幕張ベイパーク スカイグランドタワー

[マンション検討中さん]

公式URL：https://www.makuhari-sky.com/shinchiku/G1871001/
売主：三井不動産レジデンシャル　野村不動産　三菱地所レジデンス　伊藤忠都市開発　東方地所　富士見地所　袖ヶ浦興業
施工会社：熊谷組
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス

価格：未定
専有面積：64.98㎡～111.34㎡
総戸数826戸
48階建て
京葉線「海浜幕張」駅徒歩13分
所在地：千葉県千葉市　美浜区若葉３丁目１－１（地番）
竣工予定：2020年12月下旬

駐車場：589台
駐輪場：1652台
バイク置場：40台
トランクルーム：305区画

1棟目　クロスタワー＆レジデンス　検討スレ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/616864/

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[8956: 匿名さん]

>>8949 口コミ知りたいさん

ベイパークの住民優先なのでおそらくベイパーク外からの子が待機となっているのでしょうけど、現時点でそれなら、スカイが入居開始になったら完全にベイパークの保育園はキャパオーバーでしょうね。
共働きファミリーが多いですから保育園はもう少し規模増やしてほしいですね。

[8958: 近隣住人さん]

>>8927 匿名さん
ほぼ同意です。ただ私の知る限り、ある程度資産に余裕ある人達は特に海浜幕張に拘らないし、ステータスも感じて無いかな。ただベイタウンの所得平均値は市内では高い。

[8959: マンション検討中さん]

ベイタウンのタワー結構売りに出ていますが築20年ですし、あの値段だすならここにしますよね。普通。
値段設定おかしいでしょ。

[8960: ベイタウン在住]

>>8959 マンション検討中さん
だからこそ、ここを選ぶ人が多いんでしょね。
とはいえ、ベイタウンエリアは狙っている方多いので価格はシビアですし、成約する時は相当下がりますよ。

[8961: 君のな]

今日ニュースで見ましたが、高齢者向けの住宅は非常にコロナの影響で好調みたい。あるところでは前年比で+40%の申込となっているとか。申込者が本人ではなく、子供(親の代わりに申込)になってる。2人暮らしの両親などをこのコロナの状況で誰も見ていない状況に置いておくのがとても不安だからという理由。三井レベルのデベならそういった情報をかなり前から掴んでいて、収益の最大化を狙った結果、高齢者住宅へと計画を変更したのだと思う。売れてないからの計画変更ではなく、より儲けるための企業としての利益追求の結果だから、いいんじゃないでしょうか。

[8963: 匿名さん]

>>8961 君のなさん

高齢者の受け皿として、また、おそらく裕福な高齢者世帯が入ってくるであろう事を考えると計画変更としては私も良いと思います。
ただ利益追求の結果ではないと思います。利益追求であれば市は計画変更を簡単には承諾しないでしょうし、他の共同他社も手を引かないと思います。

[8964: 通りがかりさん]

>>8961 君のなさん
三井が儲かると思っただけで計画変更くらった先住民かわいそう
それならこのままだと売れないので、しょうがなく変更したって言ってもらったほうがマシだわ

[8971: 匿名さん]

>>8961 君のなさん
利益追求のために他社を差し置いて三井1社の計画に変更したのですか？
高齢者需要があって収益が見込めるならシニアタワーでもよかったですよね？

[8972: マンション検討中さん]

パークウェルステイトブランドならシニアタワーより高級路線だよね。

[8977: マンション検討中さん]

>>8975 マンション検討中さん
B-4とB-6の着工時期と住戸配分も変更したって書いてありますね。
計画がどんどん遅れていくし、B-4はタワーやめるんでしょうか。

[8978: 匿名さん]

コロナを言い訳に出来る今が計画変更のチャンス！

[8980: マンション検討中さん]

B4とB6の計画変更ってどこに書いてありますか？

[8982: 匿名]

老人向け住居も老人ホームも本質は一緒。
若い人を呼びこまなきゃ?

