公式URL:https://www.makuhari-sky.com/shinchiku/G1871001/
売主:三井不動産レジデンシャル 野村不動産 三菱地所レジデンス 伊藤忠都市開発 東方地所 富士見地所 袖ヶ浦興業
施工会社:熊谷組
管理会社:三井不動産レジデンシャルサービス
価格:未定
専有面積:64.98㎡~111.34㎡
総戸数826戸
48階建て
京葉線「海浜幕張」駅徒歩13分
所在地:千葉県千葉市 美浜区若葉3丁目1-1(地番)
竣工予定:2020年12月下旬
駐車場:589台
駐輪場:1652台
バイク置場:40台
トランクルーム:305区画
1棟目 クロスタワー&レジデンス 検討スレ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/616864/
マンションマニア(マンション評論家)の関連記事
https://manmani.net/?cat=24
[スムログ 関連記事]
YouTube生配信連動記事 ~幕張ベイパークスカイグランドタワー 新築購入のファイナルチャンス~【マンションマニア】
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https://www.sumu-log.com/archives/61940/
[スレ作成日時]2018-10-01 15:45:49
- 所在地:千葉県千葉市美浜区若葉3丁目1-1(地番)
- 交通:京葉線 「海浜幕張」駅 徒歩13分
- 総戸数: 826戸
幕張ベイパーク スカイグランドタワー
61:
検討板ユーザーさん
[2018-10-27 20:52:39]
打瀬のタワマンも対象のところあるみたいですから、ここは後回しですね。
|
62:
マンション検討中さん
[2018-10-28 08:59:18]
|
63:
匿名さん
[2018-10-28 09:05:12]
まぁここは入居まで2年9カ月ありますから、
間に合うでしょうね。 他の免震装置を入れることもまだ可能でしょうし。 |
64:
匿名さん
[2018-10-28 12:06:39]
姉歯不況と同じ事態になると、ここは安くなりますね!
|
65:
マンション検討中さん
[2018-10-31 14:47:35]
資料請求したのに来ない。みなさん来ましたか?
|
66:
マンション検討中さん
[2018-11-03 00:28:02]
まだですね。
11月中旬くらいではないですかね。 |
67:
匿名さん
[2018-11-03 00:36:51]
なんでまだ基礎工事中なのに、どうやったら姉歯のような建築違反のマンションになるのかね。
どう考えても竣工までに基準を満たすでしょ。 単に安いマンションを探しているなら他を探しましょう。 |
68:
匿名さん
[2018-11-07 17:55:17]
2LDKの間取りはどんな風なんでしょう。公式サイトでは紹介されていないようで、気になります。紹介されている3LDK~の間取りはシンプルで無理のないプランが多いように思えました。
向きとしてはどの方向が人気がありそうでしょうか?眺望の話題などは過去レスで出て来ているのかなあ。南向きは線路側になるけど、眺望は低層でも抜けている感じではないですか? |
69:
検討板ユーザーさん
[2018-11-07 19:52:42]
|
70:
マンション検討中さん
[2018-11-10 12:58:58]
南側の下の方は向かいのファーストウイングが壁になり眺望抜けないですし、電車の音もかなり想定されますね。値付けにどう反映されるか気になります。
|
|
71:
マンション検討中さん
[2018-11-12 11:09:18]
>>68さん
ここは一番小さい部屋で64.98㎡ですから、ひょっとしたら2LDKないのかもね。 あったとしたらクロスタワー&レジデンスの61Kタイプに近いのかなぁ。 (お手元にクロスタワー&レジデンスのBASIC PLAN BOOKがあれば見てみてください) |
72:
マンション検討中さん
[2018-11-12 11:15:28]
ちなみにクロスタワー&レジデンスは2LDKって59Lと61Kと2タイプしかなかったです。
64.98㎡ですと3LDK若干キツイですけどね。 |
73:
マンション比較中さん
[2018-11-12 11:27:18]
65平米3LDKの可能性はあるけど、1棟目は例外なくWIC&SICだったから65だとキツイですねー
2LDKは1タイプかもね。 |
74:
マンション比較中さん
[2018-11-12 11:29:50]
スポーツ施設&バーって民間運営になるんですかねー
アンダーアーマーみたいなおしゃれブランドなジムにならないかな。 三井さんだから大丈夫だと思うけど、千葉のシンボルタワーになるわけで、首都圏層を取り込むためにもおしゃれ要素を欠かさないでいただきたいですねー |
75:
匿名さん
[2018-11-12 11:39:41]
有明タワマン在住です。近くにアンダーアーマー本社があります。ジムはいったことないから知らないけど、まぁおしゃれなんですかね?
