公式URL:https://www.makuhari-sky.com/shinchiku/G1871001/
売主:三井不動産レジデンシャル 野村不動産 三菱地所レジデンス 伊藤忠都市開発 東方地所 富士見地所 袖ヶ浦興業
施工会社:熊谷組
管理会社:三井不動産レジデンシャルサービス
価格:未定
専有面積:64.98㎡~111.34㎡
総戸数826戸
48階建て
京葉線「海浜幕張」駅徒歩13分
所在地:千葉県千葉市 美浜区若葉3丁目1-1(地番)
竣工予定:2020年12月下旬
駐車場:589台
駐輪場:1652台
バイク置場:40台
トランクルーム:305区画
1棟目 クロスタワー&レジデンス 検討スレ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/616864/
マンションマニア(マンション評論家)の関連記事
https://manmani.net/?cat=24
[スムログ 関連記事]
YouTube生配信連動記事 ~幕張ベイパークスカイグランドタワー 新築購入のファイナルチャンス~【マンションマニア】
https://www.sumu-log.com/archives/33185/
幕張ベイパーク 2024年3月時点の相場 早めのディナーは大将軍プレナ幕張店!【マンションマニア】
https://www.sumu-log.com/archives/61940/
[スレ作成日時]2018-10-01 15:45:49
- 所在地:千葉県千葉市美浜区若葉3丁目1-1(地番)
- 交通:京葉線 「海浜幕張」駅 徒歩13分
- 総戸数: 826戸
幕張ベイパーク スカイグランドタワー
4801:
匿名
[2020-03-23 20:07:35]
どうでもいいけどここ検討者や契約者以外の叩きが多すぎ
|
4802:
マンション検討中さん
[2020-03-23 20:12:21]
>>4799
気に入って買ってるんだからポジティブな発言になるでしょ 自分が買ってるんだからおすすめするんじゃないの? 分かりやすくていいと思うけど 買ってないのに進める方が何か裏がありそうで怖いわ 買ってないのにSNSでガンガンおススメ発言してる人のほうが信用できない |
4803:
マンション検討中
[2020-03-23 20:15:44]
|
4804:
マンション検討中さん
[2020-03-23 20:17:39]
オリンピック延期になりそうなハルミフラッグが下方の価格調整に入ったらここも下がるだろうけど大規模開発済みのハルミが大量在庫のまま価格維持なら、ここを下がらないだろうね
俺はハルミフラッグの動向を見てる |
4805:
匿名さん
[2020-03-23 20:20:31]
マンマニさんに踊らされた自分が悪いんで仕方ないわ。とりあえず初タワマン最上階LIFEを楽しむ予定。後はベイパークがバベルの塔にならんことを祈る。
|
4806:
マンション検討中さん
[2020-03-23 20:24:01]
スレの勢いが凄い!
同じ時期の売り出しマンションでなんか問題が起きたのでしょうか? オリンピック延期で入居が延期のマンションがあるとか? |
4807:
マンション検討中さん
[2020-03-23 20:25:43]
>>4805
自慢乙 |
4808:
匿名さん
[2020-03-23 20:35:32]
|
4809:
名無し
[2020-03-23 20:46:11]
|
4810:
マンション検討中さん
[2020-03-23 20:55:58]
|
|
4811:
検討板ユーザーさん
[2020-03-23 21:13:13]
>>4808 匿名さん
条件にもよるけど、キャンセル入るならばマジで検討するぞ。 手付はなんとか回避するか、授業料として諦めなさい。もともと、人の意見をよく考えもせずに鵜呑みにしたぐらいなんだから、それくらいの授業料はやすいものですよ。 |
4812:
匿名さん
[2020-03-24 03:39:21]
|
4813:
マンション検討中
[2020-03-24 07:47:20]
|
4814:
口コミ知りたいさん
[2020-03-24 09:44:37]
|
4815:
マンション検討中さん
[2020-03-24 10:16:09]
このマンション気になってるのですが、初購入になるため買い時がいつなのかみなさんのお知恵をお借りしたく。
