幕張ベイパーク スカイグランドタワー

[マンション検討中さん]

公式URL：https://www.makuhari-sky.com/shinchiku/G1871001/
売主：三井不動産レジデンシャル　野村不動産　三菱地所レジデンス　伊藤忠都市開発　東方地所　富士見地所　袖ヶ浦興業
施工会社：熊谷組
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス

価格：未定
専有面積：64.98㎡～111.34㎡
総戸数826戸
48階建て
京葉線「海浜幕張」駅徒歩13分
所在地：千葉県千葉市　美浜区若葉３丁目１－１（地番）
竣工予定：2020年12月下旬

駐車場：589台
駐輪場：1652台
バイク置場：40台
トランクルーム：305区画

1棟目　クロスタワー＆レジデンス　検討スレ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/616864/

マンションマニア(マンション評論家)の関連記事
https://manmani.net/?cat=24

[スムログ 関連記事]
YouTube生配信連動記事　～幕張ベイパークスカイグランドタワー 新築購入のファイナルチャンス～【マンションマニア】
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幕張ベイパーク 2024年3月時点の相場　早めのディナーは大将軍プレナ幕張店！【マンションマニア】
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[5601: マンション検討中さん]

フラットの金利は、ずっと1％だから、そんなに負担にならないと思う。銀行金利は０４の２倍か

[5602: マンション検討中さん]

>>5598 マンション検討中さん
ならお前はそうしたらいいんじゃない？普通の感覚でいけば控除を自ら減らすとかあり得ないんだよ、住宅控除は最強クラスの節税なのによ。
億万長者でもない限り頭金で何千万なんて馬鹿げてる。余裕ある分を運用して35年の期間を自分のタイミングで縮めたらいいだけの話。

[5603: マンション検討中さん]

若葉のタワマン６棟もできたら、全部居住者として販売するには、相当な販売努力しないと厳しいではないか？投資目的も相当入るか

[5604: マンション検討中さん]

>>5598 マンション検討中さん

シンプルな馬鹿かよ。
年40万のローン控除受けれるMAXで組んで、１４年目で頭金に入れようと思ってたキャッシュで繰り上げ返済しろよ。

[5605: マンション検討中さん]

>>5604 マンション検討中さん

「年40万のローン控除受けれるMAXで組んで、１４年目で頭金に入れようと思ってたキャッシュで繰り上げ返済しようと思ってます。繰り上げ返済できる余力もあり、金利上昇にも対応できるので一番安い変動で節税しながらローン返します。」
このまま銀行員に伝えろ。アホ過ぎて逆にアドバイスしたくなったわ

[5606: マンション検討中さん]

検見川浜ガーデンズ完売まで4年もかかった。若葉のタワも激戦になる。

[5607: マンション検討中さん]

>>5605 マンション検討中さん
優しすぎるw
てかシンプル馬鹿は住宅購入知識皆無なんだろ、頭金で多額のキャッシュ入れてる層は親とか祖父の援助がほとんどだろ。

[5608: マンション検討中さん]

マンションの建築コストは、通常7０平米で、鉄筋コンクリートで１５００－２千万円。あとは、土地代。容積率高ければ高い程一戸当たり安くなる。

[5609: 匿名さん]

>>5574 マンション検討中さん

あまり突っ込まない方なんですが、このパターンしつこいので
私が低層階購入したくて今年年始に伺いました
残念ながら上層階のみの販売で、低層階購入できませんでした
売れ残っているんじゃなくて売り出ししていなかったんです！
低層階売れ残り連投はただのあらしでしょう
最近このパターンしつこいのでさすがに意見させていただきました

[5610: マンション検討中さん]

纏まった金あると無駄使いするから俺は頭金に全部いれる！
14年あったら全部使い切る自信だけはある！

[5611: 通りすがり]

>>5609 匿名さん
低層階も既に販売済みです。2019年4～5月以降だったかな～。要望書があった南、西向きが多かった。

[5612: 検討中]

>>5611 通りすがりさん
予算や希望によるのでしょうか？
私もその時期にマンションギャラリーに行きましたが、低層階販売開始していませんでした。

[5613: 匿名さん]

>>5611 通りすがり

いえ販売当初（昨年５月）は全体的にまばらに販売していましたが
昨年夏頃以降はオーナーズスタイリングの影響で高層階限定の販売になっていました
低層階の販売はおそらく今年の２月頃から再開始だと思います
かれこれ４回ほど伺っていますので

[5614: 評判気になるさん]

>>5598
なにも知らないやつだな。そんな金ある人はそもそもこのマンションは買わない。

[5615: 契約者どすえ]

>>5563 マンション検討中さん

わたしも気になったので聞きましたが、KYBだそうですよ。他に選択肢がないのと、きちんと対策はうってるようでしたので、納得しました。

[5616: マンション検討中さん]

日本で液状化関連の専門家は、数名しかいないと聞いた。びっくりした。1名は検見川浜で実験的に対策工事を戸建てで実施していた。せっかく数千万円の買い物、やはり液状化対策は大事なこと。地震大国なのに、専門家や対策が少なすぎる感じ。新浦安で裁判沙汰にもなっている。

[5617: マンション検討中さん]

>>5609 匿名さん
、、、あなたが荒らしでは？低層階もこちらの希望要望によりが営業の方から提案等してきて買ってくれっていう営業トークしてきましたよ。

[5618: マンション検討中さん]

>>5610 マンション検討中さん
まぁ人それぞれだからいいんだろうけど他人には絶対勧めるなよ。資産運用に回せばいいだけの話なんだから。

[5619: 検討者]

>>5617 マンション検討中さん
この前の3期？の価格表は確かに上層階ばかりでしたよ。私は高層階狙いだったので気に掛けませんでしたが。
荒らしまでいうのは違うのでは？

[5620: 匿名さん]

