マンション派vs一戸建て派【第5ラウンド】

[匿名さん]

450レスの上限を遥かに超えて白熱する水掛け論。
さあ、第5ラウンドです。

前スレ
http://e-mansion.co.jp/bbs/thread/6390/

[202: 121]

196が100m2が豪華じゃないなんて言うから。都心の100m2いかに高いか見て欲しかった。

>>201

70m2台でも都心新築だと凄く高いですよ。

[203: 121]

また整理しないと…。

マンションの資産価値って微妙では？という議論の中で、立地が良ければ大丈夫、という人が多い。
それは確かにそう。

だけど、都心に限らず、近郊も含めて資産価値の高い人気駅徒歩5分くらいの立地だと、70m2台で7000万以上？
余裕を持って7000万以上のマンション買える人って少ないと思う。

年収1000万（世帯1500万）の僕には7000万以上の物件を余裕のローンで買うのは不可能に感じる。
立地の良いマンション買えばいいじゃ〜ん、とか無責任に書き込む人の年収はおいくら？

2000万程度の年収がある人がマンションを選ぶのには何の異論もない。余裕でしょう。

ちなみに70m2台だと3LDKでリビングかなり狭い。永住型と言えるのかどうか？
個人的に子供1人の3人家族の永住型マンションは80m2以上だと思っています。

[204: 匿名さん]

>>202
でも30年経つとカスみたいな値段になるっていうのがあなたの主張でしょ？
矛盾してない？

[205: 匿名さん]

70m2台で7000万って極端だなー。
そういうレアケースを持ち出さないと話ができないわけ？

[206: 匿名さん]

3人家族で80平米未満に住んでる人がどれだけいるかごぞんじないようだ・・・
話にならんね。

[207: 121]

>>205

ここで近郊も含めて見てみたら？
http://new.realestate.yahoo.co.jp/realestate/03/13/
7000万って極端かなぁ。

>>204

>>135を読んで。4000万で買った築5年マンションが35年後2500万と計算している。
カスなんて言ってない。それでも戸建てより資産価値が低い、と言っている。
121って署名しているのが僕のレス。

>>206

そりゃそうさ。
あのね。じゃぁ余裕のあるマンション暮らしって何だ？
狭いマンション買って我慢するのが余裕の暮らしかい？

[208: 匿名さん]

>121
狭い広いの基準も人によって違うってことをご存知ないようだ。
普通３人だったら70平米もあれば余裕ありますよ。

[209: 匿名さん]

>>207
そもそも将来資産価値が残るマンションかどうかの話をしていたのでは？
都心で7000万のマンションにこだわるのは何か意味があるんですか。
まさかそうでないマンションは将来資産価値がカス同然だとでもおっしゃるんですか？

[210: 121]

>>208

80m2以上にしようっていうお国の方針知ってます？将来の資産価値を考えてるんだからね。
30年前は50m2が標準だった。築30年の50m2マンションは…それこそ資産価値低いですよ。

それと…あなたが狭いけど満足している、っていうのは一向に構いませんが、
それがマンションの優位性を示す根拠になりますか？
ここはマンションvs戸建てのスレでしょ？

>>209

やっとまともなレスが返ってきた。
そうですね。都心近郊以外でも価値を保つ物件はあるでしょうね。でも半数以下？
ギャンブルだと思いませんか？

将来も資産価値が下がらないマンションって、どうやって見分けるの？

本当に資産価値が下がらないって断定できるは都心と、超人気駅の駅近くらいでは？（成城とか吉祥寺とか）
だから都心の話を例に出したのです。

[211: 匿名さん]

では戸建も地価が下がらないと断定できるところだけを挙げて話しましょうか。

[212: 匿名さん]

戸建だったら億以上だね

[213: 121]

>>211

もう。ここ読んで>>124。地価が下がったら資産価値は減少するが、
住居用だったら他の土地も安くなってるんだから、相対的な価値は変わらない。
住み替え可能。

>>212

またその話か。7000万のマンションは維持費入れると8000万、9000万の戸建てと同等。>>143読んで。
だから7000万のマンションと同じ立地の戸建てが7000万で買えないのは当たり前。

[214: 121]

追加。

マンションは地価が下がらなくても、資産価値が減っていくやっかいなもの。

[215: 匿名さん]

１２１さんはマンションの建物価値が戸建ぐらいすぐに下がると思ってるから勘違いしてるんだね。
戸建の建物価値は20年でほぼなくなるけど中古マンションの最近の動向を見ると30年でも50%以上は
残っているようだ。
維持費はマンションより戸建の方がかかるよ。
前になんか書いてたけど読みが甘すぎる。

