BAUS朝霞根岸台についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。
公式URL:https://www.baus-web.jp/baus/asaka6/
所在地:埼玉県朝霞市根岸台5丁目746、747、748-2、748-3、751-8、1284-5(地番)
交通:東武東上線「朝霞」駅徒歩6分
間取:3LDK~4LDK
面積:64.50m²~82.29m²
売主:日本土地建物株式会社
施工会社:株式会社長谷工コーポレーション
管理会社:株式会社長谷工管理ホールディングス
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
(子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。)
[スレ作成日時]2018-10-06 16:09:12
BAUS朝霞根岸台ってどうですか?
82:
評判気になるさん
[2019-06-27 21:57:19]
駅のポテンシャルは和光市駅>朝霞駅ですが、周辺環境を考えると朝霞は南口も東口もそれなりににぎやかだからね。
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83:
マンコミュファンさん
[2019-06-28 20:44:49]
朝霞のマンション価格は、他の地域に便乗し過ぎだと思う。
マンションバブルが弾けた時、下落率高そう。 |
84:
マンション比較中さん
[2019-06-28 22:23:00]
駅のポテンシャルは確かに和光市駅>朝霞駅ですね。
住み心地を考えると和光市<<<朝霞駅だと思います。 個人的には、和光市駅に駅ビルが建っても住みたいとは思いません。 価格もそれなりだと思いますが、人それぞれ考え方が違うのでどうなんでしょうね。 便乗し過ぎて下落率高そうと思うなら買わなきゃいいんだし。 なんだかんだ言ってるうちにどんどん売れてしまってますよ~!価格更新されたでしょ、安い価格帯の部屋が売れたんですね。 |
85:
評判気になるさん
[2019-06-28 23:51:44]
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86:
マンション比較中さん
[2019-06-29 00:09:53]
アドバイスありがとうございます。
志木の駅前のごちゃごちゃがあまり好きではなく、現在新築は三原住所の1件のみ。駐車場が少なく景観もよくないと思います。ふじみ野は好きですが、少し遠いなと。 なので中途半端な(笑)朝霞が私は良いと思っています。 |
87:
匿名さん
[2019-06-29 06:37:51]
ふじみ野って住みやすいんですか?結構田舎でららぽーとしかイメージないです。
朝霞だと和光から歩けるので良いと思っています。 ふじみ野、志木だと電車が止まった時はどのように都心へ行けばよいのでしょうか? 詳しくなくてすみません。 |
88:
匿名さん
[2019-06-29 08:22:43]
ふじみ野は住みやすいよ。うちはふじみ野駅~和光市駅の範囲で考えてる。
朝霞は中途半端だなと思ってたけど、駅の利便性も住みやすさもバランスがいいと考えればありだね。 たしかに和光市駅以降は東上線だけになるけど、それを言っちゃうと和光市駅周辺しか選べないよ。結局徒歩で長い距離歩くかタクシーになるだろうから。 |
89:
マンション比較中さん
[2019-06-29 09:10:51]
東上線が止まったら、
朝霞駅→和光市駅まで徒歩20分程度、北朝霞駅(武蔵野線)まで徒歩25分程度、朝霞台までバス出てます。 朝霞台→北朝霞駅は朝霞台駅に隣接 志木駅→北朝霞駅まで徒歩25分程度、朝霞台までバス出てますが本数少ない? それ以降の駅は、どうしようもないかと思います。 |
90:
マンコミュファンさん
[2019-07-03 20:29:50]
残り何戸くらいですか??
