プラウドタワー武蔵小金井クロス

[マンション検討中さん]

公式URL：https://www.proud-web.jp/mansion/b114170/

所在地 東京都小金井市本町六丁目1827番1他（地番）
交通情報 ＪＲ中央線 「武蔵小金井」駅 徒歩3分
敷地面積 14,180.04m2
土地権利/借地権種類 所有権
構造・規模 RC造(一部鉄骨造) 地上26階 地下2階建て (ウエスト26階建・イースト24階建)
販売時期 2019年1月下旬 (予定)
入居時期 2020年6月中旬 (予定)
総戸数 716戸 (うち非分譲住戸103戸)
間取り 1R ～4LDK
管理形態 区分所有者全員で管理組合結成後、野村不動産パートナーズ株式会社に委託予定
売主 野村不動産株式会社
施工 清水建設株式会社

【物件概要を追記しました｡2018.10.9　管理担当】

[8704: とくめい]

>>8702 通りすがりさん
2132 住民板ユーザーさん3 2021/06/16 13:07:47
>>2127 匿名さん

契約者です。。
清水が図面通り作る，野村も設計業者も気付くべきというのがそもそも論ではありますが、岩山さんという方が誰に依頼されていて、許可を取って週刊誌に情報提供しているかはかなり大切なのではと感覚的に思います。

飲食店の衛生チェック会社が課題を見つけて是正指示しつつ、それを勝手に週刊誌に売ってたというのと一緒と考えると、所有者はたまったもんじゃないですよね。
2155 住民板ユーザーさん1 2021/06/16 17:06:35
私も同じように感じています。
野村不動産や清水建設に確認をする一方で、フライデーの記事となった一連の流れ。
どちらも解明しなければならないと思っています。透明性を持って是々非々で対応したいですね。
法から逸脱した行為があるのであればそれを許す訳にはいきませんしね。
2161 住民板ユーザーさん3 2021/06/16 18:35:37
資産価値の観点からすると、施工不良の問題とリークの問題は切り分けて考える必要があると思います。

施工不良については、瑕疵の内容とその後の対応を見る限り、大きく資産価値の低下につながるようには思えません。

一方今回の週刊誌掲載による風評被害は無視できませんので、岩山何某という怪しい人物を招き入れた人物と、早期に問題の収束を図らなかった野村不動産の責任は追求するべきかと。
2237 住民板ユーザーさん2 2021/06/17 17:13:32
住民板に明らかに住民でない方の岩山氏のフォローをしまくっている投稿。違和感ある投稿が目立ちますね。
マンションのお友達と話をしていても誰もこの人を支持していないですし、普通に怪しいねっていう感想しか出てきません。　
「岩山氏やTを責めるのはおかしい。野村や清水を責めるべきだ」
なんだそれ。。
この論調は違和感だらけですね。

一般住民としては、このきな臭い人たち、野村、清水と並列に追求しようと思いますよね。
そして、外部の人が住民板で印象操作する理由。なんとなく見えてきますね。この掲示板に記載の論調とあの方の主張は非常に近いです。
それならとことんやってやろう。そんな気になり始めました。
住民の方以外のレスはいりませんからね。悪しからず。
2261 住民板ユーザーさん5 2021/06/17 22:43:04
火のないところに勝手に火を起こしましたよね。施工会社、デベロッパー、住民、誰一人味方がいない。この人を招き入れた人は今ごろ後悔しているのですかね。
2262 eマンションさん 2021/06/17 22:47:24
>>2261 住民板ユーザーさん5さん
このリークした住民とやらにも損害賠請求するべきではないですかね？
守秘義務もへったくれもありゃしない。
組合員は沢山いるし、聞けばすぐにどこの誰かは解りそうだ。2307 入居済みさん
2021/06/18 10:33:25
>>2301 マンション住民さん
住民のふりをしたり、自演で小芝居をしたり卑劣ですね。
住民が何を考えているかは実際の話し合いの場で判明しますので、ご心配なく。