[8983: マンション検討中さん]

http://makuharibaypark.blog.jp/archives/7652026.html
スカイに入る予定だったスポーツジムもいつの間にか撤退していたのですね・・・。
新たなジムが決まればいいのですが。

[8984: 匿名さん]

>>8980 マンション検討中さん

https://www.kensetsunews.com/archives/502968

[8985: 匿名さん]

三井もシニア向けビジネス広げたいんでしょ。レジやるよりオフィス開発するより、着実に伸びる産業だから。特に富裕層シニア向けは。

コロナで色々計画が狂ったんだろうけど、三井にしても、住人にしてもかえって良かったってことになるかもね。

[8986: 匿名さん]

大体、元々ここの事業規模がデカ過ぎると言っていた輩がからすれば、レジの規模縮小は決して悪い話ではないはずなのでは？
それと、レジやめて商業施設建てろとか言ってた人もいたけど、そんなもん出来たら静かな環境が無くなるんでね。シニアレジできる方が、まだ良いでしょ。世帯のサイクルも効くだろうし。

[8987: 匿名]

苦しい展開ですが、いずれにしても街の人口が増えて発言権が大きくなるのは良いこと。京葉線の東京駅も改善されないかな。

[8988: 匿名さん]

>>8981 マンション検索中さん

パークウェルステイトになるか決まってないと思いますが、ウェルステイトは介護付き有料老人ホームですよ。

[8989: 匿名さん]

今の販売状況じゃ着工後ろ倒しは仕方ないとして、住戸配分の変更は気になるな。
どういう内容だろう。

[8990: B5さん]

>>8986 匿名さん
商業施設、レストランなどもっとできて欲しい^_^

[8991: マンション検討中さん]

>>8931 匿名さん

いや、あそこ空き殆ど無いですよ。
私検討してたのでずっとチェックしてましたが
人気高いです。

[8992: マンション検討中さん]

新規に出来る棟を検討中だったのに、今後の指針をはっきりして欲しい。
駅から遠いデメリットがあってもタワマン6棟の住民増加で有用施設誘致を行えて住みやすさを担保出来ると思ってたんですが、、

[8994: 匿名さん]

>>8991 マンション検討中さん
ゲートタワーウエストなら180件くらい空き出てますよ。

[8995: 匿名さん]

あくまで計画は計画なので。。。
今現在、今後の指針を確定的に断言することは出来ないでしょう。
むしろ高齢者向けに切り替えた告知した事も早い方かもしれません。

[8996: マンション検討中さん]

>>8995 匿名さん

おっしゃる通りだと思うんですが、当初の完成図見て夢を膨らませてたので、なんというか、最終的なラインを早く教えて欲しいです。
大袈裟かもしれませんが、ライフプランに関わってくるので。

[8997: 匿名さん]

［No.8951から本レスまで、情報交換を阻害する目的の投稿のため、いくつかの投稿を削除しました。以降同様の発言に対しては、ご利用制限を実施する場合がございますので、お控えください。管理担当］

[8998: マンション検討中]

>>8997 匿名さん
まーまー。何にでもつっかかってくる人はどこにでもいます。不動産会社から聞きましたが、ベイタウンエリアのタワマン中古、かなり苦戦しているみたいです。
価格的にこの物件やその後にたつであろうタワマンの方がお買い得だからですかね。

[8999: マンション検討中さん]

>>8996 マンション検討中さん
それは正しいと思います。6棟もタワマンが建つ若い人が集まる近代的な区画をイメージしてたのに、このままだと計画失敗した都市計画の代表格になってしまいそうです。
できもしない計画をちらつかされ、買ってしまった人が可哀想です。あとにも引けず、ポジティブとして捉えようとしてるのが、見てて一層つらいです。

[9000: マンション検討中さん]

計画変更するのはいいが、情報を小出しにせず修正した全体的な計画を再度発表して欲しい
折角販売増えだしたのに、計画がグラついてるのでは販売に水を差すと思うぞ

[9001: 通りがかりさん]

>>9000 マンション検討中さん
本当にそう思います。
情報公開してないだけで、さらなる変更ありきで水面下で動いているんだと思うと、、、修正プランの最終版を提示して欲しいです。

[9002: 匿名さん]

マンションマニアのポジトークっぷりがなんとも。彼もこの物件では株下げたね。

[9003: マンション検討中]

ですね。
マンションマニアなんて、安易に最上階を購入して転売する事だけが目的。いわゆる転売ヤー。
マスクは批判されるのに、不動産だと批判されないんですかねw

[9004: 匿名Ｂ]

>>8997 匿名さん
喧嘩じみた投稿止めましょう　中身のある投稿お願いします

[9005: マンション検討中さん]

幕張新都心　幕張ベイパーク　
「Ｂ-５街区」が、超高層タワーマンションからシニアレジデンスに変更　
「Ｂ-４街区」と「Ｂ-６街区」も見直しの可能性
http://building-pc.cocolog-nifty.com/helicopter/2020/10/post-de8354.ht...