ジムじゃないけど、うちのマンション下のスーパーは文化堂。超絶ダサいw ここに来るまで文化堂なんて知らなかった。 近くのコンビニはデイリーヤマザキだし、、、これもセブンかファミマだったらいよかったのに。。。 このスーパーが成城石井や、せめてクイーンズ伊勢丹、、、いやいやOKストアでもいい。そしてコンビがセブンだったら良かったのにとつくづく思う。まぁネットスーパーしか使わないから、あんまり関係ないんだけど。 ここはイオンスタイルだし、ミニストップだし、イオングループがしっかり面倒みます的でいいんじゃないでしょうか。 |
76:
マンション検討中さん
[2018-11-13 16:58:14]
1棟目より値段上がりますよねー
広告も結構うたってるし、最高層バリューもあるから、眺望が悪くても人気次第では安売りしなそう。 |
77:
買い替え検討中さん
[2018-11-15 14:55:04]
|
78:
検討板ユーザーさん
[2018-11-15 21:51:23]
|
79:
デベにお勤めさん
[2018-11-15 23:21:00]
>78
正式な価格は出ていませんがHARUMIFLAGは坪単価270~が予想らしいです。 東京都中央区と千葉市とは区行政が全然違います。 例えば小学校のエアコン設置問題等は小さな差にしかすぎません。 中央区民には千葉市民には無い色々な恩恵があります。 と言うことを、8年前に東京都中央区から千葉市に引っ越してきて知りました。 |
80:
匿名さん
[2018-11-16 20:52:48]
1棟目はまだまだ売れ残っているようなので、1棟目より300戸以上多いここは更に安い値付けが期待できそうです。
もし都内勤務者なら自宅玄関から職場入り口までのドアドアで、片道60〜100分かかる人が大半なはずです。1年間で1ヶ月に相当する期間を通勤と帰宅のために消費するわけです。安いからこそ耐えられます。 職場が京葉線沿線なら最高のマンションでしょうね。 |
81:
マンション検討中さん
[2018-11-16 21:53:31]
マンマニさんのツイッターによると、
1棟目より微妙な間取りが多い? |
82:
マンション検討中さん
[2018-11-16 22:08:43]
|
83:
匿名さん
[2018-11-16 22:17:21]
|
84:
匿名さん
[2018-11-17 02:07:07]
別にディスってるわけじゃなかったですよ。
直接ツイッター見た方がいいですよ。 見れば納得の指摘です。 |
85:
マンション検討中さん
[2018-11-17 02:12:12]
晴海フラッグね…
都内が絶対良いという人はいいかもしれないけど、場所がかなり不便なんだよなぁ。 電車の最寄駅から徒歩25分とか…ありえない。 まぁだからかなり安いんだろうけど。 あそこを買うならタワーを狙った方がいい。でも今回情報が出てるのは板状の方で、タワーに関してはまだまだ先だしね。 そこまで待ったら、他に良いのが出てくるか、市況が変わってそうな気がする。 |
86:
評判気になるさん
[2018-11-17 02:18:43]
>>80 匿名さん
ここはあまり、1棟目の売行きに左右されなそうじゃないですか。 そもそもこのプロジェクトのメインでここで安売りしたら他をもっと安くしなければいけなくなるわけですから。 個人的には2棟目はそこそこ富裕層狙いで来て欲しいですね。 1棟目と違って方角や上層と下層での偏りがありそうなんで、西と南の上層階の倍率を下げる意味でも。 |
87:
通りがかりさん
[2018-11-17 02:40:48]
晴海フラッグのタワーも結局駅遠なんでしょ?