[216: 匿名さん]

戸建でも我が家はおそらく古屋扱いで資産ゼロというかマイナス査定
確かに土地はあるが、土地に住むわけにはいかない
リフォームするか、立て替えるか悩んだ末にその費用でマンション購入した
まあ、売るには何だが、貸して家賃収入ぐらいは可能だった
マンションの価値は立て替え費用と見ていた俺にはどっちも同じに見えるが

[217: 匿名さん]

築20年のマンションだったら買ってもいいかなと思うけど戸建だったら嫌だな。
戸建の方が売るのも大変じゃないの。
更地にするにもお金かかるしね。

[218: 匿名さん]

追加。

戸建は地価が下がらなくても、資産価値がマンション以上に減っていくやっかいなもの。
マンションと同程度試算減を防ぐためにはマンションの倍以上維持費がかかる。

[219: 121]

>>215

30年前はバブル以前ですよ。今よりも地価は安かったのです。
その時の新築マンションの資産価値が50％ってことは…。

>維持費はマンションより戸建の方がかかるよ。前になんか書いてたけど読みが甘すぎる。

甘かったら指摘してくれ、と書きました。
不勉強ですみません。ではどの位掛かりますか？

>>217

更地にするのは30坪で200万もしません。
そのまま売って、購入者が更地にするケースも多いようです。
やっぱりマンション派は不勉強な人が多いですね。

[220: 121]

>>218

>戸建は地価が下がらなくても、資産価値がマンション以上に減っていくやっかいなもの。
>マンションと同程度試算減を防ぐためにはマンションの倍以上維持費がかかる。

子建ての建物の価値が0になるのは前提で話してますが…。
なぜ建物の資産価値を必死で守らねばならないのか意味がわかりません。
？？？？？？

[221: 匿名さん]

>>219
215で資産価値50%というのは30年前と比べてではありませんよ。
今新築で売り出されているマンションと比べて、ということです。

[222: 匿名さん]

更地にするのに200万円？
そんなにかかるんじゃやっぱり売りにくいな。
建物の資産価値ゼロどころかマイナスじゃん。
ぜーったい買いたくないな。

[223: 匿名さん]

追加。

戸建は資産価値がすぐマイナスになり売るに売れなくなるやっかいもの。
マンションと同程度資産減を防ぐためにはマンションの倍以上維持費がかかる。

[224: 121]

>>221

それは失礼。ソースは？

でも…
5500万戸建て（土地3900万+建物1600万）の30年後

3900万（71％）

4000万築5年マンションの30年後

2000万（50％）

って事は…>>143参照。
更に戸建てが有利という証拠になってしまいますが。

[225: 121]

>>222
>>223

あなた方の支離滅裂な議論は今後スルーします。

[226: 匿名さん]

>>224
なんでマンションだけ借地なんですか？

[227: 121]

>>226

マンションの資産査定って、建物と土地持ち分を別に考えるんですか？
トータルでの成約価格が相場だと思っていました。
ソース教えて下さい。

土地持ち分の資産査定なんて可能なの？マンション
地価で計算すると実態よりも高い査定になってしまいそうだが。

[228: 121]

追加。

築年数が経って、建物の住居としての利用価値が下がることで、
土地持ち分の価値よりも、査定が下がっていってしまうのがマンションのリスクなのでは？

[229: 匿名さん]

不動産鑑定士とよく話しますが基本は土地と建物の持分をそれぞれ別で算出して合算ですよ。
そこに環境や建物外観などいろいろ加えて全体の評価額を出します。
勉強が足りませんね。

[230: 匿名さん]

>>228
あなたが高い高いといっている管理、修繕積立が健全に運用されていれば下がっていきませんよ。

[231: 121]

>>229
そうですか。それは知りませんでした。

では築30年の建物の価値が50％として、土地持ち分は地価に対してどの程度の査定なのでしょう？

[232: 匿名さん]

>>231
国土交通省のガイドラインでも探してみたらどうですか。
＞やっぱりマンション派は不勉強な人が多いですね。
などと言っているあなたにそこまで教える義理立てはないと思いますが。

[233: 121]

>>230

高いなんて言ってない。管理は大切。
管理修繕費を物件価格に足して、その額で戸建てと比較しろと言っている。

[234: 121]

>>232

別にその計算方法を知らなくても、成約価格と、収益還元法を用いれば、
ここでマンションの事を語る資格はあると思ってます。

不動産鑑定士の査定も最終的には成約価格に大きく依存する訳ですから。

[235: 匿名さん]

