幕張ベイパーク スカイグランドタワー

[マンション検討中さん]

公式URL：https://www.makuhari-sky.com/shinchiku/G1871001/
売主：三井不動産レジデンシャル　野村不動産　三菱地所レジデンス　伊藤忠都市開発　東方地所　富士見地所　袖ヶ浦興業
施工会社：熊谷組
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス

価格：未定
専有面積：64.98㎡～111.34㎡
総戸数826戸
48階建て
京葉線「海浜幕張」駅徒歩13分
所在地：千葉県千葉市　美浜区若葉３丁目１－１（地番）
竣工予定：2020年12月下旬

駐車場：589台
駐輪場：1652台
バイク置場：40台
トランクルーム：305区画

1棟目　クロスタワー＆レジデンス　検討スレ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/616864/

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[5751: 匿名さん]

>>5746　通りすがりさん

ですよね！　坪単価で話さないと意味ないのになんか、2000万の予算がどうのこうのと
低レベル同士で応酬してますね。ここの住民のレベルを表してるのでしょう。

[5752: 匿名さん]

>>5750　マンション検討中さん

独身なら都心の便利なところに住んだほうがいいでしょう？
私なら都心の中古マンションを検討しますね。駅近い立地なら30～40㎡台で十分あると思いますよ。

[5753: マンション検討中さん]

政令指定都の千葉市海浜幕張と川崎市武蔵小杉で断然町施設の、買い物施設など差が大きい。
武蔵小杉に球場や映画館、オフイス街もないし、都市ホテルもない。通勤も朝はすごい行列。

[5754: 評判気になるさん]

>>5751 匿名さん
ほんとそうですね、低レベルもいいとこ。
私達のようなレベルの高い人間は、もっとみんなに認めて欲しいし、寂しくてたまらないですね！

[5755: 匿名さん]

ベイフロントタワーは新築時83平米が2900万円台でした。ここは単純比較できなけど、販売不振が続けば70平米以下の部屋なら2000万円台もありえるでしょう。ここの安い部屋は坪単価180万円だけど、これが坪単価150万円くらいまで下がるということ。ちなみに千葉だと坪単価150万円以下の新築マンションは珍しくない。

[5756: 匿名さん]

>>　匿名さん

ここの地価からして坪単価150万円が妥当なところでしょう。賢い検討者は相場を理解してますから、今の価格では手を出さないでしょうね。

[5757: マンション検討中さん]

なぜ、坪単価150万が妥当なのか？
周囲の相場調べてから言って下さい。
ベイタウン、ベイパークではあり得ません。
お隣だったらあるのでどうぞそちらへ！

[5758: マンション検討中さん]

都心では、バブル期を超えてマンション価格高騰。周辺の街にも影響。海浜幕張も新築タワーこれから高騰する可能性大。

[5759: マンション検討中さん]

>>5755 匿名さん
ベイフロントの新築時から探してるのですか？
なぜ買わなかったんだろう。
人気の海浜幕張駅、所有権タワマンで83㎡2.900万円台なんて夢見すぎですよ（笑）

[5760: 匿名さん]

>>5759 マンション検討中さん

後発は坪150万円の部屋も出てくるよね。
そのなかで先発の価格維持が問題

[5761: マンション検討中さん]

後発の坪150万を待ちます！
コロナ不況で間違いないと思います
それまで沢山貯金しておきますね！

[5762: 匿名さん]

>>5757 マンション検討中さん

そちらこそ相場を知らないのでは？
ベイタウンは坪150万円以下ですよ。あまり盲目的にならずにもっと勉強したほうがいいですね。

[5763: 通りがかりさん]

>>5762 匿名さん
どこの世界線で生きてるんですか？

[5764: 不動産屋]

そもそもベイタウンの借地権マンションと、ベイパークの敷地権（所有権）マンションを坪単価で比べること自体が間違い。

[5765: 匿名さん]

借地権が多めで、駅からの距離も値幅も様々なベイタウンをひとくくりにして坪150以下だから！と比較するのはどうなのかなあと思います。
まあ、安いにこしたことないけどね。

[5766: 匿名さん]