タワマン住んでるのにバス通勤なんて恥ずかしくてね 駅近タワマンに狭くてもラグジュアリーに暮らすか、駅遠板マンに広く安く暮らすか コンセプトははっきりしたほうがいい そういう意味ではここもかなり中途半端かもね |
88:
検討板ユーザーさん
[2018-11-17 05:51:21]
|
89:
マンション検討中さん
[2018-11-17 10:27:37]
資料を確認し早速内覧会の予約をしました。
70平米台を検討したいですが、柱の食い込み具合が一棟目と変わらずで微妙ですね。広めの予算がある方は良いのでしょうが。 |
90:
悩み中
[2018-11-20 09:52:49]
柱の食い込みとか気にするならアウトフレーム工法ですかねぇ。
ただ間取りの作り方によっては上手にできると思いますが。 私も最近だと津田沼ザ・タワーを見た時に、部屋にある出っ張りが気になって間取り図みたら柱だったので、こんな作り方するんだと思ったので、間取り図を良く確認されたほうが良いと思います。 |
91:
匿名さん
[2018-11-21 13:51:28]
>>90
最近見たマンションで、上手だと思ったのはキッチンのシステムキッチン部分に柱を配置して、上手に室内の柱を隠している間取りがありました。 壁側の出っ張りの間取りだとWICで隠してしまうなど方法はあります。 アウトフレームだと部屋が正方形で使えるので、家具の配置がとても楽になります。 ここも、75Eの間取りは柱部分を収納に沿わせて使いやすくしている気がします。96Bはトイレと合わせていて上手に隠していると感じました。アウトフレームじゃなくても使い勝手よく隠してもらえたらいいんじゃないでしょうか。 |
92:
マンション比較中さん
[2018-11-21 15:10:14]
>>90
ですねー。おっしゃる通りかなと思います。アウトフレーム工法じゃなくても間取り次第ですね。 もちろん価格は高くなりますが、予算に余裕がある人はアウトフレーム工法やアルコーブ広めだったりと仕様、グレードが高いマンションを購入するのかなと。 ここは千葉なので(千葉県を馬鹿にしてるわけじゃありませんよ)そこまで仕様が高いマンションは出てこないと思いますが。 ただ竣工時は千葉県No1の高さを誇るタワーになるんですよね? そんなシンボリックというかフラッグシップというか、そのようなマンションであれば、あまりにしょぼい仕様だとしたら残念ですね。 |
93:
マンション比較中さん
[2018-11-21 15:41:51]
1棟目に比べ駅徒歩13分と2分近くなり、千葉No1の48F建てとなるので、間違いなく価格は少し高くなりそうですね。
もちろん西以外、低層階なんかは1棟目と同じ価格レベルなので、西向き高層階よりずっとお安くなるでしょう。 予想では1期目でお手頃な西向き中層や東向き高層が売れるかなと。 ちなみにここの48Fってプレミアムフロアとかじゃない、47Fと同じ普通の仕様ですよね? それだとやっぱり最上階がお安くてお得な気がしますね。 |
94:
マンション比較中さん
[2018-11-21 21:06:14]
生活圏によるけど、1棟目より高いと晴海に流れると思われ
|
95:
匿名さん
[2018-11-22 13:16:30]
時期的には3〜5棟目あたりが晴海Fと被ってくるのかな?晴海は数が多いので大分安くなると予想されてます。共食いをさけるなら、3棟目以降は安かろう悪かれろう路線にせざるを得ない。下手したらタワーから板状に変更になり検見川浜みたいな微妙マンションになる可能性もある。
1棟目は眺望いまいちだし、ペイパークで買うなら2棟目がベストバイだね。 |
96:
マンション掲示板さん
[2018-11-22 13:20:03]
|
97:
匿名さん
[2018-11-22 15:29:45]
|
98:
マンション掲示板さん
[2018-11-22 20:29:09]
|
99:
匿名さん
[2018-11-22 21:43:00]
>>98 マンション掲示板さん
95だが別に資産性の話をしているのではない。満足度の高い棟を買いたいなら2棟目という話をしているだけ。 |
100:
マンション比較中さん
[2018-11-23 09:28:52]
>>95
時期的に被るって入居時期かな?そもそも晴海とここを比較する人は少なそうだけど・・・ ■入居時期 ・ベイパーククロスタワー:2019年3月 ・ベイパークスカイグランドタワー:2021年3月 ・ベイパーク3棟目:2023年3月? 2年あいてるから3棟目が2023年頃かねー。ってことから3棟目が晴海フラッグの入居時期と被ると予想。 ■販売時期 ・スカイグランドタワー:2019年3月~ ・晴海フラッグ:2019年5月~ 販売は被りそうだけど、最初に書いたけど比較する人は少なそう。 ■ベイパーク1棟目と2棟目 ベイパーク買うなら2棟目が両方住める状態の場合の比較としてなら2棟目がベストなのは確か。 現時点でベストかと言われると違うかなと。 1棟目は来年3月から住めるわけで。1棟目買って住んで、2棟目に買い換えるなんて人もでてくるはず。 この値段ならパワーカップルでも余裕でしょうし。 ■資産性 6千万、7千万で資産性なんて気にするなって話も違うかなと。 どの値段でも気にするし、気にした方が良いと思います。ファイナンスに疎い日本人なら尚の事。 一方、ここに資産性があるかで言うと、かなり厳しいのも確か。 