>>5619 検討者さん

販売時期によって販売住戸が異なるのでどちらも言っていることは正しいと思います。
初期＝低層階は南東角が販売
第二期＝25階以上ばかりで低層階無し。
第三期(1月～)＝価格表も低層合わせた両面になって低層階が多数販売されていた模様

[5621: 通りすがり]

>>5620 匿名さん
プラス
初期は低層階は西向き、南向きの中住戸が販売。

[5622: ご近所]

花見川からの写真です。
今日は空が綺麗ですね。

[5623: 口コミ知りたいさん]

逆に現状の在庫の中でコスパ考えたらどこら辺りが良いんでしょう？間取り、方角、階のバランス考慮したら。主観によると思うので、正解というのはないと思いますが。
投資物件というのはなしで、参考であくまで意見聞きたいだけです。

[5624: 匿名さん]

>>5623 口コミ知りたいさん

広さ・方角・間取り・眺望（階の高さ）等の優先順位を示していただけると
皆さんもアドバイスしやすいかもしれませんね

[5625: 検討板ユーザーさん]

>>5623 口コミ知りたいさん
実需での検討ならば、コスパという概念は持たない方が良いですよ。
コスパ重視で購入すると、後で後悔する可能性が高いです。真面目な話

[5626: 購入経験者さん]

西向はもう少ないので南向の20階以上が良いかなと。南向はバルコニー手摺が全面ガラスも多いので。

[5627: 匿名さん]

マンマニさんはスムログで新築マンションは2割下がると言っています。今、契約すると1000万円前後は損しそうなので様子見が正解ですね。特にここのような郊外の大規模物件は値下がり幅が大きくなります。

[5628: 匿名さん]

>>5627 匿名さん

今回のコロナショックで収入が変わらない層もいると思います
今は新規販売中止中ですが、そういう方はここに限らず販売再開を待っているでしょう
もし今後本当に２割価格下がるなら大喜びですね

[5629: マンション検討中さん]

>>5628 匿名さん
値下げ大歓迎だけどマンマニさんの予想通りなら2022年頃から販売の新築が現在相場の2割ってことだから2入居できるのは2024年頃ってことでしょ？自分は待てないかなー。

[5630: 知りたがりやさん]

>>5627 匿名さん
あなたも馬鹿ですか？ここの物件が下がるならそもそもマンマニさんが購入していないでしょ。しかも1?2割下げれるのは中古物件や飯田グループの建売戸建てです。
新築1年程度の既設のマンションでそこまで値引きしたのを見たことありますか？
都内の高額ブランドマンションで利幅がとれるものでもないここで値引きはありえません。
逆に値引きを期待する暇あったら引き渡し開始時から住んでローンを返しながら新築マンションライフを楽しんだ方がよっぽどいいでしょう。
尚更引き渡しの年はオリンピックも予定されているのですから。
コロナが落ち着き、オリンピックも終わり人件費や土地取得価格が落ち着いた頃に仕入れた土地に建つマンションが価格が安いのではないでしょうか？それはもはや2025年以降でしょう。

[5631: マンション掲示板さん]

なんだかんだで南東角部屋最強説。

[5632: 匿名さん]

南東角部屋だと、３棟目延期になってはいますが

[5633: マンション掲示板さん]

今のうちに20階以上を買おう。妥協しても18階以上だな。(北以外)

[5634: 匿名さん]

テレワーク環境構築IT系、資材は受注増えて株価上がってる。 ボーナス増える見込み。
医療や医薬、サニタリー系、および公務員は給料にダメージなしかむしろ臨時ボーナスさえありえる。震災の時に建設業が特需あったように。

今はマイホーム買いたいけど見に行けないのでネットで調べてます。5/6でもし解禁されたら見に行きます。
逆に少し空いていて落ち着いて見れるといいな。

[5635: マンション検討中さん]

ウチノカチとかで相場計算してみましたが、4,000万円後半で購入してしまうと、10-20年後で残債割れは確実になりそうですね・・・
ただ、安い部屋となると低層階か北向きか被ってくる東しかない・・・

やはり値下げ待ちですかね。

[5636: 匿名さん]

>>5635 マンション検討中さん

じゃあ他のマンション探せば？みんなが売るわけではないし…その頃の物件価値わかればみんな苦労しないし？若葉マークの人は一生賃貸住めば？

[5637: マンション検討中さん]

>>5636 匿名さん

まぁまぁ。
割高だと思ってる人が多いから売れてない、計画も頓挫する可能性が高い状況になってるわけですから。

売れ行きのわりにはスレも伸びてますし、割高感が解消されたら前向きになる人も多いのでは。

[5638: マンション検討中さん]

ここが値引きするとしても残り戸数が限られた時だし、せいぜい100万程度でしょ？
そんなために2年くらい賃貸に住むとかよくわからん。大暴落が起きる派の人もいるんだろうけどそんなの人類がコロナに負けてオリンピックが未来永劫開催できないとかそんな自体になったときだぞ、そうなったら今安全地帯の人も地獄を見るわけだからマンションどころじゃないが。

[5639: マンション検討中さん]

>>5637 マンション検討中さん
駅遠で周辺の施設もそこまで魅力あるものじゃないからあと500万くらい安ければってのが大体の希望だろーね。

[5640: 匿名さん]

>>5637 マンション検討中さん
今時残債100%超える物件の方が千葉ではレアでしょうし、京葉線沿いで物件でそれを考えてる時点でw
私はむしろ割高とは思いませんけどね。高層階を買い逃した者ですw

[5641: 通りすがりさん]

>>5635 マンション検討中さん
南の低層階と北の高層階と金額は同じの時に価値が一緒だと思いますか？データーベースで過去の物件もないような新しいエリアで当たると思いますか？
残債気にしたり物件価値を他人に頼りくらいならマンション買うのやめましょう。
家族構成やその土地に求めるものは各家庭で違うでしょう。価値は自分が決めるものであり、他人に言われることを流される人は一生マイホーム買えないでしょう。