[9006: 検討者]

>>8956 匿名さん
共働き多いのですかね？多少はいらっしゃるとおもいますが、専業主婦家庭の方が圧倒的に多い傾向だから保育園増やさなかったのではないかなぁと思います。預かり保育が充実している幼稚園も近隣に沢山ありますよ。

[9007: マンション検討中さん]

でもぶっちゃけスカイ買う人からしたら、B-5街区がタワマンだろうがシニアレジデンスだろうがどっちでも良くないすか？どうせ7~8年後に完成する予定だったんだし。そりゃ3、4番目のマンションやめてシニレジにしますなら不安にもなりますけど。

[9008: マンション検討中さん]

>>9007 マンション検討中さん
B-4 B-6も変更しそうで不安要素だけどね。

[9009: 通りがかりさん]

>>9006 検討者さん
シニア作るわけだし、未就学児がいる若者夫婦が購買層じゃない事が判明したんじゃないかな。
子供いる共働きはほら 母になるなら～の方に行くんだろう。

[9010: マンション検討中さん]

>>9007 マンション検討中さん
ベイパークの将来性に疑問符が生じている事が問題なんですよ。ジムもこないみたいですし、状況によっては3、4番目もどうなるかわかりませんよ。ということです。

[9011: マンション検討中さん]

>>9004 匿名Ｂさん
2人ともねw

[9012: マンション検討中さん]

スポーツバーってどこまで需要あるんですかね。
駅前や繁華街なら会社帰りにフラッと寄ったりできるけど

[9013: マンション検討中さん]

>>9008 マンション検討中さん
まぁ可能性の話をされたら何ともですね。状況見て計画変更するのは企業なら当然あり得ますし。そうゆうリスクを飲み込める人が先に条件良い物件や部屋を買える仕組みだし、、、
まぁどうせ計画固まるのはかなり先だし、どこかで決断するしか無いですね！

[9014: 検討板ユーザーさん]

>>9012 マンション検討中さん
タワマンって全体的に男目線で作られてますよね。
当方女なのでこの施設は要らないと思ってます。

[9015: マンション検討中さん]

>>9010 マンション検討中さん
そこが許容できないなら、シンプルに他の物件探すだけですよね。ただジムやバーはコロナのリスク考えると、どの企業でも今は手を広げたがらないですよ。利用者だって少ないだろうし。逆にワクチンなりが出来れば手を挙げるところは多いと思います。
私は今のベイパークの雰囲気とスカイ自体が好きなので、その後の計画がどうなろうが楽しむつもりです。

[9016: 評判気になるさん]

>>9015 マンション検討中さん
おおむね同意見なのですが、気に入ってただけに若干ケチがついた感じがなんというか悔しいんですよ。

[9017: 匿名さん]

B-4と6の変更するらしいので
最終的にタワマン3棟という事になりそうです。
柏駅西口にトリプルタワーの発表があったので
柏に持っていかれちゃった感じで悔しいですね

[9018: マンション検討中さん]

>>9017 匿名さん
https://bluestyle.livedoor.biz/archives/52496757.html
これですね。
これ駅近物件なんで、角部屋は億超えでしょうね。

[9019: マンション検討中さん]

>>9016 評判気になるさん
今回の件の捉え方は人それぞれですよね～。ネガキャンしたい人には良い餌になっちゃいましたけど！笑　私自身はまったくマイナスに考えてないです。まぁ買う方向で考えてるからポジティブなのかもしれないですけど。マンマニさんが言うように良い方向に進んでいく事を祈るだけですね！

[9020: マンション比較中さん]

>>9018 マンション検討中さん
これは凄いですね。いつ完成するか分からないけど。

[9021: マンション検討中さん]

>>9017 匿名さん
住戸配分と着工時期の変更はされるみたいですね。
分かるのはそこだけなので、現時点でタワマン3棟のみと仰られるのもどうかと、、、

[9022: 匿名さん]

シニアレジデンスもタワー型みたいだし、高層が6本っていうデザインは変わってないのかな？

[9023: マンション検討中さん]

シニアレジデンスもタワーなんですか？　どこ情報ですか？

[9024: マンション比較中さん]

>>9019 マンション検討中さん
ネガキャンしたい訳ではなくて、購入前の人にとっては実際に大きな不安材料なわけで。
購入者はある意味もうどうしようもない分　腹が括れるんでしょうが。

