プラウドタワー武蔵小金井クロス

[マンション検討中さん]

公式URL：https://www.proud-web.jp/mansion/b114170/

所在地 東京都小金井市本町六丁目1827番1他（地番）
交通情報 ＪＲ中央線 「武蔵小金井」駅 徒歩3分
敷地面積 14,180.04m2
土地権利/借地権種類 所有権
構造・規模 RC造(一部鉄骨造) 地上26階 地下2階建て (ウエスト26階建・イースト24階建)
販売時期 2019年1月下旬 (予定)
入居時期 2020年6月中旬 (予定)
総戸数 716戸 (うち非分譲住戸103戸)
間取り 1R ～4LDK
管理形態 区分所有者全員で管理組合結成後、野村不動産パートナーズ株式会社に委託予定
売主 野村不動産株式会社
施工 清水建設株式会社

【物件概要を追記しました｡2018.10.9　管理担当】

[10261: 匿名]

>>10260 通りがかりさん
この人すごいでしょ。この粘着の本当の理由は何なのでしょうね。

[10262: 周辺住民さん]

>>10253 通りがかりさん

三鷹での中央特快待ちの足止めはキツいよね。
その先も長いし。

[10263: 名無しさん]

>>10261 匿名さん

粘着？？
耐水・騒音、などなど色々な欠陥が発覚したとのことですよー

[10264: マンション検討中さん]

先日の地震の際、小金井は停電しなかったんだよね。
レジリエンスが高いね。

[10265: マンション検討中さん]

>>10262 周辺住民さん

通勤時間帯の特快なんて、混みすぎて乗ってられませんよ。(笑)

余裕を持ちましょうよ。

[10266: eマンションさん]

>>10265 マンション検討中さん

混雑が苦手な方は
遠くても吉祥寺程度、出来れば中野手前までにしたほうが良いですよ

価格が安いとはいえ、都心から離れると後悔しますよ。

[10267: 周辺住民さん]

>>10265 マンション検討中さん

あなた中央線利用したことありますか？
通勤時間帯は快速も混雑していますが、その他の時間はそれほど混雑してません。その時に、三鷹で特快で待たされ、武蔵境、東小金井の各駅で停車し武蔵小金井へ。なんかめんどくさいですね。

[10268: 通りがかりさん]

>>10264 マンション検討中さん
リジリエンスねえ。

東電によると、停電させる地域はシステムが機械的に判断する。今回のように深夜であれば、電力需要が多い歓楽街や少ないオフィス街などを瞬時に組み合わせ、需給を調整する。近接する地域でも停電の有無が分かれた。
(読売新聞)

[10269: 匿名さん]

とりあえず、我々は買わなくて正解でしたね。

買うとしても、欠陥が発覚して内容を把握してからでないと。
知らずに買った人は本当に可哀想です。

[10270: マンション検討中さん]

>>10267 周辺住民さん

空いてる時間帯に利用されてるということは、隠居組？
隠居組なら、都心から離れて暮らすのもいいですね。
テレワーク組も同じかな。

[10271: マンション検討中さん]

>>10267 周辺住民さん

あなたが通勤時間帯に中央線に乗ったことが無いことはよく分かった。
通勤時間帯に中央特快は走ってない。

[10272: 通りがかりさん]

かつてここのマンションポエムは
「東京を休もう」「私を、休もう」「武蔵野で、休もう」だったとか。
都心が～とか通勤時間が～とかいうのはお門違いだった。
途中からstay goldにしてターゲット層を変えたみたいだけどオリジナルポエムの方が小金井に似合ってたな。

[10273: 職人さん]

企業研究さん、大方の材料が出揃ったところで、そろそろ今回の欠陥問題についての研究成果をまとめてもらいたいね。

[10274: 周辺住民さん]

>>10271 マンション検討中さん

通勤時間帯に電車に乗るなんて苦行でしかない。
もし乗らなければならない身分ならご苦労様です。
乗らないで済んだ方が断然良いと思いますけどね。
ここの物件で東京駅など都心部へ通勤するなら遠いし割高だし不向き。
同価格帯で通勤便利な他の物件を選んだ方が賢明。
それと割高な物件の割に、
近場の買い物は安売りのイトーヨーカドーとドンキがメイン。
施設内にある高価格帯スーパーの紀ノ国屋は、
売り上げが良くないのか定期的に値下げしているし。
なのでもう少し物件価格を下げたほうが適正価格になると思いますね。

[10275: 評判気になるさん]

■このマンションの低層階
■昨日出た
　マックスタジオ
　＋
　スタジオディスプレイ
どっちが良いか悩む

[10276: マンション検討中さん]

>>10274 周辺住民さん

物件の適性価格ってスーパーが安売りしてるかどうかで影響されるんだ？本当？

三鷹の武蔵野タワーに安売りのオーケーが入居してるから、もっと価格が下がるべきなのかな？

[10277: 匿名さん]

>>10272 通りがかりさん

モデルルームを休もう
今は、これですね。

[10278: 匿名さん]

>10274 無知を指摘されて悔しいからって、そこまでわかりやすい負け惜しみしなくてもw

[10279: 匿名]

