プラウドタワー武蔵小金井クロス

[マンション検討中さん]

公式URL：https://www.proud-web.jp/mansion/b114170/

所在地 東京都小金井市本町六丁目1827番1他（地番）
交通情報 ＪＲ中央線 「武蔵小金井」駅 徒歩3分
敷地面積 14,180.04m2
土地権利/借地権種類 所有権
構造・規模 RC造(一部鉄骨造) 地上26階 地下2階建て (ウエスト26階建・イースト24階建)
販売時期 2019年1月下旬 (予定)
入居時期 2020年6月中旬 (予定)
総戸数 716戸 (うち非分譲住戸103戸)
間取り 1R ～4LDK
管理形態 区分所有者全員で管理組合結成後、野村不動産パートナーズ株式会社に委託予定
売主 野村不動産株式会社
施工 清水建設株式会社

【物件概要を追記しました｡2018.10.9　管理担当】

[10751: 匿名さん]

ネガな内容が投稿されると、購入者なのか関係者なのか不明だがすかさず打消しの書込みがなされて、それが事態を沈静化させるどころか火に油を注ぐことになっていますね。
最近は、こうしたことの繰返しですが、販売再開までこのようなことが延々と続くのでしょうか。ネガに一々反応しなくてもよいのでは？

検討板とは対照的に、住民板は静かですね。住民の方々は緘口令を守っており、非住民は書き込むのを控えているようですね。
なぜ検討板と住民板でこんなに落差があるのでしょうか？

[10752: 契約者です。]

>>10751 匿名さん
書かれ放しで悔しくはないのかー。アナタのいわれてる事が正しいです。黙っていれば時が解決しますしね。分かりました、、、緘口令に従って黙って見ております。しかし！書かれ方が酷過ぎて。

[10753: 匿名]

>>10747 匿名さん
何を言ってるのかわからないから、説明してあげますね。
誤字な。
なんだよ、武蔵小金って。って、揚げ足取られてるだけな。

[10754: 匿名さん]

まぁまぁ落ち着けって

施工不良の話をしているのか？？
それも問題だが、
一番の問題は
「立地が悪い」
ことだろう

タワマンとしては、売れ行きが悪く
2020/5月に竣工
販売停止となる
2021/2月時点でも、
多大な在庫を抱えて
施工不良による販売を停止しなくてはならなくなった
今に至る


要するに世間のイメージとしては
1位　立地が悪い
2位　施工不良マンション
3位　野村の対応が悪い
となります。


新宿から離れすぎていて、何もない場所に2棟は
計画の失敗でした。

駅前がそもそも残念なのです。
悪くはないのですけど、いわゆる田舎です。

田舎ゆえに、本社から管理がしにくく、
手抜きをしやすかった環境になります。

つまりは
今回の施工不良も元を正せば立地の悪さ
ということも要因の一つになります。

[10755: 通りがかりさん]

真実2割嘘8割の記事でも、便乗した者勝ちです。
高くて買えないけど、その鬱分をここで晴らしましょう！

[10756: マンション検討中さん]

皆さんが不満に思うのもわかります。
昨年の6月4日に清水建設より
今回の「施工不良」について
公式に謝罪文が出ました。

ですがもうすぐ1年です。

ことの重大さがわかります。

もしかすると想像を絶する事態になっているのかもしれません。

[10757: 匿名さん]

空いてる部屋が８割くらいなの？

[10758: 匿名さん]

新宿まで１時間30分て . . . . . .

[10759: 匿名さん]

>>10758 匿名さん
？？

[10760: 周辺住民さん]

>>10758 匿名さん
高速の入り口まで時間がかかる武蔵小金井で自動車を利用して新宿までなら1時間30分なら理解できますが。電車なら30分程度ですよ。

[10761: 匿名さん]

>>10758 匿名さん
栃木の小金井？

[10762: 匿名さん]

吉祥寺より西はムリだよ . . .
帰って来られない気がするんだよね。日々の生活圏という意味では遠すぎるよ。疲れちゃう . . .