[9025: マンション検討中さん]

>>9019 マンション検討中さん
参考にさせていただきたいだけで他意はないのですが、今の状況で買う方向で考えられている理由を教えてもらえますか？計画変更についてはマイナス要素に考えていないということでしょうか？

[9026: マンション検討中さん]

スカイに関してはべイパークタワー群の中では駅にもスーパーにも近いので3棟目以降どのような形になっても計画破棄じゃない限り何かが建つのであれば余り影響ないでしょ
ただし3棟目から駅からドンドン遠くなるし、街力でカバーするようなこと言ってたから計画変更で街力がどうなるかだよね　計画内容や計画内容が曖昧なままでは3棟目の販売は今まで以上に苦戦する可能性あるかもね

[9027: マンション検討中さん]

需要があるもの・・・中層以上の部屋、駐車場
よって５棟目は20階までの駐車場+上階住戸棟

[9028: マンション比較中さん]

>>9026 マンション検討中さん
例えば他棟がタワマンでは無くなり、結果総人口が当初の予定以下になると、近隣のスーパー等の商業施設の売り上げが上がらず、撤退まではしなくても営業時間や売り場を縮小する可能性が出てくるかも。また、歩道や並木道等の共用施設が維持できなくなったりする事も無いとは言えない訳です。現に集客に失敗している中古マンション群はこんな感じになっています。

まぁこれは大げさな例だとは思いますが。

[9029: B5さん]

>>9028 マンション比較中さん
それは歓迎要件だと考えます。
何故なら、売れない、集客できない環境を作ることになるからです。
結論タワーはスカイで終わり、他の開発に切り替えがベターかと
タワーでいくならば、13階以下の低層は、商業施設なりコミュニティスペースや貸しオフィスなど他の開発案件もコーディネートすると集客確度はあがるはずです。
何故ならそんな組み合わせはレアでしょうから

[9030: 坪単価比較中さん]

>>9029 B5さん
大規模ではなく、中規模路線変更、が一番良いかもしれませんね。マンションの供給過多で空きだらけになる可能性が無く、資産価値も守られる。
しかし、そうならそうと正式に説明してほしいです。最終的なビジョンが無いと動きづらくて。

[9031: マンション検討中さん]

>>9025 マンション検討中さん
計画変更に関してはマイナスに考えてないです。極端にプラスな訳でもないですが。計画変更の成否なんて、もっと街づくりが進まないと分からないじゃないですか。シニアレジデンスが出来て街にとってマイナスだ、なんて話は少なくとも私は聞いたこと無いですし。分からないことに悩むのは置いといて、今のベイパークの雰囲気やスカイ自体が気に入ったので購入することにしました。

[9032: 評判気になるさん]

>>9031 マンション検討中さん
まぁタワマンが急遽有料老人ホームに変わるなんて話も少なくとも私は聞いたこと無いです。

[9033: マンション掲示板さん]

>>9029 B5さん

なにいってんだ？
郊外の駅遠にオフィスってどこも入らないし、家賃も安くしないといけないから採算とれないわ。

[9034: マンション掲示板さん]

６棟タワマンが建ったら綺麗だったろうにな、そこは残念。

[9035: マンション検討中さん]

>>9032 評判気になるさん
当然私も聞いたこと無いです！笑
でも揚げ足取りみたいにツっこむ人はいると思いました！
仰られた点踏まえても、もう少し街が出来ないと成否は分からないですよね。
でも9年後完成予定のタワマンの計画が変更になった所で、今困る人はいないですよね。
検討している人がいたらすみません、、、

[9036: 匿名さん]

>>9033 マンション掲示板さん

ではどうしたら良いと思いますか？

[9037: 評判気になるさん]

私のただの推測ですが、このマンション群、当初の計画ではタワマン３棟、板状マンション３棟の計画だったと思います。それがある日タワマン乱立の波に乗ってタワマン6棟に変更したかと思うので、計画を当初に戻すのではないかと。

どちらにしても早く情報が欲しいですね。

[9038: マンション検討中さん]

>>9031 マンション検討中さん
ネガでもポジでもない中立な立場ですが、客観的にみて、明らかな縮退なので、よくあるマイナス話だとは思いますよ。資産価値も意識してるかたなら、相当なショックだとは思います。住み倒す気なら良いというのもありますが、街の発展にも影響を与えることなので、住むだけでも正直マイナスだと思います。盲目的になってしまいがちなので、マイナスはマイナスで受け止めつつ、そういったところも踏まえて、どうなのか検討するのが良いと思いますよ。