>>5764　不動産屋

一軒家ならともかく、土地を共有している限りマンションの借地権も所有権も中古となった場合は大して変わらない。逆に言えば借地権付のマンションであるベイタウンが建物だけで坪150万円近い評価を受けること自体がそれを証明してるでしょう。マンションの場合はあくまで土地の区分所有なので極端に言えば借地代を払うか、固定資産税を払うかの違いのようなもの。

[5767: マンション検討中さん]

購入者が色々と言ってますが、
このままの価格だと売れないでしょ。
相場もわからずノリで買っちゃうから、失敗したんじゃないかな。

[5768: マンション検討中さん]

>>5767 マンション検討中さん

ノリではなくしっかり情報集めてます(ブロガーの意見)。
1棟目から2棟目の売れ行きで流れが変わって、頼みのブロガーもあとに引けない感じだろ。

[5769: マンション検討中さん]

坪140万でお待ちしてます(*´-`)

[5770: マンション検討中さん]

売れ行きが良くない理由が価格ではないとすると、やはり駅距離でしょうか？
それとも単に供給過剰なのでしょうか？
価格が理由ではないとなると、更に今後が不安になるのですが…

[5771: 不動産屋]

>>5766 所有権と借地権だと金融機関の担保評価も全くちがいますよ。借地権には残存期間もあるので中古となって売却時は値崩れが大きい傾向があります。（マンションバブルのここ数年は大差ありませんが）又、借地の更新時には更新料もかかります。ベイタウンの借地権マンションの場合、面積にもよりますが平均、借地権更新料は８０～１５０万かかります。ベイパークから見えるタワマン（イースト）も最近は値崩れして中古がほとんど動いてません。

[5772: 検討者]

まぁ、いくらこの掲示板で希望坪単価を行ったところで、デベには何の影響もないので、生温かく見守ればいいよ。

[5773: 匿名さん]

>>5771 不動産屋さん

担保評価はあくまでローン組むときだけでしょ？
それと、ベイタウンの特殊性で借地権のマンションであっても一角にある所有権マンションと売買価格は変わりません。この地区は借地権であってもそれを考慮しなくていい所有権マンションと変わらない売買価格になってる。だから、ベイタウンに関しては所有権マンションと同等に比較しても問題ない。それと更新料は40～50万円です。勉強しなさい！

[5774: 匿名さん]

追伸;ちなみにパティオス85㎡の更新料は平均的に30万円ほど。

[5775: マンション検討中さん]

>>5770 マンション検討中さん

供給過剰でしょう。
ベイパーク自体は素晴らしいエリアだとしても、わざわざ他の地域から引っ越してくるだけの魅力がありますかね。
ないからこういう状況になってるわけで…。

晴海なんかはまだ見知らぬ土地に引っ越してくるだけのメリットはある(都心に安く住める)。
でもここは？

[5776: マンション検討中さん]

>>5775 マンション検討中さん

郊外のタワマンに安く住めるでは売れないってことか。

[5779: 不動産屋]

[No.5777から本レスまで、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[5780: 匿名さん]

ベイフロントタワーの新築時価格はマンマニさんのブログに掲載されていますよ。83平米は2900万円でした。ここは所有権があるとしても70平米未満の部屋なら2000万円台が妥当ですね。ここの売れ残り部屋や3棟目以降ならこの水準の部屋があっても違和感ない。
柏のような千葉県で大きな街でも駅徒歩10分以上の新築マンションは2000万円台前半で買える。
千葉のマンション価値は低いから、資産価値を求めるなら都心のマンションを買うべき。

[5781: マンション検討中さん]

借地権築20年以上のベイタウンの中古坪単価と、所有権新築タワマンのベイパークが同じ坪単価というのは、相場を知らない人が言っているとしか思えない。

90㎡程度
ベイタウン＝4200～4500万円(築10～15年程度)
ベイパーク＝7000～9000万円

[5782: マンション検討中さん]

>>5780 匿名さん

「～べき」「2000万円台で買える」
なんだかんだ言っても2000万円台でも買ってない人の話はよく分からない。

[5783: マンション検討中さん]

>>5781

スカイグランドタワーも90㎡で5,000万円台からありましたよ。

[5784: マンション掲示板さん]

>>5780 匿名さん
資産価値を求めるなら都内を買うべきは同感です。
ベイフロントタワーとの比較は立地もスペックも違うでしょ。
まあ貴方の2000万台への持論とこだわりはもう充分みんな分かったと思うので、早くそれ以上のマンションを買えるように頑張ってね、としか言えないですよ。

