幕張ベイパーク スカイグランドタワー

[マンション検討中さん]

公式URL：https://www.makuhari-sky.com/shinchiku/G1871001/
売主：三井不動産レジデンシャル　野村不動産　三菱地所レジデンス　伊藤忠都市開発　東方地所　富士見地所　袖ヶ浦興業
施工会社：熊谷組
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス

価格：未定
専有面積：64.98㎡～111.34㎡
総戸数826戸
48階建て
京葉線「海浜幕張」駅徒歩13分
所在地：千葉県千葉市　美浜区若葉３丁目１－１（地番）
竣工予定：2020年12月下旬

駐車場：589台
駐輪場：1652台
バイク置場：40台
トランクルーム：305区画

1棟目　クロスタワー＆レジデンス　検討スレ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/616864/

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[51: マンション検討中さん]

KYBの免震装置は当分新規受注はなし、代替で有力だった川金も偽装発覚となると、どこの免震装置でここは建てるのだろう。竣工スケジュールに影響でるかな。

[52: 匿名さん]

東証一部上場で免震装置企業で時価総額一位のオイレス工業があるでしょ。KYBや川金使わなくていいよ。
それにしても早まってクロスタワーを契約した方々は気の毒ですね。。。

[53: 匿名さん]

既に仕様は決まっていて、メーカーも決まって発注をしてるでしょう。
クロスタワーと同じ仕様のマンションなのに影響がないとは思えない…

[54: 匿名さん]

KYBの免震装置は当分新規受注はなし・・・・であって、ここは既に受注済であり設置、施工待ちでは？依って、あとはKYB、建設会社への建設スケジュールの確認では。
クロスタワーも予定通りの引き渡しを予想。その裏づけをとっているのでは。
ただKYBの財務体力を考えると今後の免震装置のメンテナンスの不安は少し残る。

[55: 名無し]

一棟目の入居が遅れたりすれば、本物件にも影響が出るでしょうね。
交換対応も当然契約者がいて引き渡し日も決まっているクロスタワー優先になるでしょうし、本件は後回しになるでしょう。

[56: 検討板ユーザーさん]

>>55 名無しさん
ここって入居は2021年でしょ。KYBの件については2020年９月目処で対応すると言ってます。勿論、予定通りに行くか否かはわかりませんが、部品さえあれば取り付けは然程手間になりませんし、影響はないと思いますよ。

[57: マンション検討中さん]

そうですね、2棟目は影響なさそうですね。
2棟目のためにも、１棟目が無事に入居されると良いですね。

[58: 匿名さん]

都知事はオリンピック施設を優先って言っている。次は公共施設かな。人が入っているオフィスやマンションも急ぐ必要がある。引渡し前のマンションはその次。販売前のマンションは最後だろうね。

[59: マンション検討中さん]

免震問題でマンション契約一時休止
三菱地所と野村不動産
カテゴリ：国内
2018年10月25日 木曜 午前0:23

KYBが免震・制振装置のデータを改ざんしていた問題で、三菱地所と野村不動産が、KYBの製品が使われているマンションの契約を、一時休止していることがわかった。

三菱地所と野村不動産は、現在、販売中のマンションのうち、KYBの製品が使われている一部の物件について、顧客と新規の契約を結ばない対応を取っているという。

野村不動産は、「状況確認中で、契約を行える状態になるのを待って契約を行う」としている。

また、大手ゼネコンによると、今後、業界大手のKYBからの納品が、事実上なくなるため、新規着工や着工中のマンションの工期に影響が出る可能性が高いという。

[60: 匿名さん]

>>56 検討板ユーザーさん

免震ダンパーをつけられないと、そこから上に向かってタワーを建設できないから販売スケジュールが遅れる可能性は大ですね。

[61: 検討板ユーザーさん]

打瀬のタワマンも対象のところあるみたいですから、ここは後回しですね。

[62: マンション検討中さん]

>>61 検討板ユーザーさん

他に免震タワーマンションなんてありましたっけ？
あの古い２つのタワーは違いますよね？

[63: 匿名さん]

まぁここは入居まで２年９カ月ありますから、
間に合うでしょうね。
他の免震装置を入れることもまだ可能でしょうし。

[64: 匿名さん]

姉歯不況と同じ事態になると、ここは安くなりますね！

[65: マンション検討中さん]

資料請求したのに来ない。みなさん来ましたか？

[66: マンション検討中さん]

まだですね。
11月中旬くらいではないですかね。

[67: 匿名さん]