[5642: マンション検討中さん]

>>5640 匿名さん
純粋に立地に魅力ないってこと？

[5643: 通りがかりさん]

市況の予測は、為替の予想で盛り上がってる掲示板と同じくらい無意味じゃないですか。
相対的に千葉県内の物件と比較するならここは残債割れしない可能性は指数本内だと思います。
都内のちゃんと立地のいい数億超えの物件は、需要が少ないですが供給がもっと少ないので、それには負けると思いますが、それを買えない人からしたらここ選んで間違いはないと思いますけどね。

[5644: 検討板ユーザーさん]

>>5643 通りがかりさん

私も同意。総武沿線で下手なマンションつかまされるくらいならこっちの方がいい。市川、船場、津田沼の駅前タワマンより魅力はあると、個人的には思います。その三駅は駅前ガチャガチャしてるし、今が駅の魅力もピーク。方やこちらは今より魅力が下がることは少ない(むしろこれからに期待したい)というのがありますので。

[5645: 匿名さん]

船橋駅前、津田沼駅前も再開発で期待されてますよ

[5646: マンション検討中さん]

契約者の買い煽りが酷すぎる。
値下げ100万が限界は希望的観測だろ。
3棟目以降が市場に合わせた価格で出てくることを考えたら、最高値で売り出してた1,2棟目はリスク高過ぎ。

[5647: マンション検討中さん]

>>5638 マンション検討中さん

なんで全員、賃貸からの購入前提なんだよ 笑
あと、大暴落ではなくて市場に合わせた価格調整な。
お前の頭のなかのカタストロフィは起きないよ

[5648: マンション検討中さん]

>>5644 検討板ユーザーさん
さすがにそれはないわ。
売れ行きの差が歴然だろ。

[5649: マンション検討中さん]

総武線沿線は亀戸や小岩周辺が再開発中だし
将来的には船橋、津田沼南（新津田沼周辺も？）と同じような再開発も予定ありますね
まあ、実現するかは別ですが
ただ、それらのような開発よりベイパークの方に魅力感じる方も少数でしょうがいるのでは
そうゆう私もベイパーク派です

[5650: マンション検討中さん]

>>残債気にしたり物件価値を他人に頼りくらいならマンション買うのやめましょう。

気にする人のほうが圧倒的に多いと思いますが・・・
この物件を買う人はどうやら雰囲気だけで決めてしまうみたいですね笑

[5651: 検討板ユーザーさん]

>>5646 マンション検討中さん
逆に価格を下げるなら仕様が今以下に落ちるだろうな。

[5652: 検討板ユーザーさん]

>>5648 マンション検討中さん
場所も異なりコロナ前に販売終了した物件とコロナを挟んで販売してる物件と、売れ行きを比較する時点で間違ってるよw

[5653: 検討板ユーザーさん]

>>5645 匿名さん
こちらは新しい街なので、綺麗でしょうが、西武跡地にできるマンションも気になります。
圧倒的に船橋、津田沼の方が利便性も良いですしね。

[5654: マンション検討中さん]

>>5647 マンション検討中さん
データもまともに見れないのか？
市場に合わせるっていうが低所得層が買えるようなボランティア価格にはならんぞ。

[5655: マンション検討中さん]

>>5652 検討板ユーザーさん
ここもコロナ前から販売開始してたんだぞ？
場所が異なるって千葉県北西部と比べるのが間違ってたらどこと比べるんだよw

[5656: マンション検討中さん]

>>5653 検討板ユーザーさん

仕事をやめて車通勤しなくなった（１０～１５年後）ら西武跡地のマンションもいいかも
ただ、坪単価はここの1.5～2倍ぐらいでしょうか

[5657: マンション検討中さん]

>>5654 マンション検討中さん

ボランティア価格って抽象的でよくわからんけど、5％～10％の価格改訂はあるよな。
損した気持ちになるのは現段階の契約者だから問題なくね？
ここ検討スレだし。

[5658: マンション検討中さん]

>>5657 マンション検討中さん
ボランティア価格ってのはデベ側の利益がほとんど出ないってことな。
第1棟であるクロスがあの程度のサービスだったのに約500戸も売れ残ってしまっているスカイが10%も値引きするかねー。
もちろん値引きは大歓迎だが3棟目の情報待ちかな。

[5659: マンション検討中さん]

美浜区と船橋、津田沼では、街の雰囲気も全然違うし、格が違いすぎる。客層も全然違う。同じバッグでもヴィトンか無名のブランドの違い。値段も自然に違う。

[5660: マンション検討中さん]

バブル期にできたチバリヒルズ見ると、あれだけの街は、首都圏であそこだけではないか？
田園調布でも負ける思う。

[5661: マンション検討中さん]

>>5659 マンション検討中さん
本気で言ってるなら痛すぎる。
新浦安、海浜幕張は確かにブランドイメージがあり駅遠でも売れる数少ない千葉県の地域だったがそれは昔の話な。ベイパークの売れ行きから目を背けないで欲しい。

[5662: マンション検討中さん]

>>5661 マンション検討中さん

ん、逆じゃないの
５６５９さんは船橋・津田沼のほうが上といいたいのでは

[5663: マンション検討中さん]

住宅ローンの優遇金利が返済延滞で無効になるから無理な購入はしないように！

[5664: マンション検討中さん]

>>5662 マンション検討中さん
あ、そうなの？
それならごめん。

[5665: マンション検討中さん]

千葉県でも、船橋とか津田沼あたりは結構高くなりましたね。
普通に都内買えるやんと。

[5666: 検討板ユーザーさん]