[5785: マンション検討中さん]

>>5781 マンション検討中さん

えっ、なんでベイタウン対比で適正価格なのに半分以上売れ残ってるんですか？

[5786: マンション検討中さん]

買った人のポジトークがすごいですね。
どう考えてもこの売れ残り考えたら、大幅に下げるしかないと思うんですが。

まぁ2000万円台まで行くかどうかはわかりませんが。

[5787: マンション検討中さん]

>>5786 マンション検討中さん

貧乏人ガーって来ますよ。
うちは何を言われようと竣工までは動くつもりはないですね。

[5788: 匿名さん]

>>5779 不動産屋さん

あのね、借地権更新料が80～170万円もかかるとなんてデタラメを言っておいて地元の不動産業者とよくカミングアウトしたよね。そんなんじゃ、売れる物件も売れなくなるね！レベル低い業者だね。

[5789: マンション検討中さん]

南側(もしくは西側)20階以上の部屋ってまだあるんですかね？

[5790: 匿名さん]

>>5789 マンション検討中さん

３期２次の時点では南向きあったと思います（ツイッターで見た限りですが）
正確には自粛明けの３期３次の販売表みないとなんとも言えませんが

[5791: マンション検討中さん]

>>5786 マンション検討中さん

「売れ残り」は竣工後に使う言葉。
竣工まで約1年。今は販売期間。

そんなに騒いでも貴方の予算の2000万円台にはなりません。

[5792: マンション検討中さん]

2千万の新築って市原とか茂原あたりまで下らないとねーだろｗ

[5793: マンション検討中さん]

>>5792 マンション検討中さん

でも、ここは銚子と同じくらいの評価されてましたよ。

[5794: マンション検討中さん]

>>5790 匿名さん

ありがとうございます?

[5795: マンション検討中さん]

コロナでお金が厳しいので2000万できたら
1000万台で買えたら嬉しいです('ω')

[5796: マンション検討中さん]

ベイタウンからの買い替え組ってどの程度いるんだろう。
自分の回りでベイパークに引っ越すって人は一人しか聞いたことがない。

まぁ、まだ竣工前で内緒にしてるってこともありうるけど。

[5797: 評判気になるさん]

値下げ値下げってスーパーの閉店セールとちゃうぞ。
新築　無理　無理　
コロナがそのうち終わったら契約件数も徐々に増えるでしょう。
どこも大変や今。　わかってるでしょーに皆さん。

そんなもん終わったらまた　よーいドンや　
部屋の空きなくなってるかもしれんぞ。
ニュースのネガで十分や。

[5798: eマンションさん]

コロナ終息まで2年はかかるから、年末に完成するここはヤバいでしょ。もはや年内に半分売るのも厳しい情勢。来年春には大商談会と称して値引祭りですよ。当然、3棟目以降の計画も更に後ろ倒し。低層階は2000万円台で叩き売りするよ。

[5799: 匿名さん]

ベイパーク計画はもう無理です

[5800: 匿名さん]

[住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

[5801: マンション検討中さん]

>>5796 マンション検討中さん

ベイタウンから買い替えるメリットってなんかあるんですか？

[5802: マンション検討中さん]

このスレは、最初から購入しない貧乏人のはけ口になっている。無視していいよ

[5803: マンション比較中さん]

クロスの売れ残りは値引き提示されたって人もいるらしいので
ここも1年以上売れ残った部屋は値引き期待できるかもですね

[5804: マンション検討中さん]

>>5801 マンション検討中さん

よく考えるとないですね。
すみません。

[5805: 通りがかりさん]

>>5795 マンション検討中さん

その絵文字、津田沼掲示板にも投稿してるよね。
新築タワマンが半額とか1000万台とか言ってて恥ずかしいからやめて。

[5806: 通りすがり]

アンチは前からいたけど、コロナが拡大し始めたくらいから増えた気がしますね

[5807: 検討者]

正直話題が出尽くしてループしてばかり。
でも書き込みが絶えないのは地域NO1の魅力が人を寄せ付けるせいか。

[5808: 匿名さん]