中古のタワマンは圧倒的に駅近物件じゃないと沸騰してない。 駅から遠くても沸騰してるマンションの特徴は近くに人気の商業施設があるや、都心物件のどちらか。 分かりやすい例でいうと2015年の三菱が分譲したザ・パークハウス晴海タワーズクロノレジデンスとか。 駅から少し遠いけど、ららぽーと豊洲まで歩いて行ける。駅に関してもベイパークより近いけどね。販売当時坪250万ぐらいだったものが坪300以上になってる。 ■満足度 満足度の指標は人によって様々だから一概に言えないけど、ある程度の資産性を考慮にいれて快適な住まいを考えた場合、やはり住む時期が違うので、1棟目買ってる人が2棟目に住み替えるっていうはありかなと思います。 まあ、それも1棟目の坪180万~190万あたりの2LDKか、最上階を買った人限定の話かなと思います。それ以外は1棟目の価格次第ですが購入・売却にかかる諸費用も考慮に入れた場合にマイナス(損失)にはなると思います。 坪180万や最上階の人であっても、トントンと言ったところかなと予想。 三井ブランドのタワマン、千葉県No1のシンボルマンション、さらに海眺望。 電車がきになるが48階西眺望は~南西角なんかは1期で即売れると思います。 |
101:
坪単価比較中さん
[2018-11-23 09:41:26]
http://www.nomu.com/mansion/library/id/P0025744/?gclid=Cj0KCQiAxNnfBRD...
晴海にこんなお得マンションがあったんですね。。。当時購入された方は先見の明がありましたね。 |
102:
匿名さん
[2018-11-23 13:29:38]
|
103:
マンション比較中さん
[2018-11-23 18:41:57]
クロスタワーの最上階ってそんなに安かったの?
具体的な価格教えてほしい。。。 |
104:
匿名さん
[2018-11-23 20:55:13]
>>103 マンション比較中さん
最上階は坪単価208万円からでした。いっくらなんでも安すぎて抽選になっていたので買えた人は儲けもんでしたね。2L低層も坪単価180万円くらいで激安でした。こちらに載ってましたhttps://manmani.net/?p=10760 |
105:
マンション比較中さん
[2018-11-23 21:20:34]
え、坪単208万… 倍率何倍ぐらいだったんでしょ。。。
|
106:
匿名さん
[2018-11-23 22:58:04]
最上階最上階って、なんか階層マウンティングな奴が出てきそうで怖いわ。
|
107:
匿名さん
[2018-11-23 23:07:28]
|
108:
匿名さん
[2018-11-23 23:12:34]
スカイグランドの最上階も無難に高く無い予想。
プレミアム仕様じゃなければ普通に考えたら上げられないかなと。 |
109:
マンション検討中さん
[2018-11-24 07:16:29]
いや、ここの最上階は別格でしょ。
千葉県最高峰なんだから。 それだけでとりあえず買う富裕層はいる。 |
110:
匿名さん
[2018-11-24 11:00:01]
プレミアム仕様じゃないので別格ではありません。
|
111:
匿名さん
[2018-11-24 13:55:01]
>>100 マンション比較中さん
海浜幕張の物件は都心の湾岸と相場観が少し違う。駅遠が前提だから、駅距離がかなりあってもそれほど悪影響がない。ベイフロントなんか徒歩20分だが眺望条件の良い部屋は110〜120%で動いてる。 ここも低層はともかく上層階はかなり資産価値は維持されると思われる。 |
112:
匿名さん
[2018-11-24 16:24:36]
110~120%で動いている理由は過去が安かったからに他ならないことをお忘れなく。
三井健太氏も常に言っているように。 |
113:
匿名さん
[2018-11-24 17:16:43]
|
114:
匿名さん
[2018-11-24 17:57:43]
|
115:
マンション検討中さん
[2018-11-24 19:22:14]
当時安いと言われてたベイフロントですからね。当たり前といえば当たり前な気が笑。
専門家気取りお疲れ様です。 |
116:
匿名さん
[2018-11-24 23:46:50]
西武船橋店跡地のセブン提案のマンションがそのまま決まれば、そちらが千葉県最高峰になりそうですね。
とても買える価格ではなさそうですが。 |
117:
マンション比較中さん
[2018-11-28 11:22:58]
>>116
セブン提案のマンション?良かったら記事元教えてください。 |
118:
匿名さん
[2018-11-28 12:14:51]
>>117 マンション比較中さん
http://asakura.chiba.jp/archives/5663 図面を見る限りこちらと同じ48階ですが、低層の商業施設が高さがありますし、海抜もこちらより高いので千葉県最高峰になるでしょう。 あくまでも提案段階なので実際はタワマンにならないかもしれない。 タワマンになったとしても低いかもしれないしもっと高くなるかもしれない。 価格も千葉県最高峰でしょう… |
119:
匿名さん
[2018-11-28 21:37:58]
>>118
ありがとうございます! |
120:
マンション検討中さん
[2018-11-29 17:32:19]
船橋のがタワマンに決まったら、ここの3か4棟目あたりと競合するのかな?