なんでまだ基礎工事中なのに、どうやったら姉歯のような建築違反のマンションになるのかね。
どう考えても竣工までに基準を満たすでしょ。
単に安いマンションを探しているなら他を探しましょう。

[68: 匿名さん]

2LDKの間取りはどんな風なんでしょう。公式サイトでは紹介されていないようで、気になります。紹介されている3LDK～の間取りはシンプルで無理のないプランが多いように思えました。
向きとしてはどの方向が人気がありそうでしょうか？眺望の話題などは過去レスで出て来ているのかなあ。南向きは線路側になるけど、眺望は低層でも抜けている感じではないですか？

[69: 検討板ユーザーさん]

>>68 匿名さん
南向きは線路の反対側に20階建のマンションが並んでいますよ

[70: マンション検討中さん]

南側の下の方は向かいのファーストウイングが壁になり眺望抜けないですし、電車の音もかなり想定されますね。値付けにどう反映されるか気になります。

[71: マンション検討中さん]

>>68さん
ここは一番小さい部屋で64.98㎡ですから、ひょっとしたら2LDKないのかもね。
あったとしたらクロスタワー＆レジデンスの61Kタイプに近いのかなぁ。
（お手元にクロスタワー＆レジデンスのBASIC PLAN BOOKがあれば見てみてください）

[72: マンション検討中さん]

ちなみにクロスタワー＆レジデンスは2LDKって59Lと61Kと2タイプしかなかったです。
64.98㎡ですと3LDK若干キツイですけどね。

[73: マンション比較中さん]

65平米3LDKの可能性はあるけど、1棟目は例外なくWIC＆SICだったから65だとキツイですねー
2LDKは1タイプかもね。

[74: マンション比較中さん]

スポーツ施設＆バーって民間運営になるんですかねー
アンダーアーマーみたいなおしゃれブランドなジムにならないかな。
三井さんだから大丈夫だと思うけど、千葉のシンボルタワーになるわけで、首都圏層を取り込むためにもおしゃれ要素を欠かさないでいただきたいですねー

[75: 匿名さん]

有明タワマン在住です。近くにアンダーアーマー本社があります。ジムはいったことないから知らないけど、まぁおしゃれなんですかね？

ジムじゃないけど、うちのマンション下のスーパーは文化堂。超絶ダサいｗ
ここに来るまで文化堂なんて知らなかった。

近くのコンビニはデイリーヤマザキだし、、、これもセブンかファミマだったらいよかったのに。。。

このスーパーが成城石井や、せめてクイーンズ伊勢丹、、、いやいやOKストアでもいい。そしてコンビがセブンだったら良かったのにとつくづく思う。まぁネットスーパーしか使わないから、あんまり関係ないんだけど。

ここはイオンスタイルだし、ミニストップだし、イオングループがしっかり面倒みます的でいいんじゃないでしょうか。

[76: マンション検討中さん]

１棟目より値段上がりますよねー
広告も結構うたってるし、最高層バリューもあるから、眺望が悪くても人気次第では安売りしなそう。

[77: 買い替え検討中さん]

>74
>首都圏層を取り込むためにもおしゃれ要素を欠かさないでいただきたいですねー
千葉市民以外でここを検討していた人はHARUMIFLAGに行きました。。。

[78: 検討板ユーザーさん]

>>77 買い替え検討中さん
値段だいぶ違うんじゃないの？

[79: デベにお勤めさん]

>78
正式な価格は出ていませんがHARUMIFLAGは坪単価270～が予想らしいです。
東京都中央区と千葉市とは区行政が全然違います。
例えば小学校のエアコン設置問題等は小さな差にしかすぎません。
中央区民には千葉市民には無い色々な恩恵があります。
と言うことを、8年前に東京都中央区から千葉市に引っ越してきて知りました。

[80: 匿名さん]

1棟目はまだまだ売れ残っているようなので、１棟目より300戸以上多いここは更に安い値付けが期待できそうです。
もし都内勤務者なら自宅玄関から職場入り口までのドアドアで、片道60〜100分かかる人が大半なはずです。1年間で1ヶ月に相当する期間を通勤と帰宅のために消費するわけです。安いからこそ耐えられます。
職場が京葉線沿線なら最高のマンションでしょうね。

[81: マンション検討中さん]

マンマニさんのツイッターによると、
1棟目より微妙な間取りが多い？

[82: マンション検討中さん]