>>5807 検討者さん

コロナの影響で、予算なく買えなかった人が値引きできると妄想が始まったようですね。
妬み僻みと値引き願望者が増えましたね。

[5809: 名無しさん]

>>5805 通りがかりさん
書いてませんよ？
1000万台の可能性はあります！

[5810: マンコミュファンさん]

3棟目立つとか立たないとか気にしないけどな個人的に。
変わりに商業施設でもできたらいいじゃん。
ある程度の飲食店もほしいわ。
それから普通に考えてゴーストタウンになるわけないよね。
千葉リーヒルズじゃないんだからさ。
すでにクロス立ってるし、見りゃ分かるじゃん。
内覧も周辺も見てないのか。。
この辺りは10年かけて開発していくんだからさ。売主だって説明では言ってるけど、なにがあるか分からんだろ。
100% 10年後にそうなりますというニュアンスでは言ってなかったしな。まぁ俺の聞き取り方だけど。個人的に6棟はやめてほしい感若干ある。
周辺見ても6棟は密集しすぎ。
もはやスカイとクロスで十分な気もしてくる。
とりあえず子供らの為にもうちょい目の前の広場を何とかしてほしいな。現状はだだっ広い広場にポツンと滑り台が1台。あと何か名前忘れたけどかわいい乗るやつ。
もうちょいましな滑り台やブランコとか山みたいなやつとか、砂場とか　作ったらいいのにと思うのよ。
まぁ完成cgではあの広場も無いんだけどね。
あとはミュージアムの横のバーベキュースペースも気に入った。
あとはもうちょっと周りを歩いて散歩してみねーとな　　夜とか行ってみるか
夜の周辺も大事と思うよ。

[5813: マンション検討中さん]

コロナの影響でローンの支払いができないご家庭が間違いなく増えます。
例えば航空会社は全て破綻するでしょう。 3密ビジネスですから。
そうすればクロスでも売りが出ます。そこに過剰供給。
あとはもうお判りでしょう。

[5814: ベイパーク購入者]

>>5805 通りがかりさん
見張りしてる方が怖い。。

[5815: 検討者]

>>5813 マンション検討中さん
そうだね。値下げして安くして貰わないと住めないもんね。うんうん。

[5816: マンション検討中さん]

はい('ω')

我が家は分譲との差額を貯金して
子供を私立医学部にやります(*´-`)

[5817: 匿名さん]

これが参考になりそうですね。
//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/85688/res/1-1000/

[5818: マンション検討中さん]

>>5813 マンション検討中さん
クロスの住人JALやANAに勤務の人多いんですよねー。
オーストラリア大手は破綻したし、イギリスの大手は従業員解雇だし…。JALもANAもどうなるんだか。

[5819: マンション検討中さん]

>>5815 検討者さん
でも建って3-5年で1000万くらい安くなって、400-500万の年収層が手出しやすくなったら、住民の民度がもっと悪くなりそうやん。やだなー。

[5820: マンション検討中さん]

>>5819 マンション検討中さん

クロスの住民スレを見たら、もう底なのではないかと思いました。

[5821: マンション検討中さん]

>>5819 マンション検討中さん
あなた自身1000万以上稼げるんですか？
自分で高収入稼いでから言ってください。
4.500万の世帯でも旦那の収入が違うだけで
他の質は何も変わらないと思います。

[5822: 匿名さん]

>>5819 マンション検討中さん

そうですね。
スカイの販売価格は3千万円台～9千万円台だから既に年収の差は大きく出てますけどね。

[5823: マンション検討中さん]

暇な人はこれでも読んでなよｗ
https://suumo.jp/ms/shinchiku/chiba/sc_chibashimihama/nc_67718675/repo...