[10763: 匿名さん]

こうなると、もう旅行だよね . . .

[10764: 匿名さん]

毎日、旅行気分が味わえるって、前向きに捉えましょうよ！

[10765: 匿名さん]

工事は
・手抜きなのか
・管理不足なのか
どっちで
施工不良の欠陥マンションになったんでしょう

[10766: 周辺住民さん]

>>10765 匿名さん

仕様の違うゴムが低性能だったらコストが安価なのでしょうか？仮に本来の性能のゴムに戻すには床を撤去し付け替えなければならないのでしょうかね？そうであれば、かなり大がかりな工事となりそうで大変ですね。

[10767: 匿名さん]

施工不良というより、コストカットの産物な気がしますね。

[10768: 通りがかりさん]

>>10758 匿名さん

なぜ新宿基準で考える？

新宿で、夜のお仕事されてるから？

[10769: 匿名さん]

>>10761 さん

すいません、出身が栃木なもので、間違えてました。

[10770: 匿名さん]

>>10765 匿名さん

これ、施工不備のポイントじゃないよ

本当にわかってるの？

[10771: マンション掲示板さん]

>>10765 匿名さん
こういう間違った情報を拡散するのって訴えられないの？ほんきで

[10772: 武蔵小金井]

>>10760 周辺住民さん
新宿まで乗り換えなしで21～25分です
30分もかかりませんよ。

[10773: 匿名さん]

>>10770 匿名さん

何が違うのか、分かりやすく説明してください。

[10774: 周辺住民さん]

>>10772 武蔵小金井さん

マンションからホームへ5～6分かかるでしょ。朝夕のラッシュでノロノロ運転。三鷹駅で特急や特快の待ち合わせ。トータルで30分くらいかかりますよ。若干遠いですね。

[10775: 通りがかりさん]

少しの真実と大部分の嘘、ってやつですね。わかりやすく言うと。

当事者でない人が勝手に憶測と決めつけで書き込んでるだけ。

[10776: 匿名さん]

>>10775 通りがかりさん

そういう曖昧な言い方ではなく、何が嘘で何が真実なのか、わかってるなら言及してください。

[10777: 通りがかりさん]

>>10776 匿名さん

そんなこと、発言しているあなた自身が、どこまでが真実かわかるように発言すればいいのではないですか？　

[10778: 匿名さん]

皆さんがお探しの
欠陥についての公文書はこれですか？？

[10779: 匿名さん]

・検査で手を抜いたのか
・工事中に手を抜いたのか
どっちなんだい！


https://matomedane.jp/page/79393

[10780: マンション比較中さん]

>>10778 匿名さん
これさ、下記事象としか書いてないじゃん。
出し惜しみせずに全部出したら？
それとも知ったかぶり？

[10781: マンション比較中さん]

>>10779 匿名さん

だから駅直結の超高級ツインタワーなんて小金井市には無いの。

[10782: 匿名さん]

>>10780 マンション比較中さん

少しは欠陥品を掴まされた人の気持ちを考えてください

マンション購入の失敗なんて、笑えないですよ

[10783: 周辺住民さん]

>>10781 マンション比較中さん

その指摘は本筋の話じゃない。
書かれたマンション名、販売会社、施工会社も正しいのでは？
駅直結と書いたのは記者の勘違いだろう。
あなたの指摘は揚げ足取り。

[10784: マンション比較中さん]

>>10783 周辺住民さん
現地も確認せずに書いた証拠。文中のTさんも架空だろう。
内容は裏付けの無い某検査会社の言い分のみ。
一部の指摘は正しいかもしれないが、後追いの報道も無い。
他社、他誌はどうでもいい情報と判断したのだろう。
ただ、あんたがこのマンションのことが嫌いなことは良く分かる。
付近住民と名乗っているから何か面白くないことがあるのだろう。

[10785: 匿名さん]

>>10783 周辺住民さん
勘違いをそのまま記事にしてしまう、所詮その程度の記事ってことです。

[10786: 匿名さん]