>>5662 マンション検討中さん

読解力の乏しい人が狂犬の様に何にでも噛みついてるだけです。そっとしておきましょう。

[5667: 匿名さん]

とりあえずギリ買えるか買えないかの瀬戸際くらいの人が値下げに期待しつつ、買うのは不安だから共感者を募るスレですか？もしくは給料下がって買えなくなりそうだから、買えてる人を妬んでる人が集まってるんですか？

[5668: マンション検討中さん]

>>5567
買いあおりはみっともないですよ。
購入された方のお里が知れます。

[5669: マンション検討中さん]

>>5667 匿名さん

契約者を装った荒し？
まじでやめてくれ。

[5670: マンション検討中さん]

テレワークでマンション販売してくれればいいのに
せっかく自粛やらで暇なのに

[5671: 匿名さん]

>>5661 マンション検討中さん

新浦安と海浜幕張は都心からの利便性からしても同じではないですよ。同じ広さ、築年数など堂々マンションを比較しても海浜幕張は約1000万円ほど新浦安より安いですね。

[5673: 匿名さん]

[No.5672と本レスは、住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害する投稿、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[5674: 評判気になるさん]

スカイは全く売れていない、というレスが圧倒的のようです。
確かに今のクローズ状態では当然ですが、今年2月の第3期2次終了までの販売戸数でみると販売済は401戸、未販売が425戸となっているようです。
竣工までの期間でみるとほぼ販売中間点で半数近く売れているのは、好調ではないにしろまあまあのペースで進んでいるのかなあ。
因みにこの情報は、ベイパークを様々な観点からウォッチしツィッターに上げて下さる方
で信頼がおけると思います。

[5675: マンション検討中さん]

>>5674 評判気になるさん

供給しているだけで販売済みではない、ということではありませんか？

まぁ、誤差みたいなもんですが…。
まだ半分以上残ってるのは相当厳しいかと。

[5676: マンション検討中さん]

>>5675 マンション検討中さん
高層階から売り出してこの状況だと、正直厳しいですね。

[5677: 匿名さん]

>>5674 評判気になるさん

同意です。
まだ約1年ありますし残り半分なら良いと思います。
タワーマンションは元々総戸数もまとまってるので、完成前に完売する事ないと最初から思っています。
街全体のPROJECT。マンションだけでなく総合的にデザインされてるので街並みも美しく魅力的。
大手のデベが手掛けている点も安心。

[5678: スカイ検討中]

>>5676 マンション検討中さん

全戸数いっきに売り出してるわけじゃないのに何が厳しいんだろう（笑）
厳しいと思う人が何故検討板に一生懸命書き込むのか疑問。

[5679: マンション検討中さん]

>>5678

真剣に検討しているが故に、一生懸命書きこんでいるのでは？
売れ行きも買う買わないの判断指標の一つですし。

ただ、残り1年でこのまま売り切るのは結構厳しそう。
体感ですが、竣工前完売する場合って１年前で６～７割決まってるケースが多いかと。

後は個別値引きで竣工前目指すかですね。

[5680: マンション掲示板さん]

>>5674 評判気になるさん
物欲ないけどタワマン買った@bntk_jp

[5681: 匿名さん]

>>5679 マンション検討中さん
基本的に大手デベは竣工前完売を目指していないケースが多い。クロス棟の売れ行きをみてもスカイ棟はコロナの影響もあり竣工後2年くらいで完売できたらって感じでしょ。

[5682: 匿名さん]

>>5677 匿名さん
三井の街って言ったら千葉県だと柏の葉だが、ベイパークに対してはそこまでの本気度を感じない。

[5683: マンション検討中さん]

>>5681 匿名さん

町の完成がどんどん後ろ倒しになるだけで契約者にメリットないわ。
エントランスをうろうろされるの嫌だし。

[5684: マンション掲示板さん]

ここの住民になる人しかり、ベイタウンの住民の方々はJALやANAの航空大手にお勤めな方多いと思うが、このコロナで物凄い打撃だと思うが、大丈夫なのかな…。
オーストラリアのヴァージン航空が経営破綻してびっくり。

[5685: マンション検討中さん]

>>5681

今はある意味折り返し地点なので、大手系はそういう販売しているみたいですね。
ただどんどん市況が悪くなっていく中で、不良在庫を抱える商売を続けられるかは疑問ですね。

[5686: 匿名さん]

>>5685 マンション検討中さん
そこは住友にでもノウハウを教えてもらったらいいんじゃない？

[5687: マンション検討中さん]

>>5682 匿名さん
柏の葉は三井単独で、ここはJVにしてますからね。リスク分散しているのかも。

[5688: マンション検討中さん]

別に竣工前に完売しなくても良いけど。
特に気にしませんよ。

[5689: 検討者]

>>5687 マンション検討中さん
今は大規模開発はJVが常識ですよ

[5690: マンション検討中さん]

駐車場は最上階から高層階順であり、くじ引きにて決められていく様なので車通勤の方は駐車場早めに確認しておいた方が良さそうです。

[5691: マンション検討中さん]

クロスの中層階南向きはほぼ分譲価格で出てますね。
手数料引いたら実質残債割れかな。2018年竣工のタワマンでこれは中々ない(普通は儲かる)。

ポジからは１割高く売れた話ばかり出てきますが(笑)。

[5692: 匿名さん]

>>5691 マンション検討中さん
分譲価格で中低層階買った人悲惨だわな。こんな時期に売るなんて何かしらの理由あるんだろうけど、ここまでベイパーク自体が売れないなんて思ってもみなかったんだろう。

[5693: マンション検討中さん]

マンマニさんもブログでおっしゃってましたが
ここは高層階と低層階の価格差が他のタワマンに比べて小さいという点ではお得だけど、
売却となると高層階は1割上がって低層階は1割下がるのが問題のようです。
なので資産価値を考えると、高層階以外はおすすめトーンが下がってしまうとブログで書かれてました。