施工不良をしたのは野村と清水だから100%悪い。
だから何してもいい。岩山氏は正義。(だから岩山氏を訴えないで)
野村の調査報告はすべて嘘。
第三者機関で調査をするようにしむけたい。

とまいうのが、この人物の主張です。
書き込み量が非常に多いので、初めて見る方はこの意見が優勢に見えてしまうかも知れませんが、住民の皆様は惑わされないようご注意ください。
嘘も百回言えば真実となるを地で行くやり方です。

朝から夜中まで尋常じゃない投稿数。
愉快犯でしょうか？それとも利害関係のある方の誘導でしょうか？冷静にご判断ください。
2308 入居前さん 2021/06/18 11:11:02
>>2295 マンション住民さん
結局、あなたの味方の岩山氏の調査を経ても騒音問題は問題無しという結論になってるから、それはもはや住民間の問題なんですよ。
管理会社も住民間の紛争を解決する義務は負ってない。
それをリークするなんてどれだけ迷惑なんですかね。
2332 入居済みさん
2021/06/18 16:49:22
>>2331 住民板ユーザーさん4さん
だからこの人一部屋のことを全体のことのように言うのは悪質だってことですよ
この人の部屋しか調査してないんでしょう
何の証拠もないのに俺の車は傷物だったからお前のも同じだ俺がマスコミに言いつけたぞて頭いかれてますよね
2333 入居済みさん
2021/06/18 16:55:34
>>2331 住民板ユーザーさん4さん
根本に原因があるから何をしてもいいってことにはならないですよ。当たり前のことじゃないですか。

施工不良を教えてくれたところまでなら、賞賛に値しますがね。
暴走して雑誌にたれ込んで、結果全住民の静かな生活を脅かしてるわけですから、それはどうかんがえてもおかしなはなしでしょ。

今住民が風評被害に困ってるのは野村のせいですか？週刊誌の記事のせいですか？

[8705: とくめい]

>>8702 通りすがりさん
なぜ、いちいち投稿名をかえるのですか？もう癖になっているのですか？手癖の悪い万引き常習犯と変わりませんよ。住民板より、たった6日分だけみてもこれだけの書き込みがあります。当然私ではないですよ。

[8706: 匿名さん]

>>8694 とくめいさん

>>8663
>>8682
でのとくめいさんの書き込みは間違いだったということですね。こちらは最初からそう指摘していたんですけどね。

やはり3月上旬に指摘された問題はとくめいさんのお家のドアノブのような軽い話ではなかったのでしょう。

フライデーの記事が契機になって販売が中止されたと勘違いされていたようですが販売はそれよりずっと以前に止まっていたと理解された今とくめいさんの「タレコミ」した人への怒りも少しは鎮まりましたか？

[8707: とくめい]

>>8706 匿名さん
どうして、若葉マークがつくのか教えていただけますか？

[8708: 匿名さん]

>>8707 とくめいさん
違うディバイスを使ったからでしょう。とくめいさんもスマホ、PC、タブレットなど複数のディバイスをお持ちなら試してみてください。

[8709: とくめい]

>>8708 匿名さん
なるほど、ありがとうございます。

[8710: とくめい]

>>8706 匿名さん
鎮まるも何も、私が怒ってるんじゃなくて、たくさんの住民の方々が怒ってるんでしょ。あなたは、詳しく知ってらっしゃるんだから、私に事情を聞いてもしょうがないんじゃないですか？私はただその人をかわいそうな人だと感じているだけです。

[8711: マンション検討中さん]

>>8701 匿名さん
でもそんな所に勝手にリークするような人と同じマンションに住むのはちょっと心配。

[8712: マンション検討中さん]

というか、ここは検討者スレですよ。
わかっていますか？
告発者を悪く思うというより、図面と違う箇所が複数見つかったのだから、きちんと調べてくれてありがとう！
そして、野村に、正しく直してほしいという人がほとんどだと思いますよ。
また、一部は、冷やかしもあるでしょうが、格安になったら買ってもいい。
これもまた検討者です。