>>10777 通りがかりさん

あなたが断定してるから質問したのですが、よく分からないのに適当に発言していたということなんですね。
わかりました。

[10787: 匿名さん]

なんか
このマンションの、施工不良を
・大したことない
・勘違い
と無理話を捻じ曲げようとしている人たちがいます。


欠陥マンションを売られてYahooニュースにもなって
死ぬほど恥ずかしい思いをしている住民の気持ちを考えましょう！

欠陥を甘く見てはいけません！！

[10788: 通りがかりさん]

>>10787 匿名さん

なんか
このマンションの、施工不良を
・大問題だ
・勘違い
と無理話を捻じ曲げようとしている人たちがいます。


嘘の情報を拡散されて、Yahooニュースにもなって
死ぬほど恥ずかしい思いをしている住民の気持ちを考えましょう！

風評被害を甘く見てはいけません！！

[10789: 周辺住民さん]

>>10784 マンション比較中さん

感情的な反論ご苦労様でした。
貴方の主張である架空の人物、裏付けのない言い分、後追い報道もない、どうでもよい情報等々。報道内容が大したことがなく問題が解決しているなら何故に販売再開できないのでしょうか？不思議ですね。事情に詳しそうな貴方、ぜひ教えてください。よろしくお願いします。

[10790: 匿名さん]

購入者の気持ちを考えてください


欠陥マンションを買わされた人の気持ちを考えてください


施工不良が大した事ない風に書いている人がいますが


欠陥は欠陥

施工不良は施工不良


欠陥マンションは欠陥マンション
です。

まして耐火性能に問題があったら重大です！


おちょくるのも大概にしてください

清水が、施工不良をしっかり認めてます。


マジで、野村は早く「詫びろ！！」ってことですね。

[10791: 匿名さん]

・防音
・耐火
・耐水

施工不良多すぎ、大杉くん　ですか！？

[10792: 通りがかりさん]

>>10791 匿名さん

清水建設の公表文章では

「施工不備を指摘する報道」により、管理組合や所有者、居住者に迷惑がかかった、と書かれています。

つまり、「施工不備」より迷惑がかかった、とは書かれていません。

この公表文章を根拠に、清水建設が施工不備を認めている、と書いている人がいますが、明らかな誤り、あるいは嘘です。

いい加減な報道、およびそれを拡散した人たちが、管理組合や所有者、居住者に対して迷惑をかけているのだから、詫びるべきです。

[10793: 匿名さん]

>>10792 通りがかりさん
「清水建設が施工不備を認めているのは明らかな誤り」とのことですが、施工不備でないのならどうしてすぐに販売再開しないのか？と突っ込まれますよ。
ネガにその都度反応しなくてもよいと思います。
このマンション、ほかの話題はないのですか。

[10794: 匿名さん]

>>10792 通りがかりさん

少しは、
「施工不良」
で被害のあった人たちの気持ちを考えたらどうでしょうか！！

このマンションの品質を許すな！！
デベロッパーはしっかり、騒動の説明責任を果たせ！！


「住民大激怒！！」ですよ。


ちなみに今日のホームページ状況は‥
《閉鎖中》

[10795: 匿名さん]

>>10792 さん

つまりは、
販売停止なのは、
報道されていない
もっとヤバい
問題があるということでしょうか？

確かにそうだと思います。
あなたの意見は間違っていないかもしれません。

一年以上販売停止。。。
竣工したのは2020年の5月
今は2022年5月。。。

普通のマンションなら2年次点検が終わり、
ひと段落が着く頃です。。


なのに販売再開できないとは。。。

闇を感じますね。。
欠陥マンションの恐ろしさを改めて考えました。。

これだけ、売れ残りを抱えて
かつ、
販売再開できないとは。。。

国や都が販売を認めないということなのでしょうか。。。


せめて普通の売れ行きだったら2020年中に完売できたでしょうか。。

人気のないマンションで在庫を抱える恐ろしさも感じました。


野村の損害は10,000,000,000円以上あるのではないでしょうか？
武蔵小金井のせいで、純利は相当下がったんでしょう。

[10796: 匿名さん]