東京駅に通勤する人は、ここを検討しないと思いますし、検討しなければいいだけだと思います。また通勤ラッシュが嫌な方は、都心に住まなければよいだけかと。

[10280: 匿名さん]

>>10276 マンション検討中さん

三鷹のキッチンコート（高級路線の京王ストア）が撤退したのは、タワーの住人が意外と貧乏人だったってことなんでしょうね。
ここも、武蔵小金井としては高級マンションだと思いますが、都内全体からしたら、平均クラスなのだと思います。

[10281: 匿名さん]

三鷹も、億クラスだったと思いますが、そもそも、お金に余裕がある人は三鷹にマンションなんて買いません。

[10282: 周辺住民さん]

>>10280 匿名さん

このマンションの直結スーパーも安売り系で、
住民も多く利用しているでしょうから、
都内の平均を下回っているかも知れませんね。

[10283: マンション検討中さん]

>>10279 匿名さん

東京駅に通勤するなら、むしろ高尾くらいまで都心から離れて住みたい。始発駅なら、なお良し。

武蔵小金井駅は3月のダイヤ改正で始発が増えたので良かったと思う。

いまさら、都心に住みたくはないので。

[10284: マンション検討中さん]

欠陥の最新情報求む

[10285: 通りがかりさん]

[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[10286: マンション検討中さん]

結局一度アヤが着く物件はこうなるのかも知れないけど、購入者が傷つくのはフェアじゃない。売主！ゼネコンも結局違う！絶対売主の瑕疵。施工不良どうのじゃなく高級物件で売り出しイメージつくって消費者にアピールしてある程度売ったんでしょ。程度はどうあれ施工不良とすれば、イメージの乖離からすれば詐欺

[10287: 周辺住民さん]

>>10283 マンション検討中さん

増えたといっても始発なんて通勤時間帯の僅かな本数だし、自分の乗りたい時間になければそれまで。それほどメリットないね。座ろうとすると早く並ばなければならないし。駅は近いかもしれないが、座るためと都心の遠い出勤場所のために早く出勤するなんてご苦労なことですね。

[10288: 通りがかりさん]

先程この動画をみました

今回の事件を簡単にまとめてあります

[10289: 匿名]

>>10286 マンション検討中さん
あなたは購入者なんですか？デベや施工会社は購入者のためにも、自社のためにも、イメージを悪くしないように対応していますよね。詐欺とかバカなことを仰っていますが、それでは何をすればあなたは納得されるのですか？

[10290: 通りがかりさん]

>>10287 周辺住民さん

始発なら、並ばなくても座れますよ。一度乗ってみてくださいね。

都心にすむ苦痛を考えたら、通勤時間はやむなし。

[10291: マンション検討中さん]

味噌が付いた物件をいじるのは楽しいよ。
どうせ自分には買えないんだから。くやしいけど。

[10292: 周辺住民さん]

>>10290 通りがかりさん

都下の始発に座れたとしても、
遠いし時間がかかるのは同じ。
時間の無駄ですね。

[10293: 企業研究]

>>10289 匿名さん
欠陥を知ってて販売を行っていた場合はどうなんでしょう？法律の専門家にそこは委ねるとして、、、
10286さんが納得されるか否かはわかりませんが、世間一般は、
1)是正スケジュールの公表
2)再発させないための決意表明
3)再発防止の施策表明
これがセットです。既に誤りを認めているわけだから何をモタモタしている？といった感じで呆れています。
住民の合意が得られていないから、といった言い訳で公表できないというのは完全な逃げです。
完全な合意案を時間をかけて発表するよりもまずやるべきことは、
a)是正する意思の公表、
b)関係者(含、将来の顧客予備軍)を不安にさせないこの表明、
c)そのためのスケジュールの提案、
を真っ先にするべきなのに。これは意思さえあれば出来ること。出来ないということは何か社内に問題があると思われても仕方ないですね。
「対応中」は便利な逃げ口上です。
せっかく築いてきたブランドイメージを守ってもらいたいですね。

[10294: 匿名]

>>10292 周辺住民さん
時間の無駄でしたら、この物件の検討することや書き込む事自体も時間の無駄だと思いますので、もう来ないでくださいね。

[10295: マンコミュファンさん]

検討してない人の書き込みが多いなあ。

[10296: 匿名]

>>10195 さん
もうコメントは当分やめておきますといいながら、たった4日で、またいいかげんなコメントですか。あきれますね。疲れたんじゃなかったのですか？ニセモノだとでも？全部一人で書き込んでいるだけですよね。

[10297: 通りがかりさん]

https://taclover.com/%E6%AC%A0%E9%99%A5%E3%81%8C%E8%A6%8B%E3%81%A4%E3%...