告発者への怒りに賛同してもらいたいなら、住民スレに行ったらどうですか？
あなたの言い分も聞いてもらえると思います。

[8713: 匿名]

>>8711 マンション検討中さん

公益通報者を懲戒にかけるようなブラック企業みたいな思考の住人がいることのほうが、よっぽどこのマンションの資産価値を下げてると思うよ

[8714: 買い替え検討中さん]

リークした人も、リークを責めている人も、執拗に建て替えろと繰り返す人も、みんな住民ではないと思いますよ。

[8715: マンション検討中さん]

>>8712 マンション検討中さん
怒っている訳でなく、そういった事する人と同じマンションに住むのは心配って言っただけですよ。
普通の告発先は週刊誌では無いでしょう。
検討してる方、そこは全く不安に思いませんか？再度将来安易に週刊誌に載るのは困ります。

[8716: 8712]

>>8715 マンション検討中さん

ごめんなさい。
アンカーつけてなかったので、8715さんのレスに読めたかもしれませんが、とくめいさんに対するレスです。

[8717: とくめい]

>>8713 匿名さん
公益通報者=フライデーにタレ込み
いつもいいかげんなこと言ってるけど今日も一段とひどいですね。異常ですね。

[8718: とくめい]

>>8715 マンション検討中さん
普通ではない、かなり異常な人なんです。

[8719: 匿名]

>>8718 とくめいさん
「かなり異常」は誹謗中傷ですよ。自分の考えと違う考え方をする人を異常と言うのはやめましょう。
8712さんのように不安という言い方なら理解できます。

[8720: 匿名さん]

>>8710 とくめいさん
私にはあの記事のTさんが誰なのかは無論、実在するのか創作なのかわからないのですが、たぶん創作なんだろうと思っているのです（フライデーは取材源の秘匿を盾に絶対に口を割らないでしょうね）。ですからこの掲示板に執拗に嫌がらせを書き込んでいる人間がそのTさんと同一人物だとも思いませんし、そもそもあのような書き込みを続ける輩が住民の中にいるとも思っていないのです。ただ、これらは全て明確な根拠があるわけではありませんので決めつけて発言することはありません。

とくめいさんはここの住人ではないとのことですが、Tさんが住民であり、かつこの板に登場しているあの嫌味な輩とT氏が同一人物だと確信されているのですよね？　何か根拠をお持ちなのですか？

[8721: とくめい]

>>8712 マンション検討中さん
私は検討者だと、ずっと言ってますよね。あと怒ってるのは住民で私はあきれていると。気持ち悪いので思い込みはやめてくださいね。
さて、一連の流れを整理すると、住民の一人が2月下旬に上階の騒音に耐えられず、岩山氏の事務所に相談。自宅を検査したところ、3箇所の完成図面と異なる施工が存在することが判明、すぐに野村に岩山レポートを通告。3/11急遽、販売停止。状況確認。住民への説明を経て、個別の改修工事スタート。
6/14フライデーに掲載、ネットで炎上とのながれであってますでしょうかね。
おかしな点は、4月以降、この検討板にも事態について触れられており、通報も何も、野村と住民との間では、情報が共有されており、少なくとも、対策工事も始まっていたと認識しています。なのに、突然6月にその内容がフライデーにリークされた。既にデベと住民間では共有されていたわけですから、それ以上公開することに意味があるとはとても思えません。だから住民の皆様は激怒されたのだと推察します。ところであなたは、なぜせっかく住民の皆様のために、自費で調査を依頼し、施工不良を判明させた住民の方が(ここまでは良かったに)対策が進んでいる中で、わざわざフライデーに公開したのだと思われますか?ぜひあなたの鋭い分析で教えて下さい。

[8722: とくめい]

>>8719 匿名さん
常軌を逸した人でいかがですか？

[8723: とくめい]

>>8720 匿名さん
もう少し論理的に考えられませんか?Tさんが創作なのであれば、誰が岩山氏に依頼をしたのですか？また何の情報もなくフライデーが、記事を書けるのですか？それとも、フライデーがこの検討板を参考に推測記事を書いたとでも言うのですか？