>>10795 匿名さん
野村の株価でも見てみたら？

[10797: マンション比較中さん]

>>10789 周辺住民さん
感情的と感じるなら貴方がいらっとしたと言う事でしょう。
お気の毒様でした。
私は引き続き情報を収集させていただきます。

[10798: マンション検討中さん]

>>10796 匿名さん

欠陥マンション
を
売ったことが
ニュースになった時、野村と清水の株
一気に下がりましたねーー

[10799: 匿名さん]

ただ検査中なだけでは？
第三者検査機関を決めるのはかなり時間がかかるものですよ。そんなことも知らないのですね。

[10800: 匿名さん]

ここの板が一番面白い！！
一日に３回は観に来る！！＼(^^)／
結局、どうなっちゃうんだろうねッ！！(*´艸`)

[10801: 匿名さん]

>>10799 匿名さん

あなた、勘違いしてない。

このマンションは色々な施工不良がある
何を管理していたのか！？
って言われているマンションですよ。

[10802: 周辺住民さん]

>>10797 マンション比較中さん

それだけ？
いつ販売再開するの？

[10803: 匿名さん]

>>10799 匿名さん

知っているか知っていないか問題ですか？？？？
施工不良
検査がずさん
販売再開の目処が立たない
立地が悪い
立地が悪い
立地が悪い
ということデスナ

[10804: 匿名さん]

デベの無視の姿勢、こんなことが許されるのでしょうか？

[10805: 匿名さん]

>>10799 匿名さん

かなり時間がかかるとは、半年以上ですか？
一般的には、どのくらいなんでしょう？

[10806: 評判気になるさん]

まだ販売再開してないんですか？？
空いてるところどうなってるんでしょうか？？
もう３年以上になりません？？

[10807: 匿名さん]

おうおう。今日もクズがあつまっとるの～。人の不幸がそんなに楽しいか？

[10808: 通りがかりさん]

>>10803 匿名さん

知っているか知っていないか問題ですか？？？？
→　嘘つきは問題です。

施工不良　→　本当？
検査がずさん　本当？
販売再開の目処が立たない　→　本当？
立地が悪い　→　本当？
立地が悪い　→　本当？×2
立地が悪い　→　本当？×3

結局、根拠無い憶測、デマ、嘘、迷惑発言。
早く、所有者に損害賠償してください。

[10809: 匿名さん]

>>10808 通りがかりさん

私もそう思います。
立地が悪いのに施工不良なんて最悪です。

マンション購入者を野村は軽視しているのではないのでしょうか。

[10810: 契約者です。]

>>10809 さん

>>10809 匿名さん
決して立地は悪くはない。ネガの参考になるは4ばかりですね。携帯を含めた端末数なのかな？

[10811: 匿名さん]

自分で自分のコメントにいいね、してるのか...

情けなっ(笑)

[10812: フライデー正義の鉄槌]

>>10810 契約者です。さん

この度はご愁傷様です。
参考になるが4ばかり？？
あまり見かけないのですが。

「ばかり」という単語の使い方間違ってませんか？
今回の施工不良でショックなのはわかりますが。

[10813: 評判気になるさん]

武蔵小金井で立地は悪くないって、大丈夫ですか？？？？
吉祥寺がギリギリというのが常識だと思ってました。笑笑

[10814: マンション検討中さん]

ホント、いつ販売再開されるのだろうか。。
それとも、水面下で販売完了してるのだろうか。。

[10815: 周辺住民さん]

>>10810 契約者です。さん

武蔵小金井って何があるの？

よくある再開発で、とりあえず建てたタワマンの街でしょ。

[10816: 口コミ知りたいさん]

これからのテーマが決まりましたね

【その１】
この悪い立地について
【その2】
在庫を多く抱えた野村の財務状況
及び野村の対応について
【その3】
未だ闇に隠れている点もあるマンションの欠陥
自爆して建て直し説も考慮して

[10817: 名無しさん]

