プラウドタワー武蔵小金井クロス

[マンション検討中さん]

公式URL：https://www.proud-web.jp/mansion/b114170/

所在地 東京都小金井市本町六丁目1827番1他（地番）
交通情報 ＪＲ中央線 「武蔵小金井」駅 徒歩3分
敷地面積 14,180.04m2
土地権利/借地権種類 所有権
構造・規模 RC造(一部鉄骨造) 地上26階 地下2階建て (ウエスト26階建・イースト24階建)
販売時期 2019年1月下旬 (予定)
入居時期 2020年6月中旬 (予定)
総戸数 716戸 (うち非分譲住戸103戸)
間取り 1R ～4LDK
管理形態 区分所有者全員で管理組合結成後、野村不動産パートナーズ株式会社に委託予定
売主 野村不動産株式会社
施工 清水建設株式会社

【物件概要を追記しました｡2018.10.9　管理担当】

[11114: 事実と意見は区別しよう]

>>11108 匿名さん
あなたのコメントはタチが悪いと思う。常識人は情報の程度を見極めようとするから妄想情報は無意識に無視してるのでは？従って、程度にもよるが放置で良いかと。問題があればあなたが躍起になって言わずとも住民が行動するのでは？翻ってあなたのコメントは、住民ではないと言いつつ、住民に近い情報、業界人レベルの整理を加えた情報に自分の意見を被せて事実と称して発信している。意見表明であれば問題はない。あなたがこのマンションと無関係なら、そこまで食いつく必要はないのでは？検討板なんだから、もっと肩肘張らずに意見の交換をして良いのでは？？？妄想情報はすぐにわかるよ。

> 第三者機関のチェックについては、徹底してやるように管理組合から指示されていると思います

「思います」ということが、あなたが事実ではなく、あなたの意見を言っていることを示しているんだと私は指摘しているんです。しかも「徹底して」というのも、部外者であれば使うべきではないよ。

[11115: 匿名]

>>11114 事実と意見は区別しようさん
申し訳ございませんが仰ってる主旨がよくわかりません。

[11116: 匿名さん]

第三者機関が本当に第三者かってのもポイント。地所が南青山でやらかしたとき、提案した第三者機関に施工会社の人が役員に名を連ねて立って落ちがあった。

[11117: マンション掲示板さん]

>>11114 さん

常識人なら妄想情報はすぐわかるんですよね？この書き込みに妄想が入ってるなら無視すればいいのでは？

あなたもこのマンションと無関係なら、そこまで食いつく必要はないのでは？あなたには不都合ですか？謎です。

[11118: 匿名さん]

>>11100 匿名さん
③2重床の支持脚(階を持ち上げるための脚)に使われるゴムが設計と違うものが使われていた。ゴムがないとかということではないため、躯体に影響を与えるものではないが、やはり設計図と違うものであるため対応が必要。

これが事実なんですか。スケルトンインフィルのマンションで床の支持脚のゴムを付け替えるとなると…..
これがガセでなく事実なら相当まずいですね。

[11119: 匿名さん]

わたしも、事実と意見は区別しようさん同様に、くだんの方の書き込みは、参考になりませんね。
事実と妄想が混じっているように思います。

そんなに自分の意見を言いたいのなら、野村に問い合わせするなどして、そこで教えてくれたことを書いたらどうでしょう。

第三者調査期間の話も、たしか、住民と思われる方が匂わせていただけで、それ以上の情報は、ここに出ていなかったように思います。
改修工事が行われているのか、いないのかも、はっきりとしたことはわかりませんね。

ぜひ、問い合わせてしてみてください。

[11120: 匿名さん]

>>11100 匿名さん
この物件に限らずの話として、②のタッカーの間隔についてですが、一個一個の間隔を測って打つなんてどこもしてませんよ。
縦何回のように個数を決めて間隔はだいたいです。
測って打ってたら時間がかかりすぎてコストも増えます。
タッカーの間隔で施工不良と言われたら、ほとんどの建物が施工不良ですよ。

[11121: 匿名さん]

>>11120 匿名さん
まあ、②はそうかもしれませんね（実害はなさそうなので）。
でも、肝心の③はどうなっているのでしょうね。どういう対応をするのですかね。

[11122: 匿名さん]