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91:
匿名さん
[2019-07-05 14:38:49]
<第2期>販売概要で8戸
<第1期>先着順販売概要8戸 次回更新予定日:2019年7月12日 です。物件概要に書いてありました。 全体で86戸なので、16戸売出中、70戸が残っています。第1期、第2期でどれだけ残っているかで、残り戸数も変わってきます。 8戸ずつ順番に販売していくスタイルのようです。 |
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92:
マンション検討中さん
[2019-07-05 14:50:03]
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93:
通りがかりさん
[2019-07-05 14:54:44]
1期1次で30戸近くかそれ以上、売れていますよ。
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94:
通りがかりさん
[2019-07-05 14:56:48]
部屋によっては抽選にもなったそうですよ。
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95:
匿名さん
[2019-07-05 16:06:40]
エントランス入ってからエレベーターまで行くのに外廊下通らなきゃならないというのがもったいない
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96:
匿名さん
[2019-07-05 19:08:24]
エレベーター2つあったら良かったのになと思いますが、戸数に対しては1つで適当なのかな。
たぶん1期で半分くらい売れたけど2、3キャンセルは出たようですね。 |
97:
匿名さん
[2019-07-06 00:14:34]
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98:
匿名さん
[2019-07-10 11:29:44]
東武東上線は運休になったら交通手段が他にないので、復旧するのを待つしかないという場合もあります。
ひどい時は、半日運休していた時もありました。 バスで都心まで移動できない限り難しいと思うし、時間がかかることがあります。 このあたりなら一番いいのは、朝霞台までいって武蔵野線の北朝霞で迂回して目的地まで行くのが一番いいと思う。 振替のバスなどは出ていないこともあり、バスは混雑します。 |
99:
通りがかりさん
[2019-07-10 11:56:07]
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100:
匿名さん
[2019-07-10 13:09:50]
和光までいければメトロにのれて、バスで大泉学園までいけば西武線にのれるのですね。
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101:
通りがかりさん
[2019-07-10 13:59:09]
>>100 匿名さん
そうですね。 大泉学園まで行くバスを途中で乗り換えると吉祥寺までも行けますよ。阿佐ヶ谷行きのバスにも乗り換え可能です。 後は、朝霞駅から朝霞台駅までもバスは出ていますし、朝霞台からはひばりヶ丘までのバスがひっきりなしに出ています。 朝霞駅から志木駅にもバスで行けます。志木駅から浦和駅までのバスも出てますよ! 案外そのきになれば、どうにでもなる感じですね^_^ |
102:
匿名さん
[2019-07-19 10:53:43]
86戸であればエレベーターはもう1台あっても良かった気がします。
しかし、エントランスを入ってエレベーターを利用するのに外廊下を使う設計になっているんですか? 導線を考えても不自然ですし、もし台風のような悪天候なら、雨に濡れてしまうと考えると確かに勿体無いですね。 |
103:
マンション比較中さん
[2019-07-19 13:53:32]
そうですね。もう1台あっても良いかもしれませんが管理費が跳ね上がるので、1階と2階の22戸を差引いて64戸で1台と考えれば妥当かもですね。
エントランスを入ってエレベーターまで、確かに外廊下ですが植栽をふんだんに入れるそうですよ。駐輪場もあるので吹きさらしの状態ではないと思いますよ。1階の玄関まで雨が入ると言う設計ではないと思うのでそんなに心配しなくても良いのではないかな?と思います。 心配なら出来上がりを見てから購入なさってはどうかしら? その頃にはほとんど売れて、残り少ない部屋から選ばなければならなくなると思いますが。 |
104:
匿名さん
[2019-07-19 14:00:05]
50戸にエレベーター1基って1階、2階も含んでの目安。
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105:
通りがかりさん
[2019-07-24 21:32:59]
朝霞でこの価格は高すぎると思うんだが
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106:
匿名さん
[2019-08-04 18:42:45]
自由化になったとはいえ、光熱費は年々上がっています。
そういうことからも、エコな設備の物件を探している人は多いでしょう。 ここはエコなシステムをしっかり考えている感じです。 エコジョーズって聞いたことしかありませんでしたが、ガス代をかなり節約できそう。 受電システムで電気代も節約できるとのこと。家族が多ければ多いほど助かりますね。 |
107:
マンション検討中さん
[2019-08-13 11:38:21]
どなたか彩夏祭の花火が見えるかわかりますか
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108:
通りがかりさん
[2019-08-13 11:51:12]
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109:
マンション検討中さん
[2019-08-13 12:40:47]
>>108 さん、ありがとうございます。そうなんですね、自衛隊の花火というのもあるのは知りませんでした。色々な所の花火が見えるのは嬉しいですね。
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110:
通りがかりさん