>>10815 周辺住民さん

今の段階では何もない。
だからマンションを建ててどう人が流れるのか楽しんでいる人がいる。
リアル　シムシティ　
遊ばれているだけのマンション

[10818: 契約者です。]

>>10812 フライデー正義の鉄槌さん
また、参考になるが4。ww
お、も、し、ろ、い

[10819: 契約者です。]

>>10813 評判気になるさん
三鷹が可哀想、、、とほほ。

[10820: 匿名さん]

>>10813 評判気になるさん

何の常識？

高尾の方が自然が多くて、始発駅だから吉祥寺より東側よりいいぞ。

[10821: 匿名さん]

ここの板が一番好き！(^O^)

[10822: フライデー正義の鉄槌]

■立地■
・悪いとしか言いようがない。
・都心から離れすぎている
・このマンションで立地が良いと言ってしまったら
　世の中の90%以上のマンションが立地が良い
　ことになる
　また、世の中の70%以上のマンションが
　神立地になる
・よって立地は悪い
　9～12点程度/100点

■販売再開について
・過去に類を見ないぐらい、施工不良の箇所が
　多いマンションだと思われる
　→規模が大きいため
・そのため、
　再度検査→瑕疵対応→検査→書類作成
　もう、いつになるのかわからない

■人気のないマンション
・2020/5月竣工
　タワマンとしては残念ならが、竣工前完売は
　無理だった。
・それどころか多くの在庫を抱えている、
　不人気マンションという位置付けが確定した
・2021/2月販売停止前
　まだまだ、在庫があり完売が全然見えない
　想像より圧倒的に売れてないマンションとなった
　野村としては、販売停止前から
　失敗が確定となっていたことだろう。
・その後「欠陥発覚」「販売停止」になったため
　歴史に名を残す、
　武蔵小金井駅前巨大スクラップ
　事件となった

■今後
・資産価値
　現在は建物価格分が半分程度なので、
　全体としたら6-7割で売ることができれば良い方
　※理由・販売再開時に安くいれてくる恐れがある

■これから野村が行うべき、賢い方法
・当初の設定価格で販売再開して、
　購入してしまった人に配慮する
・しかし、それでは新規購入者は絶対に買わないので
　①家具家電を500万円分
　　エアコン・テレビ
　　ソファ・ダイニング
　　カップボード・ベッド
　　などなど
　②仕様をフルスペック化無料
　　私なら廊下壁紙→全てエコカラット
　　リビングクロス→天然木無垢材
　　タイル→花崗岩、大理石
　　手すりなど追加
全部合わせて1,500万円の出費に抑えれば、
野村のリカバリーは成功だったと言えることになる。

[10823: 匿名さん]

立地については、過去に何度も議論されていますが、
東京な中なら、立地は平均以下。
だが、武蔵小金井駅近なので、武蔵小金井物件としては立地は最高。

自然を求めるのか、利便性を求めるのかは、個人の希望によるので、議論できません。

なので、そこを責めても仕方ありません。
責めるべきは、デベの対応です。

[10824: 周辺住民さん]

>>10822 フライデー正義の鉄槌さん

現時点で公式の発表はありませんがもし販売が再開したとして思うようにいかなければ、オプション券サービスなど数百万単位の範囲で販売促進の方向性は少なからずあると思います。ただし、値引き含め一千万以上付与するのは億単位の住戸でないと難しいと思います。

[10825: 通りがかりさん]

正義感(笑)旺盛なモンスター投稿者。

自分の考えが正しいと思っているが、偏った考えしないできないため、実は多くの人から顰蹙を買っていることすらわからない。

例えば10822の人。

[10827: 口コミ知りたいさん]

家具家電券は良いアイデア。高い家具や家電はなかなか手が出ないが、タダなら嬉しい。

[10828: 匿名さん]

西荻窪と吉祥寺と三鷹にそれぞれ数年間住んだことがありますが、
交通の便とストレスのなさは始発があり特快が止まる三鷹が最強
渋谷によく行くなら吉祥寺も三鷹に並ぶ
西荻はその下ですね
武蔵境以西は特快待ち合わせの時間ロスがあるので問題外
武蔵小金井なら国分寺の方がマシです