どちらも楽しみですね。 |
121:
マンション検討中さん
[2018-11-29 17:58:08]
|
122:
マンション検討中さん
[2018-12-01 21:51:20]
あと見える景色が全然ちがう!
|
123:
匿名さん
[2018-12-02 06:46:25]
規模の割に書き込み少ない。
|
124:
マンション検討中さん
[2018-12-02 15:09:42]
まだモデルルームの案内が始まってないですからね。始まったら色々と増えるのでは?
|
125:
匿名さん
[2018-12-04 18:21:35]
>>115 マンション検討中さん
そんなことを言ったら他の駅近のマンションの値上がりもほぼ相場のおかけだろう。問題なのは上げ幅の大きさが場所に依存するか、の話。ベイタウンの海側か、大通り沿いのマンションは駅距離にあまり関係なく等しく値上がりしてるよ。 |
126:
匿名さん
[2018-12-05 09:08:42]
千葉なりの価格帯だから多少値上がりしても購入者がいるだろうけど、ここはそれよりも高くなりますよね?
都内に比べたら多少割安みたいですが。 |
127:
匿名さん
[2018-12-06 21:12:08]
総戸数826戸というあまりにも大規模マンションでびっくり。
駅まで距離はあることがマイナスかもしれませんが、 10階以上の物件だとかなりの眺望が望めてステキだと思います。 価格がどれくらいになるかですね。 |
128:
匿名さん
[2018-12-08 22:34:41]
マンマニさんが早速予定価格をあげてくれました。
この値付けで果たしてどれだけ売れるんでしょうね。 |
129:
マンション検討中さん
[2018-12-08 22:49:52]
1棟目との差は思ったほどないですね。もっと高いかと思ってました。1棟目は予定から最終は下がったけど、今回はどうなんですかね。ギャラリー行けば良いんですがね。
|
130:
匿名さん
[2018-12-08 23:19:13]
|
131:
マンション掲示板さん
[2018-12-09 06:47:06]
入居が2年違うことをブロガーは推してるけど、価格が変わらなければ2棟目のほうが何かと有利かな。
1棟目の売れ残りはさらに動きが鈍くなりそう。 |
132:
マンコミュファンさん
[2018-12-09 08:04:15]
|
133:
匿名さん
[2018-12-09 08:48:46]
幕張は自動運転とドローンで頑張るしかない。
|
134:
匿名さん
[2018-12-09 08:53:51]
床暖房ないんですか?
|
135:
マンション検討中さん
[2018-12-09 11:21:02]
一棟目売れ行き不調で、二棟目の設定価格を下げてきました。
ディベロッパーも途中からの売れ行き不振で需要に懸念がでてきたみたいです。 価格を下げたことによって、駅からの距離がさらに遠くなる三棟目以降はさらに難しくなりました。 低価格による購入層の掘り起こし予定が、二棟目からの比較感が邪魔をするためです。 駅遠・低価格のHARUMI FLAGと競合の可能性も出てくるため、今後の状況をよく見極めたうえでの購入をお勧めします。 |
136:
匿名さん
[2018-12-09 12:06:30]
晴海はBRTとバス、こっちは京葉線。教育水準は変わらず、物価は安い。資産性は中央区よりは劣るが人口減の日本ではどこも50歩100歩。千葉に地縁があるなら幕張、それ以外なら晴海でいいのでは?