[9039: eマンションさん]

>>9038 マンション検討中さん
めちゃめちゃ主観的でワロタww

[9040: 匿名さん]

いつどんな時ネガる人はいますよね。
良いと思ったら買う、ダメだと思ったら買わない。
先のことなんて神様しかわかりませんよ。
金融政策？オリンピック？コロナ禍？
有識者だって予想がハズレているのですから、実需で買いましょう。
投資家の方は1期1次のタイミング以外議論なんてしてないでしょう。今ネガっている方は一体…

[9041: 匿名さん]

B5が20階くらいのシニアレジだとして、B6もスケールダウンして板マンとかになったら、、、ここの東高層は大当たりだね。笑笑

[9042: マンション掲示板さん]

>>9041 匿名さん
クロスの東も大当たりですよね。

[9043: マンション検討中さん]

まだ2本目だというのに計画変更されるからこそ検討者は不安になるんだと思います。
ジムやバーも撤退してるみたいですし、クリニックモールも未だ未定。
当初の計画よりスケールダウンするということは、今以上に商業も誘致しにくくなるということ。

[9044: 通りがかりさん]

>>9040 匿名さん

えっ?
この状況で不安に思ったらネガティブって、、、5000万からの買い物ですよ？
普通でしょ、逆に盲目感あって怖いですよ。

[9045: マンション検討中さん]

>>9043 マンション検討中さん

そうですよね。
何故不安要素を認めないのでしょうか。
売り主がちゃんと説明し、新計画を早期に堂々と公表すれば良いだけ。

[9046: マンション検討中さん]

誘致する業種がコロナに直接影響を受けるから運が悪かったよね　
ただしいつかはワクチン等できるだろうし暫くすれば入居する会社や病院も決まるでしょ
あとここは上層階が人気だから上層を分譲にして中層低層を賃貸でもいいかもね　

[9047: マンション検討中さん]

イオンスタイルに関しては現状でも客数多い　ベイタウンの方も結構買いに来てる
スカイ竣工後の2年後あたりに3棟目もとなるとパンクするんじゃないかと思う
イオンスタイルの先の駅側の空いてるスペースはイオンスタイル2号店とかにしないとキャパオーバーになるんじゃないかな

[9048: マンション掲示板さん]

>>9036 匿名さん

どうしたらってなんですか？笑
三井に就職して内部から計画を変えろってこと？
検討者なんて末端なんだからデベの計画で資産が下がるような不動産は持たないほうが良いと思いますよ。

[9049: マンション検討中さん]

転売ヤーであふれてしまったマンションです。
抽選の住戸はそういう人達排除して欲しかったですね。

[9050: 匿名さん]

結局3棟目とシニア向けは確定してるとして、後2区画はタワマンがたつの？

[9052: 匿名さん]

>>9048 マンション掲示板さん

食ってかかる否定でしたので、まともなビジョンでもあるのかと思いました。
ここは持たない方が良いと仰るのになぜここの検討板に鎮座するのでしょうか？

[9054: マンション検討中さん]

やはり、駅遠マンションなので、一体開発の住民以外からの集客が見込みづらいため、テナント予定者は躊躇しているのだと思います。
対して、マイナー駅の東武野田線塚田駅の一体開発は、予定どおりフォルテを核とする商業施設が開業するようです。スポーツジムも入っているので、やはり、駅からの距離が影響しているものと思います。駅から遠い開発は、その開発内の商圏を基盤として採算管理されるのが一般的です。
バブル時代には駅から遠い大規模団地が沢山形成されましたが、年数が経過し世代が変わることにより商業施設は維持できず、シャッター街とかす傾向がありました。
タワマンは狭い敷地に大量に居住させるシステムであり、膨大な維持管理費用に対して駅遠タワマンのメリットが小さく、駅前物件ができれば移住は進み資産価値暴落はやむをえない状況かと思います。それでも、タワマンにメリットがあると感じ住みたい方が選択していけば自己責任のもといいと思います。

[9055: 匿名さん]

>>9037 評判気になるさん

貴方が言ってる通りのようですね。
最初の計画はタワマンが３つだったみたいです。
開発計画図も掲載されてます。

https://www.decn.co.jp/?p=79688
https://www.decn.co.jp/inc/uploads/201612060501003-1.jpg

つまり当初の計画からスケールダウンしてるわけではないですよ。