>>11121 匿名さん
AとB法律上どちらでも良いが、設計上はA、施工上はBを採用したというだけなので、このままで問題ありません。

[11123: 匿名さん]

>>11118 匿名さん
まず結論としては付け替えは必要ありません。
支持脚ゴムはAとBどちらでも法律上問題ない上で、設計上はA、施工上はBを採用したという話です。
施工する上で設計と変更することなんてよくある話です。
何度も既出ですが、実際の施工ミスは一部住戸のトイレの耐水パネルだけだす。
貼り直せるものです。
タッカーの間隔も施工ミスではなく、どの建物でもそうしています。

以上

[11124: 匿名さん]

何でこのマンションは途中で販売停止になったの？
週刊誌に何言われようが、後ろめたいことが無ければ販売継続すれば良かったのに。
途中で停止になると余計あやしいと思うのよ。

[11125: 評判気になるさん]

>>11123 匿名さん

二重床の脚

施工するにあたって、承認図もらうでしょ？
それに基づいて施工するでしょ？？
それに基づいて検査するでしょ？？

施工図と設計図が違うのは当たり前でしょ？
承認をとった施工図と現場が違うのが問題なんでしょ？

何基づいた施工したんだろう。
日曜大工以下のレベル

何に基づいて検査したんだろう。
検査してないのがバレバレ

そういうレベルで建てれたマンション。


だから、書類など色々確認する必要があり、野村も不安だから販売停止をしているやばい状態

[11126: 匿名さん]

>>11124 匿名さん
風評被害
その払拭のために第三者検査機関の検査を受けてる最中

[11127: 匿名さん]

>>11125 評判気になるさん
施工図と実際の施工に相違があるとは言われておりません。

[11128: 検討者さん]

わかりました！
私が問題をまとめましょう。

問題なのは、
図面通りに施工できていないことです
・図面通りに施工する能力がないのか
・図面通りに施工する気がないのか
　→モラルがない
どちらなのかは分かりませんが、
野村不動産はこのマンションの状況を重く見て、販売停止・ホームページ閉鎖をしました。

この規模でそのような人たち(能力がないorモラルがない)が建てたことを非常事態だと捉えたのでしょう。



ところで、まるで問題が無いような擁護をしている人たちはどのようなつもりで擁護をしているのでしょうか。
流石に下記の投稿をした人がいることには驚きを隠せませんでした。




11127：匿名さん
[2022-05-31 19:14:20]

>>11125 評判気になるさん
施工図と実際の施工に相違があるとは言われておりません。

[11129: 名無しさん]

>>11123 匿名さん
教えてほしいのですが、法律上問題ない施工が行われたのに、個人で調査するほど遮音性が低いということでしょうか？

[11130: 匿名さん]

このスレの半分以上が品質事件について、書かれているのに、今更何事も無かったように誘導する人がいるのなんでだろ～～～

せめて販売再開まで待てばいいのに。

問題山積みで、しばらく販売再開はできないと思うよ～～

[11131: e戸建てファンさん]

違うよ！
このマンションの品質に問題がないと主張する人は
　野村不動産という中堅デベロッパークラス
　武蔵小金井という郊外立地
では、良くあることと、言いたいんでしょう。
実際に
「法律上問題ない」
「施工ミスは一部住戸のトイレの耐水パネルだけ」
とか書かれてますし。
野村不動産にそこまで、求めるなと言いたいわけです！！！！

三菱地所のマンションではなく、野村不動産のマンションであることを忘れるなと言うことです。三菱地所の検査はそりゃ厳しいでしょう。

一流のデベロッパーに求めることを
野村不動産に求めるのは確かに間違っていたのかも知れません。


三菱地所なら青山で建て替えたようにブランドイメージを守るために、誠意ある決断をしたのかも知れません。

でも、
でも、このマンションは
野村不動産なんです。

[11132: マンション掲示板さん]

この物件の中古が売り出されていましたが、告知事項は無かった。

と、いうこと。

[11133: 匿名さん]

火消しのつもりなんでしょうけど、品質に問題ないなどの書き込みはやめませんか？
販売休止している現状、何か大きな問題があるのでは？と思のは普通のことです。
問題ないというなら。なぜ、販売休止してるのかにもきちんと触れましょうよ。