|
137:
匿名さん
[2018-12-09 12:27:33]
儲けようとし過ぎたね。
1棟目170、2棟目180、3棟目4棟目160、5棟目6棟目150。 現実的にこれくらいの単価でないと6棟完売は難しいと思うけどね。 |
138:
匿名さん
[2018-12-09 12:28:27]
|
139:
匿名さん
[2018-12-09 13:03:58]
マンマニさんのブログで1棟目との価格差も出していますが、差はないですね。
ここの方が駅近なのに価格差が無いということは、見方によっては値下げと捉えることも出来るかもしれませんが。 |
140:
通りがかりさん
[2018-12-09 13:16:04]
今年の年初に一棟目販売時、二棟目はスケールも大きく駅近のため一棟目より相当高くなる可能性があるとのお話しでした。
一棟目と同じくらいの値段は、ありえないと思います。 |
141:
マンション掲示板さん
[2018-12-09 13:36:36]
|
142:
匿名
[2018-12-09 14:36:10]
階数があるため平均坪単価は1棟目より高いとのことでした。
|
143:
マンコミュファンさん
[2018-12-09 22:16:51]
一棟目より上層階は高い、下層階は安い。平均して同じくらいの坪単価では?ただ、印象としては、例えば南向き、西向きの中層階以上の人気の部屋については、一割程度坪単価がアップしていますね。一棟目5000万円が二棟目5500万円です。
作りとしては一棟目と比べて少しスペックダウン?でしょうか。コストダウンの可能性有りです。共用部は要確認ですね。 駅までの徒歩ルートも、結局ベイパークとしては一棟目が有利ですし、一番気になったのは車の敷地へのアクセス。東京方面へは一棟目と比べてかなり使い勝手悪いですね。 |
144:
マンコミュファンさん
[2018-12-09 22:23:42]
ちなみにこんな感じです。
|
145:
マンコミュファンさん
[2018-12-09 22:25:25]
イオンルートからの帰宅はこうなります。
|
146:
マンション検討中さん
[2018-12-10 10:19:18]
クロスタワー敷地内保育園は、1歳児以降定員が増えないため、入居の4月に1歳児か0歳児でないと入れないですね。。
|
147:
マンション検討中さん
[2018-12-11 22:52:20]
西向き低中層階、75か96しかないのかぁ。
80ちょいあるといいなぁと期待してた。 部屋の広さを重視するなら東向き買ってってことかな笑 |
148:
マンション検討中さん
[2018-12-12 05:52:49]
1棟目と2棟目ややタワーの角度が違うようだが、真南・真西なのはどっち?
|
149:
匿名さん
[2018-12-12 05:56:33]
|
150:
マンション検討中さん
[2018-12-12 07:09:28]
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151:
マンション検討中さん
[2018-12-13 15:20:38]
|
152:
匿名さん
[2018-12-14 18:58:00]
ここはタワマンなのに駐輪場が外にあるんですね。
塩害や雨風ですぐに自転車が駄目になりそう。 コストダウンが優先される時代でなければ、もう少し良いタワマンになっていたでしょうね。。。 |
153:
匿名さん
[2018-12-14 19:57:44]
ここで自転車外置きはやばいですよね。もうちょっと考えればよかったのにと思います。
指摘されなかったら購入後に気が付く人も結構いそうですね。。。 |
154:
匿名さん
[2018-12-14 21:16:46]
個人的にはゴミ置場の扉が一枚なのが痛い・・
外廊下とはいえ匂いが心配だ。 |
155:
マンション検討中さん
[2018-12-14 23:52:07]
>>152 匿名さん
タワマンなのに?、というのは基本的にタワマンは駐輪場は外にないんですかね? 屋内であるに越したことはないですが、我が家はあまり自転車は使わないので、あんまり気にならないですね。 それに外といっても屋根はついてるので、被害は少ない気がします。 |
156:
評判気になるさん
[2018-12-15 00:02:03]
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157:
マンション検討中さん
[2018-12-15 09:03:54]
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158:
匿名さん
[2018-12-15 09:20:41]
>>156 評判気になるさん
外廊下と行っても内部は150mの深い穴みたいな形状だし、最上階付近の外気に近いところを除くとかなり匂いがこもりそうな気が。 |
159:
匿名さん
[2018-12-15 22:28:16]
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160:
マンション検討中さん
[2018-12-16 07:55:56]
部分的に下がっているところもありますが、基本天井高が2600もあるのはいいですね。
部屋が広く感じました。 |