[5694: マンション検討中さん]

東西線や総武線の込み具合から船橋や津田沼を選ぶ気持ちがわからない。町も雑然としてさばさばしている。不動産は、周辺環境や通勤電車の混み具合も含めて評価される。

[5695: 匿名さん]

>>5694 マンション検討中さん
不動産って立地が全てだから。
ベイパークもいつか評価される日がくるかもよ？

[5696: マンション検討中さん]

>>5694 マンション検討中さん

評価の結果が即完売マンションと売れ残りマンションなんですけど。
ベイパークは不便さと資産価値に眼を瞑って環境を好んで買う方が多いとの理解ですが。

いつか評価が見直される時が来るといいですね。

[5697: マンション検討中さん]

>>5693

階差あたり20万円弱しかかわらなかったんですね。
たしかにそれなら高層階選ぶかも・・・・

今残ってるのって20階前後の中層階と低層階だけだから、停滞しているのは納得です。

[5698: マンション検討中さん]

最近も相変わらず似た話で盛り上がっていますね。不動の☆5をキープしていて素敵です。リアル検討者は、インスタやTwitterでも写真や近況集まるので、ぜひ試してみてください！

[5699: マンション掲示板さん]

この掲示板にも価格は載ってますよ。
階差あたり10万円しか変わらない部屋が多かったみたいです。
この差なら高層階がお得感ありますよね。

もう入居まで1年切ってますが、コロナの影響で間取り、オプション関係の締め切り延長はあるんでしょうかね。

[5700: マンション検討中さん]

同じ郊外のタワマンなのに、北仲と幕張でなぜこうも格差が着いてしまったのだろうか。

[5701: 検討者]

>>5700 マンション検討中さん
北仲を郊外だなんて、でかい釣り針を垂れましたね

[5702: 匿名さん]

>>5694　マンション検討中さん

立地的には船橋、津田沼のほうが京葉線しか乗り入れのない海浜幕張より便利なのは自明。
町が雑然としてるかどうかはそこに住む住民個人の価値観により違うし、船橋、津田沼からすれば海浜幕張こそ何もない雑然としたところになるかも知れないね。
これだけは言えるのは津田沼、船橋より立地面で不便なところが海浜幕張であって、しかも
駅から遠いとなると・・・
またテレワークが進むと那須高原や軽井沢のほうが環境面でもいいしね。

[5703: 検討板ユーザーさん]

>>5702 匿名さん
言ってることは正しい。
どっちの意見も主観の投げ合い。
私から見れば徒歩何分論議と大差ない。
無意味。

[5704: マンション検討中さん]

無意味で一度すれば済む議論が、延々と、これからも続いていくんでしょうね。ここに限らず色んな掲示板覗いてますが、晴海フラッグはこのご時世、識者も何人かいて勉強になります。ここと違って住民板になるので書き込めないのですが、役立ちます。

[5705: 通りがかりさん]

https://twitter.com/Tower_on_Monday/status/1252578475304554497?s=19

これは

[5706: ご近所]

検見川の浜からです。

[5707: マンション検討中さん]

熊谷組、工事中断を示唆してますがここはもう中断ですか？

[5708: マンション検討中さん]

>>5707 マンション検討中さん

だとしたら神風ですね。
半分売れ残って竣工してしまうよりはずっと良いのでは、と思いますが。

このままでは伝説のプロジェクトになってしまいます。

[5709: 匿名さん]

>>5708 マンション検討中さん

神風？？
竣工か未竣工なんて、あまり関係ないでしょう。
それより中断となると工期が延び入居も延期となるので、契約者個々の予定もくるいますね。特に現在、賃貸に住んでる人は賃貸料とローンを二重に払う期間が長くなるのでは。

[5710: 検討者]

>>5707 マンション検討中さん
https://www.kumagaigumi.co.jp/news/2020/n%EF%BD%97_20200417_1.html
スレ既出の段階は、施工主の要望次第でしたが、中断に向けた協議開始と一歩踏み込んだ形になっています。

ただし中断時期が現状は5月6日になっていますので、延長有無はコロナ次第ではありますが、竣工までに影響は吸収できると思います。

[5711: マンション検討中さん]

>>5709 匿名さん

入居時点からローンの支払いが発生するので、二重はありえないですね。
ただ余分な賃料やローンの金利が上がるリスクはあります。

[5712: マンコミュファンさん]

竣工後も過半数以上は売れ残ると思うし、コロナ不況で値下げは不可避でしょう。
ただ、以下のような記事ではテレワークメインでかつたまにマイカー勤務であれば海浜幕張も良いと書いてありますね。
都心への遠距離通勤はコロナ感染リスクが大きいので避けるべきですが。

https://news.yahoo.co.jp/byline/sakuraiyukio/20200421-00174046/

[5713: マンション検討中さん]

>>5712 マンコミュファンさん

海浜幕張は木更津と同じくくりということがわかりました 笑

[5714: 匿名さん]

毎日近くに通勤していますが、クレーンの位置は動いているようです
工事についてはわかりません（細々とやってる？点検？）

[5715: マンション検討中さん]

https://www.jma.co.jp/works/urban-planning-for-makuhari/
ベイパークの完成予想ＣＧが見れます

[5716: 匿名さん]

>>5715 マンション検討中さん

かっこいいですね！
少しずつ完成に近づく街づくりはワクワクしますね！

[5717: マンション検討中さん]

10数年後に完成するのですね
楽しみです

[5718: 匿名さん]

https://www.jma.co.jp/wp/wp-content/uploads/2019/06/works_13_3-2560x13...
左手前の展望デッキみたいなのってありましたっけ？
レジデンス棟のデザインも実物とは全然違うような気がします。
このイメージCGをどこまで鵜呑みにしていいのやら

[5719: 検討中さん]