[2019-08-25 15:51:59]
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111:
匿名さん
[2019-08-29 11:16:03]
公式サイトの住宅ライターさんのレポートでも彩夏祭を取り上げられていますが、
小さいながらマンション建設地から花火が見えるようでした。 レポートではマンション近くの道路からでもしっかり見えている(地元の方が穴場として花火を見に来るらしい)ので、マンションの2階以上であればまず問題なさそうです。 |
112:
評判気になるさん
[2019-08-31 20:22:56]
南側にマンションが建設予定らしいですが、日当たりや景観などへの影響はどの程度あるのでしょうか。建設予定のマンションは5階建のようですので、この際6階以上で検討したほうが吉でしょうか。
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113:
名無しさん
[2019-09-01 09:00:08]
西側は目の前が公園なので回数はどこでも平気そう
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114:
マンション検討中さん
[2019-09-02 08:22:39]
5階建ですか。折角の花火も見えなくなるのかな。でも目の前に高い建物がたつ心配がなくなって良いといえば良いのかな。
日当たりは5階以上なら平気じゃないですか。 眺望を気にするなら6階以上で。 |
115:
マンション比較中さん
[2019-09-02 22:18:34]
日当たりは3階以上は支障ないとのことでしたよ。
眺望は、5階以上なら平気だと思います。 目の前は3階で段々で5階になるらしいですよ。 もともと前にはマンション建設あるかもとのお話がありましたしね。 逆に春と秋のものすごい砂嵐が直接吹きあたらないのでよかったかもですよね。 |
116:
マンション検討中さん
[2019-09-04 00:01:39]
こちらのリビングは隣のスライドドアが天井の高さ(1-2Fは2550、2500)まであり、開放感がありますね!ソフトクローズ機能がつけば尚良しですかね。
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117:
通りがかりさん
[2019-09-04 12:30:53]
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118:
マンション検討中さん
[2019-09-04 12:47:19]
なぜスライドドアのソフトクローズをつけるのにキッチンを総取り替えしなくてはいけないのでしょうか?無知で申し訳ありません。
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119:
マンション掲示板さん
[2019-09-04 23:56:17]
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120:
匿名さん
[2019-09-06 13:53:54]
区画整理事業エリアなら道路も舗装されて歩きやすいですね。
基盤整備が行われると地価も上がると聞いたことがあります。 駅前も整備事情が施工されているからフラットアプローチでマンションまでたどり着けるのですね。 マンションの周辺が整備されているとそれだけで利便性も違うと思います。 |
121:
通りがかりさん
[2019-09-06 19:09:18]
>>118 マンション検討中さん
ソフトクローズは、キッチンの下の収納のドア仕様のお話ですよ。それは3月までに購入した人が受けられたオプションでしか出来ない仕様の変更だったのです。3階以上の部屋の床や扉の仕様を選べたのと同じで、3月の時点で申し込まなければ資材調達に支障が出るからだと聞いています。 |
122:
マンション検討中さん
[2019-09-06 19:27:54]
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123:
坪単価比較中さん
[2019-09-16 01:23:12]
モデルルーム行きましたが、意外とまだ残っていますね。
立地は悪くないと思いますが、ライオンズとも大差はないので悩むところです |
124:
匿名さん
[2019-09-17 06:52:23]
入居が10月下旬で、消費税増税に遅れた感じですよね・・・
増税後の方がメリットも多い(確か贈与のワクが増えるなどがありました)のですがもうひと押し欲しいと思ってしまったりもしています。 坂道なし、駅まで6分。ほどよい運動になりそうで通勤もちょうどいい距離。 住宅ライターのレポートで、朝霞市の住民アンケートや花火鑑賞スポットの穴場なども紹介されていていいなと感じました。こういった地元に根差した口コミって住んでみないとわからなかったり、最近では人間関係が希薄なのでネット掲示板で情報を仕入れることも多いです。 花火の穴場スポット、行ってみたいと思いました。おいしいレストラン情報も知りたいです! |
125:
マンション比較中さん
[2019-09-17 07:10:46]
3月末までに契約していれば増税前の価格でしたよ。
土壇場になって大きなお買いものに増税うんぬんは…計画性がなさすぎだと思います。 おいしいおしゃれなレストランもいくつかありますよ。 お車お持ちならおすすめカフェ結構あります! |
126:
マンション検討中さん
[2019-10-03 18:31:14]
プラウドが結構高かったのでライオンズかこちらで検討しようかと思うのですが、やはり南口の方が環境は良いのでしょうか。
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127:
通りがかりさん
[2019-10-03 18:49:44]
>>126 マンション検討中さん
住環境が良いのは東口だと思います。そこそこ静かだし落ちついた感じがありますね。 これから、セキスイもどんどん出来上がってくるので、バスの本数も増えるでしょうね。 カインズも大型スーパーもできるし。 南口は、飲食店が多く賑やかだと思いますが、住むにはちょっとどうかな?大型の高層(と言っても15階建てだけど)も多いし、落ち着かない感じ。 人それぞれだとは思いますが。 |
128:
マンション検討中さん
[2019-10-03 19:27:41]
朝霞駅周辺で、本物件やライオンズ、プラウド、セキスイ以外にマンションや商業施設計画って有るのでしょうか?
