マンション派vs一戸建て派【第5ラウンド】

[匿名さん]

450レスの上限を遥かに超えて白熱する水掛け論。
さあ、第5ラウンドです。

前スレ
http://e-mansion.co.jp/bbs/thread/6390/

[242: 121]

>>240

凄いね。こんなことされたの初めて。
別人ですよ〜。文体見たら一目瞭然ですね。

なかなか退場させてもらえませんね。
ではでは。

[243: 匿名さん]

なるほどね。
ここだけ文体変えてたわけか。
なんでそこまでするのかね〜
バイバイ

[244: 匿名さん]

マンションから戸建てに転進してウハウハらしいぞ
121は

[245: 匿名さん]

　結局のところ賃貸＝大家のためか？


o: 名前：匿名投稿日：2005/05/11(水) 18:24
賃貸の大家はウハウハ。


02: 名前：121投稿日：2005/05/11(水) 18:44
当たり前だって。
うちも前住んでたマンション（ローン終わってる）賃貸に出してウハウハだよー。
賃貸住む奴ははっきり言ってバ・カ

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6408/

[246: 匿名さん]

戸建買って後悔してるんでしょうね・・・。
でなきゃこんなところに張り付いてマンション貶める必要ないし。
二度と来るなよ〜。

[247: 匿名さん]

まぁ、億とかするようなマンションなら３０年後も５０％位の価値は
残っているだろうけど、４０００万弱だと、結局は今の公団団地の
ように良くて８００万とか位でしか売れないと思う。

同様に、億とかするような戸建てならともかく、４０００万弱の
戸建ても３０年後には更地にしたうえで土地代分でしか売れないし、
土地代が下落したら更地にするお金で足が出るかもしれない。

売れ線の庶民の住宅なんて戸建てだろうが、マンションだろうが３０年後に
価値が残っているなんて甘い見通しは捨てて耐久消費材位のつもりでいた
方がいい。

[248: 匿名さん]

>>240
その引用で見ると、121氏はどちらかというと分譲マンションを擁護してるよ
うに見えますが。すると、このスレでの強引な戸建て有利という計算は単に
戸建て擁護の人に反感を持たせるためのものだったのでしょうか。

[249: 楽しい我が家]

それじゃ、1.8億円の我が家は大丈夫だ(^^)
といっても30年後に売る気は全然ないけどね。

鉄筋コンクリなんで、メンテすれば100年くらい
持つと思うけど、その前にあの世ゆきなんだな。

今は庭が一面ラベンダー、ペチュニアが咲き乱れていて
最高に気分がいい季節です。これからはハーブが育つか
ら、バーベキューの付け合せやサラダに最高。

今住んでいるのは文京区なんだけど、都心とは思えない
くらい静かな＆眺望も良いのが気に入ってます。

なして皆、そんなにギスギスしているの？
心がささくれていますよ。うちのハーブティでも飲んで癒されて下され♪(^^)

マンションでも戸建でも幸せな暮らしができれば良いではないか。

[250: 匿名さん]

>>249
同感、気が合いますね。
マンションでも戸建てでもどっちでもいいんだよね、暮らし向きがよければ。
カツカツ人生なんて考えられないよね。
ちなみに私はマンションですけど。
いい立地ですよ♪
249みたいに1.8億円大豪邸ではないですけど。

[251: 楽しい我が家]

>>250
眺望はマンションにぜんぜんかないませんよ〜♪

僕はマンションと悩んだんだけど、春と秋は窓を開けたいので
高層階はパス、低層マンションと比較した結果、何でかわかり
ませんが、戸建になりました〜(^^)

きっとただの第六感です♪

[252: 匿名さん]

なんか急にわざとらしい展開になってきましたね。
アイツがまだうろうろしてるのかな？

[253: 匿名さん]

じゃあ、今週末は251の豪邸でオフ会ね♪
ｅマンション管理人さんにも一度会ってみたいなぁ(^^)

[254: 匿名さん]

■保証も無い将来の年収以上の借金をしてマンションを買ってはいけない

・月々の支払いが家賃より安く思えるのは、築年数が経っても支払い額が変わらないから
・ボーナス払い・税金・頭金・上昇する管理費・修繕積立金を含むと分譲は損する計算
・家を買うということは、借金して家賃を前払いすること
・返済までの間、転勤・収入の変動・リストラ・家族員の変化、地域の変化が無いと確信した人だけが購入できる


月々の支払いのが家賃より安いと思えるのは、錯覚。

・新築時の返済と同額（公庫なら上昇）が、返済まで続くから
　−35年払いなら、築35年の物件に新築時と同じ支払額

・頭金、ボーナス払い、上昇する管理費・修繕費が含まれていない

[255: 匿名さん]

それはマンションだけでなく一戸建てでも言えることだね。

まあ、家なんて贅沢品だよ。
「マンション・一戸建て・賃貸」とどれが一番お得かと考えているあなた！
そんな余裕のなさでは家を買う資格はないですよ。一生、賃貸に済んでいる方がいい。
マンションも一戸建ても一長一短あり。好きな方を選べばいいのよ。