[10829: 通りがかりさん]

この板にくると、売り出されてもいないマンションに群がり、日頃のストレスをただ発散するために批判するという、哀れな人間達を見れるという快感

[10830: ファイト不発！さん]

716戸中、販売できたのは何戸なんですか？
200戸くらい？

[10831: 通りがかりさん]

まとめると、
資産価値無して事かな

[10832: 匿名さん]

住民板に、何の動きもないのが不気味ですね。
どんな緘口令が敷かれてるんだか。

[10833: 名無しさん]

>>10830 ファイト不発！さん
こんなに少ないのですか！？

[10834: ファイト不発！さん]

それくらいと聞いたことがあります。空いてる処、どうするんでしょうね。

[10835: 評判気になるさん]

>>10822 フライデー正義の鉄槌さん
暇人なんですね。
そう思うならなぜここの掲示板にきているのがわからない。

あなたたちが騒ぎ立てるから、
この騒ぎに対する風評被害でマンションに対する価値が下がった云々で住民と野村と保証問題でお金の金額解決してないだけー。
なかなか大きい金額になるので双方の折り合いがつかずで止まってる。
まぁ、早く解決してもらいたいのは事実。

あと、
下の方にもどのくらい部屋が残ってるかって出てましたが、
残りは90部屋くらいでしたよー。

[10836: 周辺住民さん]

>>10835 評判気になるさん

ここで大きくなったのではなく、大々的に知れ渡ったのはヤフーニュースがきっかけ。個人のSNSでも即反応し広まっていった。その後施工会社と販売会社の株価が下落して両社これは大変と焦って、穏便にすまそうとしたが難しくなって急に対応しだしたのでは？一年近くも解決しないのは所有者と販売会社の当事者同士による歩み寄りの努力が足りないだけ。早期解決していないことも資産価値に影響するのでは？それと解決していればここで書かれることも無いでしょうし。他人にせいにしてはいけません。

[10837: マンション掲示板さん]

>>10836 周辺住民さん

ヤフーニュースなんて2週間くらいで削除されました。
いつまでもしつこく騒ぎ立ててるのはこの掲示板くらい。
沈静化しすぎると交渉材料が減るので、住民にとっては暇人に騒ぎ続けてもらった方がいいのかもしれませんが。

屋上のライトすら憎くてたまらない人の意見は偏りが大きすぎてなんの参考にもなりませんがね。

[10838: 匿名さん]

>>10822 フライデー正義の鉄槌さん
自信たっぷりの割に間違っていますね。
販売開始時期ご存じですか？2019年～ですよ？
たった1年間で700戸が竣工前に完売するとか思っているようなら、マンション の販売について一から勉強し直しましょう。
何度も既出の内容ですが、もともと竣工後にも販売する計画の物件です。
こういう投稿を見ると、やはり掲示板で情報収集するべきではありませんね。

[10839: 匿名]

>>10838 匿名さん

間違ってるんじゃないですよ。この人わざとやってるんですよ。

[10845: 名無しさん]

下らないコメントはスルーとしても、本物件の状態を1番的確に表した記事や動画ってどのように判別するのが良いのでしょう。ひとしきり検索かけてみても、施工不良で販売中止中ということ以外に情報が得られずです…

[10847: 契約者]

>>10845 名無しさん
今は外部に情報なんて出ませんよ。
どっかのよくわからないブロガーの記事やユーチューバーの動画を見てみましたが、正しい情報ではありませんでした。住民としてモヤモヤする気持ちはありますが、ここの住民は皆大人なので冷静です。
情報が欲しかったら野村に直接聞くべきです。嘘の情報は伝えてはいけない訳ですから。
これだけは言えますが、ちゃんと裏では進んでいますよ。

[10849: 周辺住民さん]

>>10847 契約者さん

進んでいるなら良かったですね。
販売再開はいつごろになりそうですか？