>>81 マンション検討中さん

一棟目のマンマニがここをディスってるのはなぜ？
ここが売れなきゃ、一棟目も売れなくなるのに。

[83: 匿名さん]

>>82 マンション検討中さん

良いものは良いと褒める、駄目なものは駄目と酷評する。それがマンション評論家だろう。デベロッパーから広告費をもらわないからこそできることだろうね。

[84: 匿名さん]

別にディスってるわけじゃなかったですよ。
直接ツイッター見た方がいいですよ。
見れば納得の指摘です。

[85: マンション検討中さん]

晴海フラッグね…
都内が絶対良いという人はいいかもしれないけど、場所がかなり不便なんだよなぁ。
電車の最寄駅から徒歩25分とか…ありえない。
まぁだからかなり安いんだろうけど。
あそこを買うならタワーを狙った方がいい。でも今回情報が出てるのは板状の方で、タワーに関してはまだまだ先だしね。
そこまで待ったら、他に良いのが出てくるか、市況が変わってそうな気がする。

[86: 評判気になるさん]

>>80 匿名さん

ここはあまり、１棟目の売行きに左右されなそうじゃないですか。
そもそもこのプロジェクトのメインでここで安売りしたら他をもっと安くしなければいけなくなるわけですから。
個人的には２棟目はそこそこ富裕層狙いで来て欲しいですね。
1棟目と違って方角や上層と下層での偏りがありそうなんで、西と南の上層階の倍率を下げる意味でも。

[87: 通りがかりさん]

晴海フラッグのタワーも結局駅遠なんでしょ？
タワマン住んでるのにバス通勤なんて恥ずかしくてね
駅近タワマンに狭くてもラグジュアリーに暮らすか、駅遠板マンに広く安く暮らすか
コンセプトははっきりしたほうがいい
そういう意味ではここもかなり中途半端かもね

[88: 検討板ユーザーさん]

>>87 通りがかりさん
ちょうど中間だから良いという見方もあるのでは？

[89: マンション検討中さん]

資料を確認し早速内覧会の予約をしました。
70平米台を検討したいですが、柱の食い込み具合が一棟目と変わらずで微妙ですね。広めの予算がある方は良いのでしょうが。

[90: 悩み中]

柱の食い込みとか気にするならアウトフレーム工法ですかねぇ。
ただ間取りの作り方によっては上手にできると思いますが。

私も最近だと津田沼ザ・タワーを見た時に、部屋にある出っ張りが気になって間取り図みたら柱だったので、こんな作り方するんだと思ったので、間取り図を良く確認されたほうが良いと思います。

[91: 匿名さん]

>>90
最近見たマンションで、上手だと思ったのはキッチンのシステムキッチン部分に柱を配置して、上手に室内の柱を隠している間取りがありました。
壁側の出っ張りの間取りだとWICで隠してしまうなど方法はあります。

アウトフレームだと部屋が正方形で使えるので、家具の配置がとても楽になります。

ここも、75Eの間取りは柱部分を収納に沿わせて使いやすくしている気がします。96Bはトイレと合わせていて上手に隠していると感じました。アウトフレームじゃなくても使い勝手よく隠してもらえたらいいんじゃないでしょうか。

[92: マンション比較中さん]

>>90
ですねー。おっしゃる通りかなと思います。アウトフレーム工法じゃなくても間取り次第ですね。

もちろん価格は高くなりますが、予算に余裕がある人はアウトフレーム工法やアルコーブ広めだったりと仕様、グレードが高いマンションを購入するのかなと。

ここは千葉なので（千葉県を馬鹿にしてるわけじゃありませんよ）そこまで仕様が高いマンションは出てこないと思いますが。

ただ竣工時は千葉県No1の高さを誇るタワーになるんですよね？
そんなシンボリックというかフラッグシップというか、そのようなマンションであれば、あまりにしょぼい仕様だとしたら残念ですね。

[93: マンション比較中さん]

1棟目に比べ駅徒歩13分と2分近くなり、千葉No1の48F建てとなるので、間違いなく価格は少し高くなりそうですね。
もちろん西以外、低層階なんかは1棟目と同じ価格レベルなので、西向き高層階よりずっとお安くなるでしょう。

予想では1期目でお手頃な西向き中層や東向き高層が売れるかなと。

ちなみにここの48Fってプレミアムフロアとかじゃない、47Fと同じ普通の仕様ですよね？
それだとやっぱり最上階がお安くてお得な気がしますね。

[94: マンション比較中さん]