このコロナショックもあり ・買い控えなど含めてありそう ・キャンセルもありそう ・もう少し辛抱すれば国が消費税などの対策をしそう ・在庫が残ると値引きが起こりそう などなどを考えると少し待ってもいいのかなと思ってます。 逆に今買うべきならその理由もあればお知らせ下さい。 よろしくお願い申し上げます。 |
4816:
マンション検討中さん
[2020-03-24 10:57:19]
掲示板、凄い盛り上がりですね。
売れ行きの方も少しは盛り上がってほしいもんですね。 |
4817:
検討板ユーザーさん
[2020-03-24 11:34:01]
>>4815 マンション検討中さん
このコロナショックもあり ・買い控えなど含めてありそう →デベの友人は超絶暇らしい。 ・キャンセルもありそう →コロナが長期化すれば出てくるかもだけど、1.2ヶ月位で収束するならばそんなに出ないのでは? ・もう少し辛抱すれば国が消費税などの対策をしそう →ない。自民が下野して、共産、れいわ新撰組、なんたら民主の連立とかができない限り。 ・在庫が残ると値引きが起こりそう →ないとは言い切れないが、大手で大幅値下げは期待しない方が良い。新築は原価があるのでね。 まぁ、今買う理由もないけど、待つ理由も余りないかなぁ。一度、見に回るとなかなか買えなくなることもしばしばだし。現状の経済環境とご自身の職の安定性を照らし合わせて考えてた方がよろしいかと。 |
4818:
マンション検討中さん
[2020-03-24 11:40:50]
結局欲しいなら買えばいいじゃない。ここの希望の間取りが欲しいなら今買うしかないでしょ。
別にここならどの間取りでもいいというなら、竣工後も残っているだろうからクロスタワーみたいに竣工1年頃の値下げに期待したらいい。もっとも低層とか微妙な間取りとかしかないだろうけどね。 そうやって後に後にいつかいつかとかって考えるから買えないんだよ。投資なら慎重になるのはわかるけど、投資の人なら1期で契約してるだろうからいま買うか悩むなんてないだろうけどねえ。 |
4819:
匿名さん
[2020-03-24 12:28:00]
>>4815 マンション検討中さん
消費税は引き渡し時点のが適用なので竣工後すぐの入居希望なら今購入しようが後で購入しような変わらない。 値引きに関しては基本的にやるとすれば竣工後1年経過して完売間近が1番期待できる所だが、現在賃貸暮らしであればその間の家賃等を考えるとあんまり差がないかもしくは損になる。値引きに関してはスカイの値段だとせいぜい100万から200万くらいが限度かと。 |
4820:
マンション検討中
[2020-03-24 14:47:45]
家買う時って子供が産まれたとか結婚した時とか環境の変化に合わせた場合が多いんじゃないでしょうか。
投資の方なら買うべき買わないべきである時期などありますが、そうでない方が買うべき時期はご自身の中にあるのでは? 住居用で考えているならコロナや経済よりも自分が家を必要とするタイミングで買うしかないと思いますよ。 どこのマンションを買うかの検討ではなく、マンション自体買うか買わないかの検討段階でしたら時期を心配せずともまだまだマンションの購入は先になると思います。 |
4821:
匿名さん
[2020-03-24 15:01:39]
ここ以外もそうだが、郊外物件は投機資金がほとんど入っておらず、実需用に買う人がほとんどだから、需要も一定で転売ヤーや個人投資家が暴れまくっていた都内に比べて上がり方も緩やかだった。逆に言えば、今みたいな時期でも、結婚や転勤で住宅が必要となる人も一定数いるだろうし、需要としては変化ないのかなと思う。
働き方改革でテレワークの業務範囲が広がれば、郊外の環境の良さが見直される日が来るかもしれない。 いずれにせよ、郊外マンションのコロナの影響度合いは、都内マンションに比べると少ないと思う。 |
4822:
匿名さん
[2020-03-24 15:41:05]
みなさん書いているように直近での値引は余り期待しない方がいい。完成後2年くらいたって残ってたら・・・というところでしょうか。同じく三井のベイタウン某物件では1千万引があったと聞いています。
|
4823:
マンション検討中さん
[2020-03-24 15:47:16]
値引き後の坪単価だけに注視するなら竣工後1年以上経った物件だけに絞って営業と交渉すればいいでしょ
その場合、ここに絞る訳じゃなく通勤範囲内の広範囲の物件から好きな場所選べるよ ただ間取りとか階数は選べないだろうけどね(イコール不人気部屋だけど) |
4824:
匿名さん
[2020-03-24 16:03:06]
値引き期待してる人はどういった層なの?