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129:
匿名さん
[2019-10-07 18:20:58]
どこかのマンションでは増税後のなんらかのキャンペーンをやっていて、増税前よりお得な感じになってましたけれど、こちらでは特に何もやっていない感じでしょうか。単純に税金分支払額がアップした感じ?第3期には3千万円台のお部屋が販売されますから、それを待っている方もいらしゃるのではと想像します。Httype、一階のようですから、それほど申し込みは集中しないでしょうかね。
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130:
マンション比較中さん
[2019-10-07 22:26:15]
Htは狭いよ。
それで良いのなら問題なし。1部屋のみだね3千万円。 |
131:
マンション比較中さん
[2019-10-07 22:27:41]
訂正)3千万円ではなく、3千万円台ということです。
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132:
匿名さん
[2019-10-14 14:00:06]
プランの種類もいろいろあり、どのプランも面積が広め。
収納スペースも広めに設計されていて使いやすい間取りばかりだと思います。 駅に近いのも便利で良いのですが、この規模のマンションとしては少し高めで 強気な価格帯だと思いました。 |
133:
匿名さん
[2019-10-23 11:57:17]
外観の色やデザインなどがちょっと変わっていてひときわ目立ったマンションになりそう
これなら、目立つので来客のときに分かりやすく説明できそうでいいと思います。 利便性の面も比較的いいですが、朝霞駅は急行の停車駅ではないのが今一つ。 他路線も利用できないので、朝霞台駅の方が需要があるのがあと一歩という所。ただ、静かな環境で暮らすならこっちの方が良いと思います |
134:
マンション検討中さん
[2019-10-26 09:58:53]
今回の台風で朝霞台より朝霞のほうが安全そうだと思ったのですがどうなんでしょうか。モデルルームは建物内に移ったのですね。どのタイプのお部屋がモデルルームになっているのでしょうか。
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135:
名無しさん
[2019-11-04 00:00:50]
ついに入居はじまりましたね!
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136:
匿名さん
[2019-11-12 12:10:58]
武蔵野の雑木林を再現したという杜のアプローチがとても楽しみです。
エントランスホールでしょうか、美しい植栽が楽しめる空間も素敵だと思います。 住民のイベントも開催されるみたいで、その内容が防災をテーマとしているところがユニークだと思いました。 避難生活体験ワークショップなど、普通にバーベキューみたいなイベントより参加しやすそうで、いずれ何かの形で役立ちそうなイベントだと思います。 非常時には住民同士のつながりって大切だと思うので、良いイベントではないかと思います。 |
137:
匿名さん
[2019-11-27 17:29:15]
災害が起きた時、マンション単位でしないといけないことも多くなりますよね。
避難訓練を行うマンションもあると聞きますが 参加しやすいようなものになっていると、参加者自体も増えるのでいいなと思います。 もしものときに どこになにがあるのか、どうやって使うのかまでみんなが把握できるといいでしょう。 |
138:
マンション掲示板さん
[2019-12-01 11:11:40]
入居済みの方は、長谷工のコミュニティの方で話されてるんですかね?