生活圏によるけど、1棟目より高いと晴海に流れると思われ

[95: 匿名さん]

時期的には3〜5棟目あたりが晴海Ｆと被ってくるのかな？晴海は数が多いので大分安くなると予想されてます。共食いをさけるなら、3棟目以降は安かろう悪かれろう路線にせざるを得ない。下手したらタワーから板状に変更になり検見川浜みたいな微妙マンションになる可能性もある。

1棟目は眺望いまいちだし、ペイパークで買うなら2棟目がベストバイだね。

[96: マンション掲示板さん]

>>95 匿名さん

そもそもベイパークは永住地区で資産価値を気にするなら、23区を買う。
さらに言うと23区外周区以外、もっと言うと山手線内側。

[97: 匿名さん]

>>96 マンション掲示板さん
ペイパークって予算6000〜7000万までのファミリー世帯がターゲットでしょ。この予算で山手線内側で帰るファミリー向けなんてないよ。あるなら挙げてみてくれないかな？

[98: マンション掲示板さん]

>>97 匿名さん

その程度しか予算がないなら、資産価値なんて気にするなって言ってるんですよ。

[99: 匿名さん]

>>98 マンション掲示板さん
95だが別に資産性の話をしているのではない。満足度の高い棟を買いたいなら2棟目という話をしているだけ。

[100: マンション比較中さん]

>>95
時期的に被るって入居時期かな？そもそも晴海とここを比較する人は少なそうだけど・・・

■入居時期
・ベイパーククロスタワー：2019年3月
・ベイパークスカイグランドタワー：2021年3月
・ベイパーク3棟目：2023年3月？
2年あいてるから3棟目が2023年頃かねー。ってことから3棟目が晴海フラッグの入居時期と被ると予想。

■販売時期
・スカイグランドタワー：2019年3月～
・晴海フラッグ：2019年5月～
販売は被りそうだけど、最初に書いたけど比較する人は少なそう。

■ベイパーク1棟目と2棟目
ベイパーク買うなら2棟目が両方住める状態の場合の比較としてなら2棟目がベストなのは確か。
現時点でベストかと言われると違うかなと。

1棟目は来年3月から住めるわけで。1棟目買って住んで、2棟目に買い換えるなんて人もでてくるはず。
この値段ならパワーカップルでも余裕でしょうし。

■資産性
6千万、7千万で資産性なんて気にするなって話も違うかなと。
どの値段でも気にするし、気にした方が良いと思います。ファイナンスに疎い日本人なら尚の事。

一方、ここに資産性があるかで言うと、かなり厳しいのも確か。
中古のタワマンは圧倒的に駅近物件じゃないと沸騰してない。
駅から遠くても沸騰してるマンションの特徴は近くに人気の商業施設があるや、都心物件のどちらか。

分かりやすい例でいうと2015年の三菱が分譲したザ・パークハウス晴海タワーズクロノレジデンスとか。
駅から少し遠いけど、ららぽーと豊洲まで歩いて行ける。駅に関してもベイパークより近いけどね。販売当時坪250万ぐらいだったものが坪300以上になってる。

■満足度
満足度の指標は人によって様々だから一概に言えないけど、ある程度の資産性を考慮にいれて快適な住まいを考えた場合、やはり住む時期が違うので、1棟目買ってる人が2棟目に住み替えるっていうはありかなと思います。

まあ、それも1棟目の坪180万～190万あたりの2LDKか、最上階を買った人限定の話かなと思います。それ以外は1棟目の価格次第ですが購入・売却にかかる諸費用も考慮に入れた場合にマイナス（損失）にはなると思います。
坪180万や最上階の人であっても、トントンと言ったところかなと予想。

三井ブランドのタワマン、千葉県No1のシンボルマンション、さらに海眺望。
電車がきになるが48階西眺望は～南西角なんかは1期で即売れると思います。

[101: 坪単価比較中さん]

http://www.nomu.com/mansion/library/id/P0025744/?gclid=Cj0KCQiAxNnfBRD...