投資目的の人達は1期で人気の部屋を高倍率覚悟で買う。値引きなんてされちゃうような不人気部屋は投資目的の人は基本買わない、値引き額よりもリセールの価格が下がるから。 賃貸勢だって値引き額よりも何年も足踏みしてる間の家賃の方がもったいないんでは?スカイの本格的な値引きは2年後としたら2年間の家賃で250万近いだろ? |
4825:
マンション検討中さん
[2020-03-24 17:30:27]
|
4826:
匿名さん
[2020-03-24 17:50:25]
|
4827:
マンション検討中さん
[2020-03-24 18:30:17]
消費税が下がることは無いから住宅控除の金額を増やすんじゃないかな?
|
4828:
マンション検討中さん
[2020-03-24 18:34:34]
階数や間取りに拘りがないなら、まだ先でも良いかもしれませんが、低層階の線路側でも値引きされたら買いますか?という事だと思います。
賃貸住まいなら購入までの期間分の家賃は捨てるようなもの。家賃は払うけど値引きするかどうか分からないことに期待する意味が分からない。 家賃10万の所なら1年120万。 120万の値引きは正直大手デベではあり得ません。 3棟目の販売促進用に空室はモデルルームとして活用されるので、完売は焦ってない。 階数や間取りも拘らずに購入する人は結局損する買い物をしちゃうんですよね。 |
4829:
マンション掲示板さん
[2020-03-24 20:55:08]
>>4828 マンション検討中さん
本当そう思います。 しかし、スカイグランドで線路側南と西側の16階以下の低層なんて、個人的には200万値引があっても買いたくありませんが、誰か買いたい方なんて、この世に存在するのでしょうか? 実需はもとより、リセールでも賃貸でも余り良い条件に見えず、甚だ疑問が湧きます。 三井や京葉線運営会社の社宅にでもすれば丁度良いのでは? それか電車マニアの方のスペシャル仕様にするとか。。 |
4830:
マンション検討中さん
[2020-03-24 21:03:06]
先月初めてMRに行きましたが、営業さんはクロスも進めてきましたよ。
具体的な数字はここでは書けませんが、提示額よりも勉強できるのでどうですか?と。 希望の間取りではなかったので断りましたが。 |
4831:
通りがかりの新妻さん
[2020-03-24 21:04:37]
旦那がマンション購入するかどうかをグジグジ言ってためらってます。変なネットの記事などに踊らされて、値段が下がるかもだの、金利が下がるかも、政府が政策だすかもだのと言って、全然話が前に進みません。何に期待しているのでしょうと呆れます。
大手がそこまで下げるとも思えないし、じゃあ一年待ったらそこまで変わるのか。 予算がないわけでもなく、それなりのアベレージくらいの金額の間取りをチョイスしてるのにもかかわらず… そんなグジグジする時間あったら、早々に決断して、入居するまでの間に必要なこととか必要なものを考え、準備していく方が大事なのにと思うばかりです。 先輩の皆様方のご意見とアドバイスをください! |
4832:
名無しさん
[2020-03-24 21:22:03]
>>4831 通りがかりの新妻さん
初めまして。このマンションに限らず立地・価格・周辺環境・間取りなどが夫婦で納得出来るのであれば購入すれば良いと思います。金利やコロナうんぬんもありますが、某番組で芸人さんが言っていた御言葉を借りると「買いたい時が、買い替えどきー!」です。 |
4833:
マンション検討中さん
[2020-03-24 22:32:47]
>>4831 通りがかりの新妻さん
4832さんが仰る通り、買いたい!と思えた時が買い時だと思います。 グジグジ言ってる時はまだなのかも。 コロナの事が落ち着いてくると株価も上昇してきます。オリンピックも延期になったので益々上昇するでしょう。下落してる間は購入意欲も無くなりしばらく様子見になりますし、株価が上昇してくると一気に購入意欲が高まると思います。ただ、不動産は上昇時に購入すると坪単価が上がります。通常落ちている時に購入するのが損しない買い時期。 今はタイミングが合っていないようなのでゆっくり考えて素敵な住まいを購入してください。 |
4834:
名無し
[2020-03-24 23:19:15]
オリンピック延期になったから、ここの入居後に歩いて幕張メッセの大会見にいけることになりましたね。
|
4835:
匿名さん
[2020-03-24 23:31:12]
|
4836:
匿名さん
[2020-03-24 23:37:52]
|
4837:
通りがかりの先輩ママさん
[2020-03-25 00:05:54]
かもしれないかもしれない言ってたらいつまで経っても買えません。