>>5715 マンション検討中さん

ありがとうございます。
街全体のイメージをすることができました。
マンションだけではなく街全体デザインされて創られるので素敵ですね！

[5720: 匿名さん]

駅との距離・都心との距離に影響うけない人なら、ここはいい物件ですよね
この値段でこのスペック・環境手に入るのだから中層階・下層階でも十分
ただ、そんな人はごく少数でしょう
供給数が多すぎるのが問題かなあ

[5721: 検討中さん]

>>5720 匿名さん

都心通勤だけど、近い将来的テレワーク化が進むことを考えれば、環境良くて広い方が良いな。
眺望楽しみながらテレワーク。
海も近くて最高のロケーションだと思います。

[5722: 検討板ユーザーさん]

85㎡以上あれば、広さは許容範囲。他は妥協。

[5723: マンション比較中さん]

>>5720　匿名さん

まったく同感です。テレワーク中なので駅、都心との距離は問題ないですが
今悩んでいるのは、夫婦ともタワマンが好きではないので、ここが普通のベイタウン
のようなマンションであれば即決していたと思います。

[5724: 検討板ユーザーさん]

>>5723 マンション比較中さん

板マンはこの後できるんじゃなかったっけ？
駅から一番近いロケーションに。

[5725: マンション検討中さん]

5723さん
都心からも遠くて良くて駅からも遠くてもいいのなら、いくらでも板マンションあるのでは？

[5726: 検討者]

>>5724 検討板ユーザーさん
今のサッカー場のところにできるよ

[5727: 匿名さん]

>>5723 マンション比較中さん

私の野望はスカイまたは次のタワマン購入して
１０年前後で売却からの今のZOZOサッカーパーク跡土地の板マンへの移りすみです

[5728: マンコミュファンさん]

自分は3棟目か4棟目狙いです。ここが大量売り残りだし、更に駅遠になるから70平米で2000万円台の部屋もあるはず。元々、海浜幕張の駅遠マンションの相場はその程度だし。
今は都内のタワマンに住んでいるので、セカンドハウスとして安く買いたい。

[5729: 匿名さん]

>>5655 マンション検討中さん
場所が一緒のクロスタワーとスカイグランドタワーで売れ行き比べたらどういう結果でしょうかね。。似たようなものかな。。

千葉県北西部ってなんなんですか？柏とか？クロスタワーの掲示板で千葉っ子で田舎者とか書き込みしてた方ですか？

[5730: マンション検討中さん]

>>5728 マンコミュファンさん
ベイタウンの新築板マンションでも70㎡で2千万円台では出てない。相場はその程度って書いてるけど中古低層階のことですよね？
借地権のベイタウンでも今まで新築価格では出てないのに所有権のベイパークの新築でその価格はありえません。
スカイの65㎡は低層階でも3.800万円台～ということを考えてもスカイのすぐ隣の3棟目で1.000円落ちは無いでしょう。

予算が2千万円台…海浜幕張で新築は無謀ですね。
でも、希望を持って待つのは自由です。

[5731: 検討者]

>>5730 マンション検討中さん
そうそう、意外にベイタウンが借地権ということを忘れがち
別に借地権が切れてもよほどのことがなければ再延長するだろうから、気にしないのであればいいのだけど

[5732: 名無しさん]

>>5730 マンション検討中さん
釣れた釣れた

[5733: マンション検討中さん]

>>5728 マンコミュファンさん

おれもそんな感じだわ。
ここに永住は無理だけど、土日のセカンドハウスくらいなら2LDKで2000万円台だな。
どうせ車でくるし、もっと後発の投げ売りでもって感じ

[5734: マンション検討中]

3棟目なんかは、立地もですし、コロナショックの影響もあって、2000万円台の部屋が出る可能性はあると思います。
あとは残る部屋も値下げ値下げで2000万円台になったりするのでは？

[5735: マンション検討中さん]

あ

[5736: マンション比較中さん]

>>5734　マンション検討中さん

もともと2000万円台が妥当な立地だけど、売れなくてそうなればベイパークの計画自体
大失敗と評されるよね。あとは3棟だけでゴーストタウン化するなんてことになったら
たいへんだよね。

[5737: 匿名さん]

結局、予算ない人が買えなくて妬みでネガレスしてるだけなのかな。
予算2千万円台の人が検討する物件じゃないでしょ。

[5738: マンション検討中さん]

>>5736 マンション比較中さん

ゴーストタウンにはならんでしょ。
無理にでも供給して価格を下方修正。

[5739: 匿名さん]

ここの安い部屋は3600万円だから、コロナ不況で2割くらいの値下がりもありえる。そうすれば2900万円程度だから、2000万円台も十分ありえますね。三井もこんな大量売れ残りの状態で竣工するとは思ってなかったでしょうね。
一棟目も長期売れ残りだし、もし、ハルミフラッグが今回の混乱で値下措置を取りはじめたら郊外のベイパークは更に苦境に陥る。

[5740: 検討者]

>>5737 匿名さん
晴海フラッグの価格発表の時の阿鼻叫喚は凄かったな…

[5741: 検討板ユーザーさん]

>>5739 匿名さん
新築マンションで2割引って、何を意味するのか考えてみな。

[5742: マンション検討中さん]

>>5741 検討板ユーザーさん

後発は同じ立地ではないので、値引きではなく適正価格が下がるということですね。
駅から離れて安くなるのは当たり前ですから、そこに景気の影響も反映される。

[5743: マンション検討中さん]

2000万円台の予算の人が一生懸命ですね。
スカイの値引き願望、後発マンションの安価設定願望…

結局の所、条件満たさないと住めないけどここが気に入ってるのね。

[5744: eマンションさん]

>>5743 マンション検討中さん
かわいいですよね。
URとか入ればいいのに、プライドだけ予算の何倍も高そうで、現実では絶対に関わりたくない。。笑

[5745: マンション検討中さん]