晴海にこんなお得マンションがあったんですね。。。当時購入された方は先見の明がありましたね。

[102: 匿名さん]

>>101 坪単価比較中さん

クロスタワーの最上階と2LDKが安すぎたというか売主の価格設定ミスだったわけでスカイグランドは最上階高いのではないかな。逆に低層階が安くて人気でそう。

[103: マンション比較中さん]

クロスタワーの最上階ってそんなに安かったの？
具体的な価格教えてほしい。。。

[104: 匿名さん]

>>103 マンション比較中さん

最上階は坪単価208万円からでした。いっくらなんでも安すぎて抽選になっていたので買えた人は儲けもんでしたね。2L低層も坪単価180万円くらいで激安でした。こちらに載ってましたhttps://manmani.net/?p=10760

[105: マンション比較中さん]

え、坪単208万…　倍率何倍ぐらいだったんでしょ。。。

[106: 匿名さん]

最上階最上階って、なんか階層マウンティングな奴が出てきそうで怖いわ。

[107: 匿名さん]

>>106 匿名さん
マウンティングではなく最上階お買い得過ぎたねって話では？スカイグランドの最上階が高くなるなら余計にさ。

[108: 匿名さん]

スカイグランドの最上階も無難に高く無い予想。
プレミアム仕様じゃなければ普通に考えたら上げられないかなと。

[109: マンション検討中さん]

いや、ここの最上階は別格でしょ。
千葉県最高峰なんだから。
それだけでとりあえず買う富裕層はいる。

[110: 匿名さん]

プレミアム仕様じゃないので別格ではありません。

[111: 匿名さん]

>>100 マンション比較中さん
海浜幕張の物件は都心の湾岸と相場観が少し違う。駅遠が前提だから、駅距離がかなりあってもそれほど悪影響がない。ベイフロントなんか徒歩20分だが眺望条件の良い部屋は110〜120%で動いてる。
ここも低層はともかく上層階はかなり資産価値は維持されると思われる。

[112: 匿名さん]

110～120%で動いている理由は過去が安かったからに他ならないことをお忘れなく。
三井健太氏も常に言っているように。

[113: 匿名さん]

>>112 匿名さん
2000年代ならともかく、2015のマンションなんだからそこまで相場観的に変わらないでしょ・・
自称専門家の言うことを真に受けてばかりではなく、少しは自分の頭で考えたら？

[114: 匿名さん]

>>113 匿名さん

2015年に販売開始してたら、そうかもしれないですね。

[115: マンション検討中さん]

当時安いと言われてたベイフロントですからね。当たり前といえば当たり前な気が笑。
専門家気取りお疲れ様です。

[116: 匿名さん]

西武船橋店跡地のセブン提案のマンションがそのまま決まれば、そちらが千葉県最高峰になりそうですね。
とても買える価格ではなさそうですが。

[117: マンション比較中さん]

>>116
セブン提案のマンション？良かったら記事元教えてください。

[118: 匿名さん]

>>117 マンション比較中さん

http://asakura.chiba.jp/archives/5663

図面を見る限りこちらと同じ48階ですが、低層の商業施設が高さがありますし、海抜もこちらより高いので千葉県最高峰になるでしょう。
あくまでも提案段階なので実際はタワマンにならないかもしれない。
タワマンになったとしても低いかもしれないしもっと高くなるかもしれない。
価格も千葉県最高峰でしょう…

[119: 匿名さん]

>>118
ありがとうございます！

[120: マンション検討中さん]

船橋のがタワマンに決まったら、ここの3か4棟目あたりと競合するのかな？
どちらも楽しみですね。

[121: マンション検討中さん]

>>120 マンション検討中さん
価格が全然違うから競合しないと思うよ。

[122: マンション検討中さん]

あと見える景色が全然ちがう！

[123: 匿名さん]

規模の割に書き込み少ない。

[124: マンション検討中さん]

まだモデルルームの案内が始まってないですからね。始まったら色々と増えるのでは？

[125: 匿名さん]

>>115 マンション検討中さん
そんなことを言ったら他の駅近のマンションの値上がりもほぼ相場のおかけだろう。問題なのは上げ幅の大きさが場所に依存するか、の話。ベイタウンの海側か、大通り沿いのマンションは駅距離にあまり関係なく等しく値上がりしてるよ。

[126: 匿名さん]

千葉なりの価格帯だから多少値上がりしても購入者がいるだろうけど、ここはそれよりも高くなりますよね？
都内に比べたら多少割安みたいですが。

[127: 匿名さん]

総戸数８２６戸というあまりにも大規模マンションでびっくり。

駅まで距離はあることがマイナスかもしれませんが、

１０階以上の物件だとかなりの眺望が望めてステキだと思います。

価格がどれくらいになるかですね。

[128: 匿名さん]

マンマニさんが早速予定価格をあげてくれました。
この値付けで果たしてどれだけ売れるんでしょうね。

[129: マンション検討中さん]