[256: 匿名さん]

マンション買おうが戸建て買おうが賃貸にしようが、その環境を維持できる能力が無くなったら
叩き出されるのはどれも一緒。戸建てはローンが終われば一安心、という点だけはいいけどね。
たいていローン抱えて老年まで走り続けなきゃならないでしょ。

[257: 匿名さん]

その環境を維持できる能力が無くなったら
車だろうが結婚生活だろうがあらゆるものが無に帰す
そんな論理で住宅を語っちゃあ反則だよ

[258: 匿名さん]

戸建ては良いですよ。
独立した自分の敷地に自分の家。
購入後、会社から帰るのが楽しくなりました。
個人的にはマンションはどうしてもブロイラーの鶏を思い出すのでダメです。
育った環境（田舎）のせいかもしれないですけどね。

[259: 匿名さん]

何がなんでもマンションけなさないと気がすまないらしい。
・・・ったく。

[260: 匿名さん]

>259さん
同意。私も戸建だけどマンションをけなす戸建派には正直「？」です。

[261: 匿名さん]

同意です。
マンションに住む方だってご家族が病気だとかご主人があまり稼げない（失礼）とか、
事情があってマンションで我慢しているのに、あまりけなしたら気の毒です。
誰だってお金があれば戸建に住みたいのは当たり前です。
このスレッド自体存在意義が？です。

[262: 匿名さん]

258はおそらく賃貸人だな、おれも戸建てだがそういう発想は無い
想像で書いていると思う、戸建てこそご近所町内との付き合いが大切
独立してるとか敷地とかで考える事は少ない
逆にキモイのは同じ形の家が並んだ戸建て建て売り住宅なんだが

[263: 匿名さん]

マンション派
庭の手入れが嫌だ。
隣・上下の音は気にならない。
高いところが好き。

一戸建て派
土地が欲しい。
隣・上下の音は気にならない。
高いところが嫌い。

って感じでしょうか？

[264: 匿名さん]

ここは対決の場なんだから、
「マンションで我慢派の慰め合い」ではないハズですが。

[265: 匿名さん]

対決するにも知性と品性が問われる事をお忘れなく

[266: 匿名さん]

高齢化で階段が辛くなりマンションへ移る金持ちの老父婦もいれば
小さな子供が騒ぐので仕方なく戸建てへ移るそれほどでもない家族もある
マンションで我慢？って程度の浅い考えなら出てこなくてよし

[267: 匿名さん]

>265
同意。戸建派の知性・品位が下がる。頼むから戸建派！マンションを卑下する書き込みは止めてくれ

[268: 匿名さん]

知性と品性ですか。
それではマンション派の方にお尋ねしますが、
住んでみての率直な感想や意見をもっとお聞かせ下さい。
子供の成績が上がったとか、ベランダでゆっくり煙草が吸えるとか、
お隣のペットが可愛いとか、管理組合の会議が待ち遠しいとか。
マンション派の方々からポジティブな意見があまり聞かれないもので・・・

[269: 匿名さん]

＞高齢化で階段が辛くなりマンションへ移る金持ちの老父婦もいれば

それって、かなりのレアケースですよね。
階段が辛いなら、ほとんど方が１階だけでの生活を選びますよ。
一戸建てなら、1階部分だけで５０平米以上あるから夫婦二人なら
十分な広さです。

[270: 匿名さん]

自分の自慢話だけでは、本当のところが見えてきません。
殴り合ってこそ、お互いの真実の姿が見えるもの。

一番いけないのは、痛いところを突かれると
話をそらしたり逃げたりすることです。

[271: ２６８]

２７０さんには同意しますが・・・

[272: 匿名さん]

>>268
戸建てに住むと成績が上がるのかね？

[273: 268]

上がりませんでしたね。戸建の方では（笑）

[274: 匿名さん]

自分語りでぐちゃぐちゃ書かれても結局何がなんだかわからない。
単純に比較であれば箇条書きで長所と短所をあげていくのはどうでしょう。
とりあえず出てくる意見は否定せず一定期間経ったらまとめ、そのあと１つ１つ検討していく。
一つ一つに重み付けをしてトータルで採点できればいいですが難しいかな（笑）
いわゆるbrain stormingですがやってみる価値はあると思いますよ。

[275: ????????]