ここのサイトにもこのマンションの事件について考察されてます

[10298: 検討板ユーザーさん]

今回の問題ってどのマンションでも調べたら同じ問題が見つかるようなレベルですよ。
この物件は野村×清水で大規模だったからメディアの格好の餌食となりましたが、小規模だったり無名デベだったら相手にもされず、問題があっても隠し通されているでしょうね。
ディスっている方、ご自身のお住まいは本当に安心ですか？他人事だからと楽しんでいるうちは幸せでしょうが、いつどの物件で問題が見つかるか、もしくは見つからないまま住み続けているかなんてわからないですよ。
この物件のメリットは多くの監視の目があることです。しっかり調べ尽くして安心を売りにしていただきたいです。

[10299: マンション検討中さん]

>>10298 検討板ユーザーさん
もちろんそっちに捉えるのもありですが、逆にそのレベルの割に一年たって再販されないと、調べた結果見えない部分により大きい欠陥でもあったのかとも当然思います。当初は口ドメした事実もあるみたいだし

[10300: 企業研究]

>>10298 検討板ユーザーさん
もし、「マンションでも調べたら同じ問題が見つかるようなレベル」が真実ならば、逆に業界の先駆けとして膿を出し切ってもらいたいですね。
私は住居に限らず、自分が購入した自動車、AV機器、PCといった動産でも購入仕様と違うものが納められてきたら失望しますし、騙されたと思う方々がいらっしゃっても不思議ではないと思いますよ。

業界の先駆けとなり消費者の信頼をこれまで以上に獲得するか、村の慣習を盾に立ち回って失望を与えるか？　企業の危機管理が問われている時代です。

村の慣習に囚われていたら、アマゾンやニトリの購入者レビューを自社ウェブサイトに載せるといったことはあり得ませんでしたね。
耐火、防水は議論の余地はないのでしょうが、今回の問題の発端となった防音は曖昧なので、まずは「業界推奨値」みたいなものを有志企業達が率先して作成していくといった動きになると良いように思います。　例えば、床上XcmでXdbの音を発声させて、上下左右住居の例えば天井下YcmでYdb以下に減衰できること、といった基準があればトラブルも軽減するのではないでしょうか？
現状、定量的な指標がないので自社他物件との定量比較を示すことが現実的だと思います。(新製品上市の際に「自社従来製品」との比較をよく目にしますね。あのパターンです。)

[10301: 匿名]

>>10300 企業研究さん
都合の悪いことは無視ですか？
もうコメントは当分やめておきますといいながら、たった4日で、またいいかげんなコメントですか。あきれますね。疲れたんじゃなかったのですか？ニセモノだとでも？全部一人で書き込んでいるだけですよね。

[10302: 匿名]

>>10300 企業研究さん
防音について、しつこくこだわっていますが、住民の方から騒音について特に問題視される発言は、ほとんど出ていないですよね。もし不良施工で騒音がひどいのであれば、住むことについて実害があるわけであり、交渉どころではなく直さなければならないわけです。実際の実害がないのに何を先駆けとなってやるのかと。

[10303: 名無しさん]

>>10302 匿名さん

ほんと、毎回毎回、根拠のない妄言を繰り返してますね。
防音については、少なくともフライデーの記事を読む限りは、うるさいから調べてみようという、今回の施工不良事件のきっかけになったのでは？
というか、問題なければ、数値として公表すればいいじゃないですか。
それすらしない企業が、企業努力を怠っていると意見するのは真っ当だと思います。

嘘や妄言の類を発信し続けているのは、あなたですよ。

[10304: 企業研究]

>>10301 匿名さん
あなたとのやりとりに疲れていただけで、あなたのコメントをスルーすれば疲れないということに気づいただけです。特段都合は悪くはありませんでしたが、無視してすみませんでした。これからもスルーさせていただきますね。
あなたの常識が世間の非常識であることに気づかれることを祈っております。

[10305: 企業研究]

>>10303 名無しさん
ご理解ありがとうございます。企業努力を怠っている、ということが言いたかったのです。
また、事実無根であれば尚更のこと、早期に火消しをすることが大切だと申し上げておりました。

社外取締役が機能していないのではないでしょうか。株主総会で指摘されたら何と答えるのでしょうかね。他人事ながら心配になってきます。

[10306: 匿名さん]

欠陥についてSNSをまとめたサイトもあります

https://kk-information.com/trend/?p=2080

[10307: 匿名]

くだらない妄言はあなたですよ。一人芝居もいいかげんにしなさいよ。何を必死になってくだらない妄言を書込み続けているのですか？

[10308: 匿名さん]

>>10307 匿名さん

私も、本当にこのマンションの欠陥から目を背ける人は邪魔だと思います。
気が合いますね！！！

ちなみに私は画像のコメントについて、
みんなで話し合いできればと思います。

[10309: 周辺住民さん]

>>10298 検討板ユーザーさん

>どのマンションでも調べたら同じ問題が見つかる

このような書き込みをした証拠や根拠があるのでしょうか？
きちんと施工されたマンションに対し迷惑なコメントだと思いますし、ネガティブな書き込みをされたからといって根拠の曖昧な反論は如何なものと思いました。
また多くの監視とありますが、その割に一向に解決に向かっていないようですが？
このあたりはどのような認識でしょうか？

[10310: 匿名]

>>10308 匿名さん
邪魔って言ってる時点で、悪意が見えているでしょう。あなたが、悪意を撒き散らすのに邪魔なんでしょう。本当にいいかげんにしなさいよ。