いや、１２１さんにマンションを語る資格はないね。
退場。

[236: 匿名さん]

>>121
あなた一日中ＰＣの前に張り付いてるの？
仕事は大丈夫か？

[237: 121]

いいよ。じゃ退場します。
戸建てorマンション購入前にこういうサイトで勉強してる人って結構いるだろうから、
頑張ってたけど、あほらし。

真面目に検討してる皆さん頑張ってね。

俺もマンションの知識は完璧ではないけど、
戸建ての知識が異常に低いマンション派のコメントも多いから、
その点はご注意を。

>>236

戸建て所有でSOHO。月の半分位は休みです。
もっと忙しくなるといいけどね。
売れっ子さんは年収3000万以上の業界です。

[238: 匿名さん]

ＷＥＢ制作か？
短命に終わらないようにネ。

[239: 121]

ミュージシャンだよ〜っと。13年目。

[240: 匿名さん]

ははーん、
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6408/
こっちでポカ（名前欄）したから素直に退場か・・・
わかりやすいね、荒らし君（笑）

[241: 匿名さん]

ミュージシャンだけあって頭は弱いわけね。
納得。

[242: 121]

>>240

凄いね。こんなことされたの初めて。
別人ですよ〜。文体見たら一目瞭然ですね。

なかなか退場させてもらえませんね。
ではでは。

[243: 匿名さん]

なるほどね。
ここだけ文体変えてたわけか。
なんでそこまでするのかね〜
バイバイ

[244: 匿名さん]

マンションから戸建てに転進してウハウハらしいぞ
121は

[245: 匿名さん]

　結局のところ賃貸＝大家のためか？


o: 名前：匿名投稿日：2005/05/11(水) 18:24
賃貸の大家はウハウハ。


02: 名前：121投稿日：2005/05/11(水) 18:44
当たり前だって。
うちも前住んでたマンション（ローン終わってる）賃貸に出してウハウハだよー。
賃貸住む奴ははっきり言ってバ・カ

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6408/

[246: 匿名さん]

戸建買って後悔してるんでしょうね・・・。
でなきゃこんなところに張り付いてマンション貶める必要ないし。
二度と来るなよ〜。

[247: 匿名さん]

まぁ、億とかするようなマンションなら３０年後も５０％位の価値は
残っているだろうけど、４０００万弱だと、結局は今の公団団地の
ように良くて８００万とか位でしか売れないと思う。

同様に、億とかするような戸建てならともかく、４０００万弱の
戸建ても３０年後には更地にしたうえで土地代分でしか売れないし、
土地代が下落したら更地にするお金で足が出るかもしれない。

売れ線の庶民の住宅なんて戸建てだろうが、マンションだろうが３０年後に
価値が残っているなんて甘い見通しは捨てて耐久消費材位のつもりでいた
方がいい。

[248: 匿名さん]

>>240
その引用で見ると、121氏はどちらかというと分譲マンションを擁護してるよ
うに見えますが。すると、このスレでの強引な戸建て有利という計算は単に
戸建て擁護の人に反感を持たせるためのものだったのでしょうか。

[249: 楽しい我が家]

それじゃ、1.8億円の我が家は大丈夫だ(^^)
といっても30年後に売る気は全然ないけどね。

鉄筋コンクリなんで、メンテすれば100年くらい
持つと思うけど、その前にあの世ゆきなんだな。

今は庭が一面ラベンダー、ペチュニアが咲き乱れていて
最高に気分がいい季節です。これからはハーブが育つか
ら、バーベキューの付け合せやサラダに最高。

今住んでいるのは文京区なんだけど、都心とは思えない
くらい静かな＆眺望も良いのが気に入ってます。

なして皆、そんなにギスギスしているの？
心がささくれていますよ。うちのハーブティでも飲んで癒されて下され♪(^^)

マンションでも戸建でも幸せな暮らしができれば良いではないか。

[250: 匿名さん]

>>249
同感、気が合いますね。
マンションでも戸建てでもどっちでもいいんだよね、暮らし向きがよければ。
カツカツ人生なんて考えられないよね。
ちなみに私はマンションですけど。
いい立地ですよ♪
249みたいに1.8億円大豪邸ではないですけど。

[251: 楽しい我が家]

>>250
眺望はマンションにぜんぜんかないませんよ〜♪

僕はマンションと悩んだんだけど、春と秋は窓を開けたいので
高層階はパス、低層マンションと比較した結果、何でかわかり
ませんが、戸建になりました〜(^^)

きっとただの第六感です♪