(ここの住民スレがどうやって作られるのかよくわかってない) |
139:
通りがかりさん
[2019-12-01 22:04:17]
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140:
匿名さん
[2019-12-03 06:26:53]
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141:
マンション掲示板さん
[2019-12-03 20:29:24]
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142:
通りがかりさん
[2019-12-04 08:54:58]
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143:
匿名さん
[2019-12-05 22:00:00]
大型商業施設がマンションから近い点はいいですね。
それと治安が良さそう。 私は子供がいないけれど、遊園地があるんですね。 教育施設があるということは生活環境がいいのでしょうね。 値段も妥当かなと思っています。 |
144:
検討板ユーザーさん
[2019-12-18 02:15:31]
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145:
名無しさん
[2019-12-22 16:34:22]
南口のプラウドの間取りが普通過ぎてバウスも検討してます。
北口に詳しくないので分かる方教えて下さい。 小学校区は朝霞第二小かと思うのですが、低学年だと結構距離ありますよね?Googleのストリートビューで見る限りだと、通学路も狭くて交通量ある場所も通る感じでしょうか? |
146:
入居済みさん
[2019-12-23 18:38:28]
第二小学校までは距離は少しありますが、交通量はそんなに多くないですよ。
北口ではなく今は東口という名称になっています。南口よりも落ち着いていて住むにはいい感じだと思います。 |
147:
マンション検討中さん
[2020-02-11 08:02:46]
目の前に5階建のマンション建設されるんですよね。それなのにあの価格はキツい。
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148:
名無しさん
[2020-03-15 21:01:15]
オプションでエコカラットがあったのですが、妥当なお値段なのか分からずです。
オプションで付けられた方おられますか? |
149:
通りがかりさん
[2020-03-15 21:20:54]
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150:
入居済みさん
[2020-03-17 21:56:49]
>>148 名無しさん
こんばんは、エコカラットのオプション高いですよねぇ、、金額からすれば外注の方がお手頃なのかな? もしくは、リクシルのストーングレースやネオトラバーチンのような1枚の面積が大きいものであればDIYでもできると思いますよ。 |
151:
名無しさん
[2020-03-22 16:00:43]
朝霞市内の別物件も検討しましたが、バウスで
正解でした。マンション業界で仕事してますが、 設備はシンプルですが、ロケーション等を 総合的にみて○です。 知名度や宣伝で惑わされないようにしてください。 |
152:
入居済みさん
[2020-03-24 00:28:11]
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153:
匿名さん
[2020-03-24 02:17:54]
設備がシンプルってありえないでしょう。
スマホじゃないんだから多機能が逆に使いやすくなるわけではないですし。IOTなどもないのはすこし寂しい気がします。 ロケーションですが西友があるのは非常に利便性は高いですが、目の前のマンション建設と周辺は畑と戸建てです。 ただ外観は洗礼されているとおもいます。 |
154:
入居済みさん
[2020-03-24 10:24:50]
IOTってそんなに必要?必要ならば自分でやればできるじゃん。全世帯に必要なものかな?
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155:
入居済みさん
[2020-03-24 22:10:06]
確かにシンプルですねぇ笑
ただ特に困る事もなく環境面ではなんら不満はありません、周辺の戸建てと畑が閑静で最高です、IoTについては必要な箇所だけ優秀な家電にお願いします、 |
156:
入居済みさん
[2020-03-25 15:46:19]
西友よりもウェルシアの方が利便性はありますね、隣ですから
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157:
匿名さん
[2020-03-28 10:26:12]
住民板にもあるけど、虫とゴミ置きの臭いくらいかな、不満は。
ていうか、151は営業さんでしょw |
158:
マンション検討中さん
[2020-04-10 16:09:54]
虫が多いってどの程度なんでしょうか。。
低層の方がやはり虫が出る状況ですか? ご存知の方いれば教えて頂きたいです。。 |
159:
入居済みさん
[2020-04-10 22:07:02]
>>158 マンション検討中さん
虫問題、うちは全くないです。南向き5階です。 ゴミの匂いも…私は人一倍匂いに敏感ですが、1回外廊下など不快な匂いがしたことがないのですが。 ゴミ置き場の中は匂いますよね、それは致し方ないことだと。 |
160:
マンション検討中さん
[2020-04-10 23:05:49]
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161:
匿名さん
[2020-04-11 15:09:40]
>>160 マンション検討中さん
うちは南向き4階で虫はすごく多い。 ゴミ置きよりむしろゴミ置き場の前のスペースあたりとか、時によるとエントランスも変な臭いする。臭いは個人差なんで、販売センター再開したら確かめてみたら。 |
162:
入居済みさん
[2020-04-13 16:26:20]
>>158 マンション検討中さん
うちは低階層ですが、虫はいません、南向き4階の方の書き込みを見て、ベランダ確認しましたが見当たりませんでした。ゴミの匂いは置き場の中は匂います、エントランスまでは匂いませんよ。 |
163:
マンション検討中さん
[2020-04-13 23:20:43]
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164:
マンション検討中さん
[2020-04-13 23:22:34]
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165:
匿名さん
[2020-04-14 10:46:28]
今日みたいな風の強い日は気にならないけど、ゴミ置きの前あたりの臭い、気にならない人もいるんですね、羨ましい。
ゴミ置きの中の臭いとは違うけど、嫌な臭いがするし、それと同じ種類の臭いをエントランスでも感じますね。 |
166:
匿名さん
[2020-05-29 20:39:13]
みなさん、虫と仰ってますが、どんな虫ですか?コバエとかですか?蛾とかゴキブリとかですか?
