]

>>10887 野村建替さん
あなた一人ですよ。建て替えとか言ってるの。何のための印象操作ですか？全く物件の検討に参考にならず、むしろ阻害しているだけですよ。あなた以外のすべての人がそう指摘しているでしょう。

[10889: 匿名さん]

>>10888 匿名さん

指摘しているのは、あなただけです。
思い込みを撒き散らしても掲示板が荒れるだけなので、コメントはやめてもらえませんか。
あなたの書き込みで有益な情報はひとつもありません。

[10890: 匿名さん]

大多数の小金井民が、このマンションの不具合を良くないことと思っているはずですネ
全国紙で恥ずかし内容が暴露されましたから
小金井市なんて、マイナーな場所が悪いことで知名度を広がることをよく思っていないひと段落が多数

建て替え希望の人も多いはず

[10891: 周辺住民さん]

>>10884 匿名さん

おっしゃる通り、
東京駅から40分以上かかって都心から適度に離れてますし、整備された南口のメインは、安売りのイトーヨーカドーと北口にドンキがあって生活コストも安く済みますし、乗降客数も少ないので賑やかな駅と比較しても駅周辺の人影もまばらですよね。都心のマンションが買えない人にとっては手が届きやすくて丁度よいのでしょうね。

[10892: 匿名さん]

>>10891 周辺住民さん

もう最高ですよね。
今回の施工不良騒動で、マンション価値が下落し、節税対策や賃貸用としては買いやすくなった為多くの人が適正価格なら検討すると思います。
元々の7割程度なら検討
65%程度ならお得になると思います。
居住用には絶対しませんが。

[10893: 野村建替]

何処のこととは言いませんが、＊なくて＊めないマンションはやはり買わない。

[10894: 匿名]

>>10889 匿名さん
荒らしている張本人に、荒らさないでと言われましても困ります。何ですか、あなたが荒らすのを邪魔しないでほしいということなのですか？

[10895: 匿名]

小金井市民を馬鹿にし、マンション契約者の気持ちを踏みにじり、誠実に対応している人達をけなす書込みを続けるくだらない人間に必ず報いがありますように。

[10896: マンション掲示板さん]

>>10895 匿名さん

報いも何も、嫌がらせの投稿で憂さを晴らすしかない人生って既に罰ゲームなのでこれ以上は勘弁してあげてください。

都心に近づけば近づくほど駅近に築浅ファミリー物件は少ないですし、新宿にしても東京駅にしても、ドアツードアでこの物件より速く到着できる中央線沿い物件ってそう数はないと思います。

それに、たとえ通勤時間が半分になったとしても、歩きやバスが10分とか必要になるなら、自分はこっちのマンションを選びますね。

[10897: 匿名さん]

>>10896 マンション掲示板さん

「報いも何も、嫌がらせの投稿で憂さを晴らすしかない人生って既に罰ゲームなのでこれ以上は勘弁してあげてください。 」
ってなんですか？
何かあったんですか？
マナーのある投稿ですか？？？

[10898: 匿名さん]

二子玉川 : 武蔵小金井 ＝ 東京大学 : 帝京大学

[10899: 周辺住民さん]

>>10896 マンション掲示板さん

ドアツードアなら三鷹駅周辺にファミリー向けで都心に近い物件ありますよ。都心近郊なら駅直結の勝どきにもファミリー向け物件もありますし。坪単価でいえばこのマンションの一部住戸は湾岸タワマン以上の値付けで高いものもありますね。もう少し勉強しましょうね。どの物件を選ぶかはそれぞれ自由ですが、徒歩10分の物件でも価格が割安とか住環境が良かったりとメリットもありますので他の物件を小馬鹿にするような表現は控えたほうがよいですね。

[10901: マンション検討中さん]

二子玉川と東京駅までの所要時間変わらないという現実。
しかもあっちは乗り換えあり。
大手町までなら直通で行けるけど。

[10902: 匿名]

>>10899 周辺住民さん
この方は、他の物件を全く小馬鹿になんかされてませんよね。それより当物件を全力で馬鹿にしている御仁に控えるようご指摘されたらどうですか？常識という勉強が足らないのはあなただと。

[10903: 匿名]

>>10897 匿名さん
まず、自身がマナーのある投稿を心がけましょうよ。マナーどころか、掲示板の規約違反を毎日行い、何度も削除され、書き込み停止になっている方にマナーがどうこう言う資格ないでしょう。

[10904: マンション掲示板さん]

特定の誰かを指して言ってるわけではないのに反応した人は、嫌がらせしてる自覚があるようですね。
自覚もなくやっているのかとも思ったので、安心しました。

[10905: 匿名さん]

>>10897 匿名さん
ネガが自慰行為を行っているということですよ。
現実だからマナーも何もないですね。

[10911: 匿名]

よくひとりで毎日毎日くだらないことを書き込む気力があるなと思いますね。もはや一年同じことをつづけているんですよ。小金井という街をディスり、マンション住民の静かに暮らしたいという気持ちを阻害し、あきらかに誹謗中傷を行っていますが、どういう権利があってそのような行為を行えるのか？販売再開されない理由に住民の方も書き込みされておられた風評被害の賠償についてというのは、まさかこの掲示板サイトのことで、自作自演ということはないでしょうね。そもそも風評被害の最大の原因はフライデーへの住民自らのタレコミですからね。当時の住民板をご確認いただければ、タレ込んだ住民に対して他の住民が激怒されているのがわかります。なぜなら、他の問題マンションの施工不良事例と異なり、その時点で、販社も施工会社も事実を認め、対応が始まっていたのですから。

[10912: 匿名]

まさか、毎日ここに悪意を書き込むことで風評被害が出ていることの証拠とし、販社等と補償金について交渉しているなんてことはないでしょうね。もしそのような事実が存在すれば、もはや犯罪ですよ。調べればわかることですからね。フライデーどころか、新聞沙汰になります。まぁ、そんなことがないように祈りますが。

[10915: マンション検討中さん]

野村発行のプラウドの冊子みてたらこんな記事が。
「これくらい良いだろうは、許されません」だって。
不正工事発覚前の記事だろうけど、こんなの住民バカにしすぎじゃない？

[10916: 匿名さん]

当たり前のことを
妥協せずにやるのが安全・安心の基本
現場に足繁く通い、自分たちの目で確認

どういう意味なのだろうか？？？

[10918: 野村建替さん]

>>10916 匿名さん
これをやっていても致命的事故を引き起こすレベル . . .

[10919: 検討板ユーザーさん]

みんなでコントしてるわけじゃないですよね

[10920: 匿名]

>>10919 検討板ユーザーさん
コントというよりは、一人芝居。