下はより下を見るんだねぇ

[5746: 通りすがり]

2000万円台が妥当って何平米の話してるんですか？
妥当かどうかわかる人なのに坪単価で話さないんですね。

[5747: マンション検討中さん]

武蔵小杉タワマン坪300万と較べればベイパークは、安い。年収1千万あれば、無理なく買えるはず。

[5748: マンション検討中さん]

>>5747 マンション検討中さん

なんで武蔵小杉と１駅1路線のここと比べるのか。

[5749: マンション検討中さん]

>>5743 マンション検討中さん

契約者？

[5750: マンション検討中さん]

独身ですがこのマンションを検討しています。
10年から15年住んで売るのとアパートの家賃7万を払い続けるのはどちらがお得でしょうか？
車は持つつもりはありません。

[5751: 匿名さん]

>>5746　通りすがりさん

ですよね！　坪単価で話さないと意味ないのになんか、2000万の予算がどうのこうのと
低レベル同士で応酬してますね。ここの住民のレベルを表してるのでしょう。

[5752: 匿名さん]

>>5750　マンション検討中さん

独身なら都心の便利なところに住んだほうがいいでしょう？
私なら都心の中古マンションを検討しますね。駅近い立地なら30～40㎡台で十分あると思いますよ。

[5753: マンション検討中さん]

政令指定都の千葉市海浜幕張と川崎市武蔵小杉で断然町施設の、買い物施設など差が大きい。
武蔵小杉に球場や映画館、オフイス街もないし、都市ホテルもない。通勤も朝はすごい行列。

[5754: 評判気になるさん]

>>5751 匿名さん
ほんとそうですね、低レベルもいいとこ。
私達のようなレベルの高い人間は、もっとみんなに認めて欲しいし、寂しくてたまらないですね！

[5755: 匿名さん]

ベイフロントタワーは新築時83平米が2900万円台でした。ここは単純比較できなけど、販売不振が続けば70平米以下の部屋なら2000万円台もありえるでしょう。ここの安い部屋は坪単価180万円だけど、これが坪単価150万円くらいまで下がるということ。ちなみに千葉だと坪単価150万円以下の新築マンションは珍しくない。

[5756: 匿名さん]

>>　匿名さん

ここの地価からして坪単価150万円が妥当なところでしょう。賢い検討者は相場を理解してますから、今の価格では手を出さないでしょうね。

[5757: マンション検討中さん]

なぜ、坪単価150万が妥当なのか？
周囲の相場調べてから言って下さい。
ベイタウン、ベイパークではあり得ません。
お隣だったらあるのでどうぞそちらへ！

[5758: マンション検討中さん]

都心では、バブル期を超えてマンション価格高騰。周辺の街にも影響。海浜幕張も新築タワーこれから高騰する可能性大。

[5759: マンション検討中さん]

>>5755 匿名さん
ベイフロントの新築時から探してるのですか？
なぜ買わなかったんだろう。
人気の海浜幕張駅、所有権タワマンで83㎡2.900万円台なんて夢見すぎですよ（笑）

[5760: 匿名さん]

>>5759 マンション検討中さん

後発は坪150万円の部屋も出てくるよね。
そのなかで先発の価格維持が問題

[5761: マンション検討中さん]

後発の坪150万を待ちます！
コロナ不況で間違いないと思います
それまで沢山貯金しておきますね！

[5762: 匿名さん]

>>5757 マンション検討中さん

そちらこそ相場を知らないのでは？
ベイタウンは坪150万円以下ですよ。あまり盲目的にならずにもっと勉強したほうがいいですね。

[5763: 通りがかりさん]

>>5762 匿名さん
どこの世界線で生きてるんですか？

[5764: 不動産屋]

そもそもベイタウンの借地権マンションと、ベイパークの敷地権（所有権）マンションを坪単価で比べること自体が間違い。

[5765: 匿名さん]

借地権が多めで、駅からの距離も値幅も様々なベイタウンをひとくくりにして坪150以下だから！と比較するのはどうなのかなあと思います。
まあ、安いにこしたことないけどね。

[5766: 匿名さん]

>>5764　不動産屋

一軒家ならともかく、土地を共有している限りマンションの借地権も所有権も中古となった場合は大して変わらない。逆に言えば借地権付のマンションであるベイタウンが建物だけで坪150万円近い評価を受けること自体がそれを証明してるでしょう。マンションの場合はあくまで土地の区分所有なので極端に言えば借地代を払うか、固定資産税を払うかの違いのようなもの。

[5767: マンション検討中さん]

購入者が色々と言ってますが、
このままの価格だと売れないでしょ。
相場もわからずノリで買っちゃうから、失敗したんじゃないかな。

[5768: マンション検討中さん]

>>5767 マンション検討中さん

ノリではなくしっかり情報集めてます(ブロガーの意見)。
1棟目から2棟目の売れ行きで流れが変わって、頼みのブロガーもあとに引けない感じだろ。

[5769: マンション検討中さん]

坪140万でお待ちしてます(*´-`)

[5770: マンション検討中さん]

売れ行きが良くない理由が価格ではないとすると、やはり駅距離でしょうか？
それとも単に供給過剰なのでしょうか？
価格が理由ではないとなると、更に今後が不安になるのですが…

[5771: 不動産屋]

>>5766 所有権と借地権だと金融機関の担保評価も全くちがいますよ。借地権には残存期間もあるので中古となって売却時は値崩れが大きい傾向があります。（マンションバブルのここ数年は大差ありませんが）又、借地の更新時には更新料もかかります。ベイタウンの借地権マンションの場合、面積にもよりますが平均、借地権更新料は８０～１５０万かかります。ベイパークから見えるタワマン（イースト）も最近は値崩れして中古がほとんど動いてません。