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167:
通りがかりさん
[2020-06-04 10:49:38]
>>166 匿名さん
うちはほとんど出ませんが、一時網戸にコバエのような小さい羽根のある虫(羽根が透明ぽい)が数匹つくことがありました。室内の吸気口のところに虫コナーズみたいなのを置いたら来なくなりました。部屋による差はありそうですが、気になるほどではありません。 |
168:
匿名さん
[2020-06-05 06:26:47]
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169:
入居済みさん
[2020-06-05 09:13:07]
>>163 マンション検討中さん
虫はマンションの構造の問題とかではないと思います。朝霞の畑や自然が近くに残っている環境なので致し方ないのでは?どうしても虫が嫌なら、どこか違う地域の高層タワマンをお勧めします。 |
170:
通りがかりさん
[2020-06-06 23:07:10]
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171:
匿名さん
[2020-06-07 00:15:51]
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172:
マンション検討中さん
[2020-08-06 20:15:47]
ここってまだ売ってるんですか?長くないですか
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173:
入居予定さん
[2020-08-16 19:02:39]
>>172 マンション検討中さん
購入者です。興味本位でいつまでに完売を目指すのかを質問したら「最初から竣工前完売を目標にスケジュールは引いてない」と手続きの際に説明されました。このマンションは実物を見てもらった方が売りやすいとの考えみたいですよ。実際、入居開始後の方が明らかに販売スピードが上がってる印象を受けましたが、途中でコロナで休止してましたから、こんなもんではないでしょうか。東棟は完売のようですし、南棟も見学に来られてる方とちょこちょこ廊下ですれ違いますので、見に来る方さえいればそのうち完売な気がします。 |
174:
検討板ユーザーさん
[2020-08-17 22:25:55]
100戸行かない規模のマンションを2年近く販売してて、それはないですよ。そもそも竣工してからの方が売りやすいとの判断だったとしたら、竣工後から売り始めますよね。竣工前の1年前から売り出しといてそんな事言うのは負け惜しみじゃないでしょうか。
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175:
通りがかりさん
[2020-08-20 12:32:17]
>>174 検討板ユーザーさん
負け惜しみなのかもしれませんね、私は長谷工ではないので本心はわかりませんが。「負け惜しみ言うマンションなんていらない」「販売期間が長いマンションなんていらない」と思われる方は買わなきゃいいし、条件合う方は買えばいいのではないでしょうか。 結果2年近くかけて販売するのは他と比べたら長いのかもしれませんので「長くないですか」という書き込みに対しては「長いんですね、知りませんでした」という返ししか出来ませんが、販売している場面に出会すことの多い者(住んでるから)の印象としては主観かもしれませんが「コロナだし、毎日暑いけど、普通にちょこちょこ売れてくもんなんだ。へーっ。」って感じということだけ書かせていただきます。 |
176:
検討者さん
[2020-08-30 15:46:15]
まだ結構売れ残ってるんですね。
値下げはしないのかな? |
177:
マンコミュファンさん
[2020-09-18 12:38:32]
モデルルーム行ってきました。
私は購入はしませんでしたが、残り15戸ほどで、初期費用無料、家具付のお部屋もあり、徐々に売れているようでした。 同価格帯のベルフール朝霞が完売状態のため、こちらにも客が戻るのではないでしょうか。 |
178:
マンション検討中さん
[2020-09-22 03:30:06]
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179:
通りがかりさん
[2020-09-22 08:30:05]
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180:
名無しさん
[2020-09-22 10:58:46]
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181:
匿名さん
[2020-09-22 22:35:31]
>>178 マンション検討中さん
日本土地建物が自社の住宅事業にブランド名つけてから数年しか経ってないので知名度がないんでしょうね。 |