それいいね。
今のままじゃ不毛だからねー。

[276: 戸建て派１]

戸建てに住んでの感想

長所
１独立感、所有感
２自家用車がすぐ目の前にある
３洗車がすぐ出来る
４高所恐怖症でも大丈夫
５庭がある
６隣との間隔も狭い所ですが音が気にならない
７子供が走り回ってもヒヤヒヤしない
８土地の単独所有

短所
１一階部分のセキュリティ
２小さな土地だがそれなりに手入れは大変
３近所付き合い
４高層マンション上階の様な展望はない
５プライバシー確保。（リビング丸見え対策）

[277: 匿名さん]

>276
なかなかフラットな意見だね
納得できる
私はマンション派だがまあ理解できるね
長所２の自家用車がすぐ前にあるのは良し悪しだと思う
暖機運転で臭かったり、よその家に泊まったときに深夜早朝の車の出入りで眠れなかった経験がある

[278: 匿名さん]

>276
戸建ては同じ物はほぼ100％ないから、1と8以外は否定も肯定もしにくいな
うちも戸建てだけど庭は無いし駐車スペースも無い
トタン屋根で夏暑い、近くが飲み屋で深夜までカラオケが聞こえる
なんだか住んでると長所が見えてこないな（笑）

[279: 戸建て派−１号]

皆さんこんな話しを聞いた事はないですか？
業界（マンションデベは抜きにして）での常識は「マンションを買った人で
資金に余裕が有る層は高確率で戸建てを買い直す」と言うのがあります。
当初「マンションこそ終の棲家」と考えて購入するが、住んでみてやっぱり
戸建てが良いと判断する人の多い事、多い事。
マンションにも一長一短があると思いますが、戸建てを大きく凌駕する内容
を見つける事は私には出来ませんでした。
おそらくお金が一番大きなファクターになったと思いますが、皆さんなんで
マンションを買ったのでしょうか？
戸建ては本当に欲しくなかったのでしょうか？
マンションを購入した人にけんかを売るつもりはありませんが、よろしけれ
ばレス下さい。

[280: 戸建て派１]

戸建て派−１号さんはじめまして。
マンション派の率直な感想を待ちましょう。
戸建てそのものがイヤな人も絶対いるはずですから、
２７８さんの感想などももっともですし、
私も家族がいなければ絶対戸建ては買いませんでした。
都会の人でマンションが便利と判断する人も非常に多いと思いますが・・・

[281: 匿名さん]

279の常識と言われるもののソースはあるのかね？
へんてこな理屈に感じるが。。
あとなんか客観的な風を装ってるけど
279の思い込みみたいな話だよね
で、個人の思い込みにいったい何を言ってあげたら良いのかねえ？？

[282: 匿名さん]

そうそう。
戸建て派はマンション派をけなすために
マンションのデメリットをまくしたてているのでは無いんだよ。
あえてマンションを選んだ人（満足している人）の本当の理由（わけ）を知りたいだけ。
さんざん議論されているけど、相当の都心でない限り同立地で戸建てもあるし、
ランニングコストを含めると戸建てとマンションの価格差は最終的にはほとんど0でしょ。
俺も279の言う「戸建てを大きく凌駕する長所」ってのを知りたい。
個人差はあるだろうけど「眺望」だけではなんとなく説得力がないんだよね。
もちろん俺もマンション購入者にけんかを売るつもりはないです。

[283: 戸建て派−１号]

２８１さん

ソース（文献・ＨＰ）はありませんが、ひいきの不動産屋があるのなら聞いて
見て下さい。
私の思い込みも少しは入っていると思いますが、遠からずその様に答えると
思いますよ。

[284: 匿名さん]

そんな小さい分母の情報を常識と言ってるようでは。。。
まあお好きなようにとしか言えません

[285: 戸建て派−１号]

２８２さん

＞相当の都心でない限り同立地で戸建てもあるし
そうなんです！
同立地で戸建てがあるんです！（マンション販売ほど派手な広告や宣伝はありませんが・・・）

＞ランニングコストを含めると戸建てとマンションの価格差は最終的にはほとんど0でしょ。
０どころか、終の棲家と考えたら戸建ての方が安い位です！
リセールバリューの事を考えると戸建ての方がどうにでも（更地にすれば）転用出来るし

[286: 匿名さん]

279のソースがひいきの不動産屋がそう言ったということだと知ってこれ以上相手にする気が失せますた

[287: 戸建て派１]

戸建て派−１号さんの意見と情報源はよくわかりました。
次に話をすすめましょう。

[288: 戸建て派−１号]

２８６さん

それではソースの事は抜きにして、こういう風に思っている奴も
いるんだな〜位でどうですか？

[289: 278]

別に無理して討議する事無いじゃない
おれマンションも持ってるけど買うときに、場所で探してたから
マンションでも一軒家でもどっちでも良かった
だってそんなに大きな差はないよ、トイレもあるし風呂もついてる
寝られないわけじゃないんだから

[290: 匿名さん]

マンション(戸建て)購入のメリットとか・・・・うーん。

説明して理解いただける方であれば、ご自身でいろいろと想像いただけるでしょうし
いくら考えても思い浮かばない方には、いくら説明しても理解いたけないかと。
戸建て、マンション関係なくね。

あなたの嫁(夫)さんを選んだ理由みたいなもんじゃないの？
もっとトータルコストの安い人とか、もっと稼ぎの多い人とか
もっと美人美男がいるのにとか、前の彼氏彼女の方が良かったのにとか
なんでその人なの？みたいな。
おおきなお世話っつーことで。

[291: 匿名さん]

>>290
何しにきたの？