家電製品みたいに値段が上下するものならまだしも。 ではコロナがでて、オリンピック延期になったのに株価は下がりましたか?むしろその裏で、日経平均は歴代9番目の上げ幅で上昇しましたよ? そうこうしてるうちに金利が上がるかもしれません。 気に入った間取りがなくなるかもしれません。 でも入居時期が決まってる。 じゃあある間取りを高い金利で契約するってなったら最悪ではないですか? それでいざ手放すとなって元本割れする部屋は避けましょう。 何が優先事項ですか?何が大事ですか? お子さんがいらっしゃるか存知あげませんが、予算がほどほどにあるのに、親がためらうことでいい物件、いい場所がなくなり、選んだところがいい学区でないとか。 新居なら親友達呼んでみたくなるもんですが、呼んで羨ましがられるくらいのとこにしたらどうですか? 変な土地、変な間取りに呼びたいですか? ママ友読んでも何も言わないとか社交辞令でいい部屋と言われる裏ではなんでここ?と思われてるでしょう。 マンションなんて100点求めちゃだめです。 まず街を好きになってこその建物です。 この幕張ベイタウンが肌に合うなら買いでしょう。 早めの選択をして、そして入居までの心のゆとりをもっと持ちましょう。 |
4838:
通りがかりの先輩ママさん
[2020-03-25 00:11:01]
>>4831 通りがかりの新妻さん
かもしれないかもしれない言ってたらいつまで経っても買えません。 家電製品みたいに値段が上下するものならまだしも。 ではコロナがでて、オリンピック延期になったのに株価は下がりましたか?むしろその裏で、日経平均は歴代9番目の上げ幅で上昇しましたよ? そうこうしてるうちに金利が上がるかもしれません。 気に入った間取りがなくなるかもしれません。 でも入居時期が決まってる。 じゃあある間取りを高い金利で契約するってなったら最悪ではないですか? それでいざ手放すとなって元本割れする部屋は避けましょう。 何が優先事項ですか?何が大事ですか? お子さんがいらっしゃるか存知あげませんが、予算がほどほどにあるのに、親がためらうことでいい物件、いい場所がなくなり、選んだところがいい学区でないとか。 新居なら親友達呼んでみたくなるもんですが、呼んで羨ましがられるくらいのとこにしたらどうですか? 変な土地、変な間取りに呼びたいですか? ママ友読んでも何も言わないとか社交辞令でいい部屋と言われる裏ではなんでここ?と思われてるでしょう。 マンションなんて100点求めちゃだめです。 まず街を好きになってこその建物です。 この幕張ベイタウンが肌に合うなら買いでしょう。 早めの選択をして、そして入居までの心のゆとりをもっと持ちましょう。 |
4839:
マンション検討中
[2020-03-25 00:12:00]
南中層階以上と西高層階は割れることないだろうけどそれ以外ならどこがいいんだろう。元割れは避けたいけど素人すぎてわからない
|
4840:
マンション検討中さん
[2020-03-25 01:44:29]
ここのベストは西側から北西角じゃないかな?
|
4841:
マンション検討中さん
[2020-03-25 03:31:26]
西は眺望が確約されているのでよい。南も京葉線以上なら良い。東は今後の街の発展(タワー建設)をみたいならそれはそれでアリ。北はジメジメ。
|
4842:
マンション検討中さん
[2020-03-25 03:52:26]
北も抜けてるし北西角は線路沿い向きで高速方面から富士山側まで見えるのに西角より安いから狙い目だよね
|
4843:
マンション検討中さん
[2020-03-25 07:49:06]
ベイパークの中でスカイグランドタワーならどこも良いと思う。
方角はタワマンだから実際の所、差は少ない。 その中でも、 ・30階以上の高層階であること ・全方角の角住戸であること ・80㎡以上あること とくにクロスタワー含め他のマンションより高層階となる40階以上角住戸は良いでしょう。 南西角住戸は眺望も広さもあり素晴らしいが、リセール時、中古9千万以上の購入者は極わずか。ベイタウンでも6千万超える物件は1年以上空いている。 温暖化が進む中、西向きがいつまで評価されるか疑問。 |
4844:
匿名さん
[2020-03-25 07:57:35]
ここはリセールなんか気にしてる人には向かないよ。多少なら元債割れしてもいい人ならいいと思う。いわゆるスミフ方式が定番だが、それでも販売スピードとリセールバリューは比例する。リセールを気にしたいなら迷わず1期で買うべき。
|
4845:
匿名さん
[2020-03-25 08:05:21]
このような記事を見るとマンション買っている場合ではない気がしますね。
ベイパークは新規開発で大規模ですが実際は不人気ですし、欲しい人は大不況が来て暴落したタイミングで買えば良いのでは。今買ったら数千万円損するかもしれませんよ。 https://toyokeizai.net/articles/-/339026?display=b |
4846:
評判気になるさん
[2020-03-25 08:05:55]
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
|
4847:
マンコミュファンさん
[2020-03-25 08:11:45]
タワマンとなると、どこ向きがいいとかマウント取りが凄いですね。
西側は間違いない説が多いけど角以外は狭い、暑い、西陽がきついetc.どうかなー。 高層階ならどこもいいと思うけど、電車の音は高層も響くから南向きは… 低層階は南向きは線路、西向きは駐車場やイオン、北向きはスポーツアリーナ、東向きは3棟目。眺望気にしなければ値段次第で良いと思います。 |
4848:
匿名さん
[2020-03-25 08:13:04]
[削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]
|
4849:
匿名さん
[2020-03-25 08:15:15]
5~6棟目は建設されなくても良いかな。
有効活用してほしい。 [[削除されたレスへの返信のため、一部テキストを削除しました。管理担当] |
4850:
匿名さん
[2020-03-25 08:21:22]
このプロジェクトが3棟目まで土地を押さえているのは確実です
その後着工予定の板マンの土地はちょっと記憶が曖昧です ただ4~6棟目タワマンの土地はまだ購入していないというのは資料で見たことがあります |
4851:
評判気になるさん
[2020-03-25 08:31:16]
確実に6棟建つのかと聞いたらそのように言われました。
ただ県からの依頼?の計画でもあるから、更地のままではなく、別の施設を作るなど何かしらの対応はするとは思うと言っていました |
4852:
評判気になるさん
[2020-03-25 08:36:40]
かなり購入を迷った結果、今回は見送ったのですが、計画自体は素敵だと思っていたので今後が気になりますね。
計画通りじゃなくとも居住者さん達が満足出来る街になるといいですね [NO.4851と本レスは、削除されたレスへの返信のため、一部テキストを削除しました。管理担当] |
4853:
マンション検討中
[2020-03-25 08:47:06]
>>4839 マンション検討中さん
東はタワマンドーンだからどこも厳しい。 北は抜けるし日が当たる方角だから眺望も綺麗で値段も安くて穴場。ただ間取りが良くないのと海近タワマンなのに海がみえないのは幕張である意味がなくなりただの駅遠物件。狙うなら35以上か角。 南低層は中層以上なら海もみえるし何より夜景が綺麗。間取りも使いやすい。ただ低層は路線ビューとベイタウンの圧迫感あり。狙うなら25以上。 西は高層なら花火富士山が見えて幕張の駅も見えるから夜も綺麗。ただ高層以外は抜けないしタワマン限らず西日を好む人は少ない。価格も高め設定なのが難点。狙うなら35以上 |
4854:
匿名さん
[2020-03-25 09:15:33]
>>4851 評判気になるさん
まじっすか。このスレでも散々懸念されていた計画縮小、バベルの塔化が現実味を帯びてきたってことか。 擁護派は市との約束があるから6棟絶対って言っていたが、そんなの簡単に反故にしちゃうとこがさすが三井って感じ。 |
4855:
マンション検討中
[2020-03-25 09:17:03]
6棟できなくてもほかの便利な施設ができれば逆に資産価値的にはいいですね。見栄えはかっこわるくなりますが。
|
4856:
匿名さん
[2020-03-25 09:21:01]
|
4857:
マンション検討中
[2020-03-25 09:35:39]
>>4856 匿名さん
資産価値が出るわけじゃないですよ。どうやっても元値より上がるのは無理です。残債割れしない程度だったものが多少元値に近づけるという意味です。中古検討者からしたら6棟あることより周りが充実してることの方が大事ですからね |
4858:
マンション検討中
[2020-03-25 09:40:56]
まークロス、スカイ以外は駅から遠くなるし4棟がベストな気がするなー。仮に5棟目できたとしてそこ新築時にクロスやスカイの中古あればそっちの方が売れると思うし
|
4859:
匿名さん
[2020-03-25 09:49:02]
結局散々言われていたように風呂敷を広げ過ぎて失敗っていう見事な見本となる計画ケースですね。
三井としても誤算でしょうが。 |
4860:
匿名さん
[2020-03-25 09:54:19]
|
4861:
マンション検討中
[2020-03-25 10:03:17]
残債割れの可能性がほぼないってだけで新築物件としてはかなりいい方だと思いますよ。価値が元より上がると勘違いして検討してる人には残念でしょうが、マンマニさん含め価値が上がるとは言ってませんからね
|
4862:
匿名さん
[2020-03-25 10:06:51]
|
4863:
マンション検討中
[2020-03-25 10:08:27]
ベイパークに需要がないってか6棟も需要ない。10年の間に同じ地域に6棟もタワマン立つなんて都内でもそんなのないし売れないでしょ
|
4864:
マンション検討中さん