[5824: マンション検討中さん]

>>5823 マンション検討中さん

それ幕張のこと言ってんすか(。・ω・。)？
まじ吹いた 笑
進研ゼミに同封されてる糞漫画が好きだったことを思い出しました。

[5825: 匿名さん]

>>5822 匿名さん
ファミリーの3000万台なんてあります？

[5826: マンション検討中さん]

>>5824 マンション検討中さん
ほんと！笑！懐かしい進研ゼミのクソ漫画感がある！
逆にこの漫画見て恥ずかしくなって、足遠のきそうだが…

[5827: マンション検討中さん]

ここを検討中で書き込みされている方々は、現在はどの辺りにお住まいですか？都内?千葉県内の方が多いかな？

[5828: 匿名さん]

>>5827 マンション検討中さん

さすがに都内の人はいないでしょうね！
もし、いるとしたら江戸川、足立あたり。
ほぼ千葉県民では。

[5829: マンション検討中さん]

>>5828 匿名さん
なぜそう決めつけるのでしょうか。
見る専門でしたが、コメントする一部の方々の視野の狭さと価値観の押し付けには不思議に思っておりました。
当方都内在住で、都内のままでも良いのですが子育てのことを考え幕張をかなり前向きに検討しております。
恥ずかしながら漫画のストーリーに似た経緯で街に魅力を感じました笑

[5830: マンション検討中さん]

>>5827 マンション検討中さん

都内在住の方もいるかと思いますが、元々都内で生まれ住んでいる人は絶対選ばないでしょうね。
漫画でもあった通り、地方出身者で「安くて」「広くて」「電車の不便性は田舎に比べりゃマシ」という人が選ぶのでは？

[5831: マンション掲示板さん]

>>5829 マンション検討中さん
都内在住のかた大歓迎です。
一つだけ。お子様が私立中学高校に通う場合、ある程度範囲が限定されるかもしれないです。この点は子育て環境を総合的に判断する際重要です。

[5832: マンション検討中さん]

首都圏住みたい街の上位に入ってもおかしくない海浜幕張でタワマン２０００万円台は、無理だろう。千葉みなと、蘇我でも３千万円台。年に数日程度しか台風で止まる京葉線を毎日強風で止まるみたいなコメントは、絶対いやがらせだぞ。

[5835: マンション検討中]

>>5827 マンション検討中さん

今は渋谷区です。子供が産まれたのでこちらを検討しています

[5836: マンション検討中]

>>5830 マンション検討中さん

すみません。生まれも育ちも東京ですが東京でマンション買おうと思ったら子供は厳しいと思います。地元の友人も職場は都内なので千葉神奈川埼玉あたりでの購入が多いですよ！もしくは親と同居でそのまま東京住まいですね

[5837: マンション掲示板さん]

>>5835 マンション検討中さん
渋谷ですか、羨ましいですね。ここからだと新木場、永田町と乗換えて1時間半はかかります。田園都市線みたいに混雑しませんが。

[5838: マンション検討中1さん]

5827で質問させて頂いた者です。
ご回答して下さった方ありがとうございます。私自身も都内在住ですが海浜幕張の子育てしやすい環境（公園多い、歩道が広い、小学校が近い、治安が良い、塾やピアノなどの習い事も多い、小児科などの病院に行きやすい）などに惹かれています。
街全体が統一されているのも美しいですよね。まだ知識が少ないので調べていくうちにネガティブな面も出てくるとは思うのですが、上記が揃うのってなかなか無いなと感じています。長文失礼致しました。

[5839: マンション検討中さん]

MRで購入者のアンケートをみると千葉の方や意外と東京の都心よりの方が多かったです。足立区辺りだとここより柏の方に行く人が多そうですよね。埼玉だともっと価格を抑えられますし神奈川なら同じ価格帯で横浜も住めるので検討範囲が違うのかもしれないですね。

[5840: 匿名さん]

>>5838 マンション検討中1さん

同意です。
海が近くのタワマンはやはり憧れます！
歩道も広く緑の多い綺麗な街。
都内にも出やすい点も良いと思ってます。

[5843: マンション検討中さん]

私はずっと新宿区に住んでるけど、海浜幕張は程よく都会的で自然もあって都心へ1時間ぐらいで行けるから検討してますよ。もう一つ検討してるところは広さがあって値段が安いけど都心までもう少しかかるので今のところこっちが第一候補です

[5847: マンション掲示板さん]

東京の人の何を知ってるんだ。笑
東京の人だって選ぶ人ぐらいいるだろうに。

[5848: マンション検討中さん]

都内の人からも狙われてるんですね。
販売再開後の売れ行きが楽しみですね。
瞬間蒸発かも。

[5849: 匿名さん]

都内在住ですが、検討しています。
会社の都内在住の同僚は実際に契約しています。
「絶対選ばない」ってすごい決めつけですね（笑）
とりあえず釣られてみました。