1棟目との差は思ったほどないですね。もっと高いかと思ってました。1棟目は予定から最終は下がったけど、今回はどうなんですかね。ギャラリー行けば良いんですがね。

[130: 匿名さん]

資産価値を考えると2棟目のこちらの方が良さそうですね。都内のタワマンと比較すれば安さが際立ちますね。

https://manmani.net/?p=19885

[131: マンション掲示板さん]

入居が2年違うことをブロガーは推してるけど、価格が変わらなければ２棟目のほうが何かと有利かな。
1棟目の売れ残りはさらに動きが鈍くなりそう。

[132: マンコミュファンさん]

>>130 匿名さん
安さが際立っても不便で都心から遠かったら資産価値もないでしょう

[133: 匿名さん]

幕張は自動運転とドローンで頑張るしかない。

[134: 匿名さん]

床暖房ないんですか？

[135: マンション検討中さん]

一棟目売れ行き不調で、二棟目の設定価格を下げてきました。
ディベロッパーも途中からの売れ行き不振で需要に懸念がでてきたみたいです。
価格を下げたことによって、駅からの距離がさらに遠くなる三棟目以降はさらに難しくなりました。
低価格による購入層の掘り起こし予定が、二棟目からの比較感が邪魔をするためです。
駅遠・低価格のＨＡＲＵＭＩ　ＦＬＡＧと競合の可能性も出てくるため、今後の状況をよく見極めたうえでの購入をお勧めします。

[136: 匿名さん]

晴海はBRTとバス、こっちは京葉線。教育水準は変わらず、物価は安い。資産性は中央区よりは劣るが人口減の日本ではどこも50歩100歩。千葉に地縁があるなら幕張、それ以外なら晴海でいいのでは？

[137: 匿名さん]

儲けようとし過ぎたね。
1棟目170、2棟目180、3棟目4棟目160、5棟目6棟目150。
現実的にこれくらいの単価でないと6棟完売は難しいと思うけどね。

[138: 匿名さん]

>>135 マンション検討中さん
何と比較して２棟目の設定価格を下げたって判断してるのでしょうか？
もともと価格出てましたっけ？
教えてください。

[139: 匿名さん]

マンマニさんのブログで1棟目との価格差も出していますが、差はないですね。
ここの方が駅近なのに価格差が無いということは、見方によっては値下げと捉えることも出来るかもしれませんが。

[140: 通りがかりさん]

今年の年初に一棟目販売時、二棟目はスケールも大きく駅近のため一棟目より相当高くなる可能性があるとのお話しでした。
一棟目と同じくらいの値段は、ありえないと思います。

[141: マンション掲示板さん]

>>140 通りがかりさん

予定価格の時点で差がないですよ。
要望が少なかったら、さらに安くなりそうですよね。

[142: 匿名]

階数があるため平均坪単価は1棟目より高いとのことでした。

[143: マンコミュファンさん]

一棟目より上層階は高い、下層階は安い。平均して同じくらいの坪単価では？ただ、印象としては、例えば南向き、西向きの中層階以上の人気の部屋については、一割程度坪単価がアップしていますね。一棟目5000万円が二棟目5500万円です。
作りとしては一棟目と比べて少しスペックダウン？でしょうか。コストダウンの可能性有りです。共用部は要確認ですね。
駅までの徒歩ルートも、結局ベイパークとしては一棟目が有利ですし、一番気になったのは車の敷地へのアクセス。東京方面へは一棟目と比べてかなり使い勝手悪いですね。

[144: マンコミュファンさん]

ちなみにこんな感じです。

[145: マンコミュファンさん]

イオンルートからの帰宅はこうなります。

[146: マンション検討中さん]

クロスタワー敷地内保育園は、1歳児以降定員が増えないため、入居の4月に1歳児か０歳児でないと入れないですね。。

[147: マンション検討中さん]

西向き低中層階、75か96しかないのかぁ。
80ちょいあるといいなぁと期待してた。
部屋の広さを重視するなら東向き買ってってことかな笑

[148: マンション検討中さん]

1棟目と２棟目ややタワーの角度が違うようだが、真南・真西なのはどっち？

[149: 匿名さん]

>>144 マンコミュファンさん

模型写真、ありがとうございます。
何もないところから、このような街になるなんてすごいですね。
街全体が新しくてキレイなのは魅力的です。

[150: マンション検討中さん]

>>148 マンション検討中さん

1棟目ですよ。