[2020-03-25 10:09:56]
|
4865:
匿名
[2020-03-25 10:10:58]
>>4861 マンション検討中さん
ほんとそうだよね。最初から元より上がるなんて言ってないのになぜか上がると勘違いして検討しだした人が出てきた。それで資産価値が下がる下がると言い出してる印象だけど最初から上がりはしないわ |
4866:
匿名
[2020-03-25 10:12:31]
|
4867:
匿名
[2020-03-25 10:13:51]
|
4868:
マンション検討中さん
[2020-03-25 10:17:30]
|
4869:
マンション検討中さん
[2020-03-25 10:18:45]
みんなそんな投資用なんですか?リセールといっても早くても10年20年後なら残債割れはどこであろうがほぼしませんよ。
ここは投資より10年20年は住むような住居用だと思いますけどね。 |
4870:
マンション検討中さん
[2020-03-25 10:22:58]
|
4871:
マンション検討中さん
[2020-03-25 10:38:31]
|
4872:
マンション検討中さん
[2020-03-25 10:44:38]
|
4873:
マンション検討中さん
[2020-03-25 10:53:26]
>>4869 マンション検討中さん
ですね。資産価値を目的としてここ選ぶのは謎すぎるしそれなりに長く住んで残債割れしなきゃいいやぐらいだからそこに関しては心配ないしこんなに資産価値の話題で盛り上がることにびっくり |
4874:
マンション検討中さん
[2020-03-25 11:06:40]
|
4875:
マンション検討中さん
[2020-03-25 11:19:47]
|
4876:
マンション検討中さん
[2020-03-25 11:49:04]
プラウドタワー亀戸クロスって時期が時期なだけに、第1期150戸だけじゃなかったっけ。人気出るだろうけど。
|
4877:
マンション検討中さん
[2020-03-25 12:02:28]
パチンコ好きなの5,6棟目のスペースに巨大なパチンコ屋が出来てほしいなぁ。
街に活気も出るし、ベイパークの売れ残り物件も捌けるかも!? |
4878:
匿名さん
[2020-03-25 12:23:38]
[住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]
|
4879:
名無し
[2020-03-25 12:46:49]
パチ屋は設置できない地区ですとマジレス
|
4880:
マンション検討中さん
[2020-03-25 12:51:14]
>>4870
金町は駅前で1~2階が商業施設、亀戸は駅近で大型商業施設と一緒に開発なんだから、そことベイパーク比較してどうすんのよw あなたはそことここ比較検討してたの?w |
4881:
匿名さん
[2020-03-25 12:53:08]
[住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]
|
4882:
マンション検討中さん
[2020-03-25 13:07:16]
計画頓挫の根拠はどちらですか?
調べても出てこないので皆様どこからそういった情報を得られるのでしょうか? |
4883:
匿名さん
[2020-03-25 13:18:06]
|
4884:
匿名さん
[2020-03-25 13:18:38]
金町や亀戸のプラウドタワーは坪単価が300万円から400万円だからここの約2倍。格が違いすぎて比較できない。ちなみに金町は三井と三菱地所がタワマンと大型ショッピングモールを駅の北口に作る。ここの検討者の所得では手が出せないですよ。
|
4885:
マンション検討中さん
[2020-03-25 13:30:27]
計画頓挫かー。
やっぱり時代にあってない場所に大規模供給は無理があったね。 でも買った人は資産価値がないとわかりながらも住環境を気に入って決めたはずなので楽しんで永住してほしい。 6棟出来ること前提に先行投資していたテナントなんかどうするんだろ。 |
4886:
通りがかりさん
[2020-03-25 13:40:12]
|
4887:
マンション検討中さん
[2020-03-25 13:58:15]
|
4888:
匿名さん
[2020-03-25 14:06:54]
|
4889:
匿名さん
[2020-03-25 14:08:49]
1棟目が売残りまくってるのに2棟目販売してるんだね
|
4890:
昔を知ってるおじさん
[2020-03-25 15:56:15]
亀戸はまだしも金町?常磐線だし、駅前に風俗あるし、自分の子供にはあそこの駅を利用してほしくない。住環境なら江戸川越えた松戸の方がいいと思う。快速停まるから通勤時間も金町より短いのでは。
|
4891:
匿名さん
[2020-03-25 17:10:29]