[5772: 検討者]

まぁ、いくらこの掲示板で希望坪単価を行ったところで、デベには何の影響もないので、生温かく見守ればいいよ。

[5773: 匿名さん]

>>5771 不動産屋さん

担保評価はあくまでローン組むときだけでしょ？
それと、ベイタウンの特殊性で借地権のマンションであっても一角にある所有権マンションと売買価格は変わりません。この地区は借地権であってもそれを考慮しなくていい所有権マンションと変わらない売買価格になってる。だから、ベイタウンに関しては所有権マンションと同等に比較しても問題ない。それと更新料は40～50万円です。勉強しなさい！

[5774: 匿名さん]

追伸;ちなみにパティオス85㎡の更新料は平均的に30万円ほど。

[5775: マンション検討中さん]

>>5770 マンション検討中さん

供給過剰でしょう。
ベイパーク自体は素晴らしいエリアだとしても、わざわざ他の地域から引っ越してくるだけの魅力がありますかね。
ないからこういう状況になってるわけで…。

晴海なんかはまだ見知らぬ土地に引っ越してくるだけのメリットはある(都心に安く住める)。
でもここは？

[5776: マンション検討中さん]

>>5775 マンション検討中さん

郊外のタワマンに安く住めるでは売れないってことか。

[5779: 不動産屋]

[No.5777から本レスまで、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[5780: 匿名さん]

ベイフロントタワーの新築時価格はマンマニさんのブログに掲載されていますよ。83平米は2900万円でした。ここは所有権があるとしても70平米未満の部屋なら2000万円台が妥当ですね。ここの売れ残り部屋や3棟目以降ならこの水準の部屋があっても違和感ない。
柏のような千葉県で大きな街でも駅徒歩10分以上の新築マンションは2000万円台前半で買える。
千葉のマンション価値は低いから、資産価値を求めるなら都心のマンションを買うべき。

[5781: マンション検討中さん]

借地権築20年以上のベイタウンの中古坪単価と、所有権新築タワマンのベイパークが同じ坪単価というのは、相場を知らない人が言っているとしか思えない。

90㎡程度
ベイタウン＝4200～4500万円(築10～15年程度)
ベイパーク＝7000～9000万円

[5782: マンション検討中さん]

>>5780 匿名さん

「～べき」「2000万円台で買える」
なんだかんだ言っても2000万円台でも買ってない人の話はよく分からない。

[5783: マンション検討中さん]

>>5781

スカイグランドタワーも90㎡で5,000万円台からありましたよ。

[5784: マンション掲示板さん]

>>5780 匿名さん
資産価値を求めるなら都内を買うべきは同感です。
ベイフロントタワーとの比較は立地もスペックも違うでしょ。
まあ貴方の2000万台への持論とこだわりはもう充分みんな分かったと思うので、早くそれ以上のマンションを買えるように頑張ってね、としか言えないですよ。

[5785: マンション検討中さん]

>>5781 マンション検討中さん

えっ、なんでベイタウン対比で適正価格なのに半分以上売れ残ってるんですか？

[5786: マンション検討中さん]

買った人のポジトークがすごいですね。
どう考えてもこの売れ残り考えたら、大幅に下げるしかないと思うんですが。

まぁ2000万円台まで行くかどうかはわかりませんが。

[5787: マンション検討中さん]

>>5786 マンション検討中さん

貧乏人ガーって来ますよ。
うちは何を言われようと竣工までは動くつもりはないですね。

[5788: 匿名さん]

>>5779 不動産屋さん

あのね、借地権更新料が80～170万円もかかるとなんてデタラメを言っておいて地元の不動産業者とよくカミングアウトしたよね。そんなんじゃ、売れる物件も売れなくなるね！レベル低い業者だね。

[5789: マンション検討中さん]

南側(もしくは西側)20階以上の部屋ってまだあるんですかね？

[5790: 匿名さん]

>>5789 マンション検討中さん

３期２次の時点では南向きあったと思います（ツイッターで見た限りですが）
正確には自粛明けの３期３次の販売表みないとなんとも言えませんが

[5791: マンション検討中さん]

>>5786 マンション検討中さん

「売れ残り」は竣工後に使う言葉。
竣工まで約1年。今は販売期間。

そんなに騒いでも貴方の予算の2000万円台にはなりません。

[5792: マンション検討中さん]

2千万の新築って市原とか茂原あたりまで下らないとねーだろｗ

[5793: マンション検討中さん]

>>5792 マンション検討中さん

でも、ここは銚子と同じくらいの評価されてましたよ。

[5794: マンション検討中さん]

>>5790 匿名さん

ありがとうございます?

[5795: マンション検討中さん]

コロナでお金が厳しいので2000万できたら
1000万台で買えたら嬉しいです('ω')

[5796: マンション検討中さん]

ベイタウンからの買い替え組ってどの程度いるんだろう。
自分の回りでベイパークに引っ越すって人は一人しか聞いたことがない。

まぁ、まだ竣工前で内緒にしてるってこともありうるけど。

[5797: 評判気になるさん]

値下げ値下げってスーパーの閉店セールとちゃうぞ。
新築　無理　無理　
コロナがそのうち終わったら契約件数も徐々に増えるでしょう。
どこも大変や今。　わかってるでしょーに皆さん。

そんなもん終わったらまた　よーいドンや　
部屋の空きなくなってるかもしれんぞ。
ニュースのネガで十分や。

[5798: eマンションさん]

コロナ終息まで2年はかかるから、年末に完成するここはヤバいでしょ。もはや年内に半分売るのも厳しい情勢。来年春には大商談会と称して値引祭りですよ。当然、3棟目以降の計画も更に後ろ倒し。低層階は2000万円台で叩き売りするよ。

[5799: 匿名さん]

ベイパーク計画はもう無理です

[5800: 匿名さん]

[住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]