マニアさんの言うとおり一棟目と二棟目は買い得なんだろうね。実際一棟目は新築販売価格から一割値上がり。今のところマニアさんの言うとおり狙い目部屋買ってれば含み益出てる。
|
4892:
マンション検討中さん
[2020-03-25 17:22:48]
マンマニさんは、同じマンションでも条件のいい部屋は1割上がり、それ以外は1割下がるとも言ってますよ。
まぁそういういい部屋はクロスもスカイも1期で完売しちゃってますが。 |
4893:
匿名さん
[2020-03-25 17:49:00]
|
4894:
マンション検討中さん
[2020-03-25 18:13:18]
[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]
|
4895:
マンション検討中さん
[2020-03-25 18:16:48]
>>4892 マンション検討中さん
そんな儲けたいならわざわざ不人気マンションの条件いい部屋ではなく、津田沼とか北仲買えばいいんじゃないの? 計画頓挫が事実なら街としての魅力が以前の期待値よりも下がるわけだから、条件良い部屋も危ないかもよ。 |
4896:
マンション検討中さん
[2020-03-25 19:02:57]
我が家は前向きに検討しています。
環境面や設備仕様、遠くまで抜ける眺望。 タワーマンションへの憧れもあるので。 周囲のマンションと比較しても断然スカイグランドタワーが良いと思ってます。 |
4897:
匿名さん
[2020-03-25 19:13:30]
>>4894 マンション検討中さん
それだけベイパークに魅力がないってことでしょ。じゃなきゃ三井も計画縮小なんて普通しない。あまりにも売れなくてこのままのペースで6棟も建てるなんて無理って判断。 |
4898:
マンション掲示板さん
[2020-03-25 19:25:35]
クロスの販売段階からベイパークの計画にはマンマニさん以外の方の多くは辛口でしたね。
津田沼の中規模マンションは好調で第一期だけで7割近く契約したみたいですから、二極化してますね。 |
4899:
eマンションさん
[2020-03-25 19:29:00]
さすが人気のマンションですね。
掲示板投稿数が良いも悪いも多いのは人気の証。ネガも気になってなければここにこないからね。 マンマニさんも購入しただけあって良い物件だと思います。 |
4900:
マンション検討中さん
[2020-03-25 19:36:30]
ネガは僻み妬み者なのでスルーで良いでしょう。
オリンピックが延期になりましたね! スポーツアリーナのスポーツBARで楽しめますね。 競技会場まで徒歩でも行ける立地は素晴らしいとしか言えない。 オリンピックYearにスカイグランドタワー完成! |
4901:
検討板ユーザーさん
[2020-03-25 19:52:32]
なんでこんなに急に伸びてるんですか?オリンピック延期の話が出始めた頃からですか
|
4902:
マンション検討中さん
[2020-03-25 20:23:59]
この勢いだと竣工までに500戸完売できそうですね!
さすが人気物件は違いますね! |
4903:
マンション検討中さん
[2020-03-25 20:30:22]
物件概要が更新されないですね。
コロナで見通しが立たないのか、単に見込客が少ないのか… |
4904:
マンション検討中さん
[2020-03-25 20:45:48]
ここに関しては西がなぜ人気で値段も高いのかわからない。路線が目立つし綺麗な眺望ならベイタウンがある南や抜ける北のほうがいいよね。
|
4905:
匿名さん
[2020-03-25 20:47:53]
|
4906:
名無し
[2020-03-25 20:53:00]
なんか低俗な煽りもふえたね。
|
4907:
検討板ユーザーさん
[2020-03-25 21:13:37]
|
4908:
マンション検討中さん
[2020-03-25 21:59:19]
>>4904 マンション検討中さん
同感です。 タワマンの西向きは西日が強くて住んでられない。眺望良くても日中は西日が眩しくて直視出来ないし逆光で見えない。車に乗ってて眩しいときと同じでしょ。カーテン締切るのに高額で購入するのはちょっとね。 南向きは上層階ならベイタウンごしに海が見えて良いだろうし、北向きは順光で抜ける眺望で良いと思う。温暖化で猛暑が続く中、北向きは人気ですよね。都内タワマンも北側人気物件多いし。 西は坪単価高いから割合わないな。 |
4909:
匿名さん
[2020-03-25 22:50:25]
|
4910:
マンション検討中さん
[2020-03-25 23:22:06]
えーーっ!!
オリンピックが一年延期になったことで、スカイから会場まで歩いて行けるし、スポーツバーで観戦まで出来ちゃうんですね! スポーツ好きにはヤバすぎですね! これは買い一択でしょう!! |
4911:
マンション検討中さん
[2020-03-25 23:26:20]
早く買わないと在庫なくなっちゃう!!
|
4912:
マンション検討中さん
[2020-03-25 23:30:51]
モデルルームに行くと、ル・クルーゼの鍋を貰えるんですね(先着順)。
集客にも苦労しているのかな。 |
4913:
検討板ユーザーさん
[2020-03-25 23:56:17]
|
4914:
匿名さん
[2020-03-26 01:47:52]
|
4915:
匿名さん
[2020-03-26 07:05:16]
|
4916:
検討中さん
[2020-03-26 07:11:34]
|
4917:
マンション検討板さん
[2020-03-26 07:45:44]
|
4918:
マンション検討中さん
[2020-03-26 08:21:58]
幕張の物件は西向きが圧倒的でしょ。
ここもクロスも、西は一番高いのに一番人気。 条件の良い高層階は即完売だったはず。 価格表見ても綺麗に無くなってるね。 幕張はどの物件も海眺望じゃないのは厳しいよ。特に北なんて更に日照が得られないでの子育てになる。単身の安ければいいと考える人にはコスパ良いかもしれないけど、冷静に考えないと後悔すると思う。 高いには高いなりの、安いには安いなりの理由がある。 まあ、皆分かってるから一番安い北ばかり残ってるんだろうけどね。 |
4919:
マンション検討中さん
[2020-03-26 09:05:26]
|
4920:
マンション検討中さん
[2020-03-26 10:31:06]
[住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]
|
4921:
マンション検討中さん
[2020-03-26 11:00:58]
ここは眺望で選ぶなら南高層階が断然いいと思う。もうあいてないから部屋妥協するかで悩み中
|
4922:
マンション検討中さん
[2020-03-26 11:51:15]
西角がベストかな。ここ選ぶならベイタウンの夜景と海は外せないでしょ。南もいいけど東寄りになると富士山が見えなくなる
|
4923:
マンション検討中さん
[2020-03-26 12:07:00]
ここは抜けてる方角と階数がおススメ
|
4924:
マンション検討中さん
[2020-03-26 12:12:31]
あえて北や東の眺望を選ぶ意味はあるのでしょうか?
県内在住ですが、千葉方面の夜景は全く魅力を感じません。 |
4925:
マンション検討中さん
[2020-03-26 12:25:04]
南向き神話は日本だけ。
と言っても都内はもうそんな神話は取り入れてません。 タワマンは抜ける眺望と高層階です。プラスして角部屋。 そこに方角の概念はない。 地方の方はまだ南向き神話が根強いのね。 |
4926:
マンション検討中さん
[2020-03-26 12:25:13]
20年オリパラ中継、千葉市幕張の大型スクリーンで:日本経済https://www.nikkei.com/article/DGXMZO47143220Z00C19A7L71000/
昨年9月の記事です。来年無事にオリンピックが行われる際もこのイベントがあると楽しそうですね。 |
4927:
マンション検討中さん
[2020-03-26 12:34:11]
>>4918 マンション検討中さん
クロスは価格差が少なかったから西向きが人気なのは納得出来る。その一方で価格差を付けず広めの北向きを設計したから北向きが残った。 スカイはその失敗を活かして西向きを高額設定し販売。クロスが西向き人気という心理をついたのが上手くハマった。 但し、この地区で8~9千万の西陽サウナ状態の中古はまず売れない。ベイタウンの2倍の価格になる。残債割れ確実ですよ。 その点、西以外は価格差ついてる分、上層階の眺望次第で残債割れはしないでしょう。 |
4928:
通りがかりさん
[2020-03-26 12:40:18]
どの方角も眺望次第。
西向きは単価高すぎ。 ここでマンション100㎡程度しかないのに9千万……80㎡程度しかないのに6~7千万… ベイタウンだったら100㎡4~5千万。 |
4929:
マンション検討中さん
[2020-03-26 13:00:05]
|
4930:
マンション検討中さん
[2020-03-26 16:30:39]
我が家も眺望重視で南です。ただ高層階が売れてしまっているので抜けてこない部屋もあって悩みどころです。
南の中の西寄りから真ん中あたりの部屋で高層階だと価格も5000万ほどで眺望もよく理想的だと思います。 |
4931:
検討板ユーザーさん
[2020-03-26 16:39:41]
この景況感とこのマンションの売れ行き低迷で、おそらく何か国策とキャンペーンがなされるでしょう。
残物件があまり変わってないようでみなさん躊躇してるんですね。 駅への徒歩15分のタワーマンションというのがまさにギャンブルです。 |
4932:
マンション検討中さん
[2020-03-26 16:42:19]
いい時間に北が日陰で真っ暗過ぎてびっくりしました。
|
4933:
名無し
[2020-03-26 16:44:57]
TwitterやYouTubeに、クロスタワーの東向き上層階からの景色がアップされています。あれを見ると私は東も素晴らしいと思いましたけどね。
将来3棟目ができても、東雲のタワマンを思えば抜け感はありますし。 タマワンの灯りに近未来感を感じて嫌いではないってのも元々ありますが。 |
4934:
匿名さん
[2020-03-26 16:50:37]
>>4931 検討板ユーザーさん
残り住戸が数十ならば大々的なキャンペーンも打ちやすいが、500も残っている状況ではまず無理でしょう。 国策に関してもさらなる住宅市場への優遇は考えにくいかと、インバウンド市場への介入が最優先でしょうしね。やるとしても住宅控除延長期間を年内終了からの延長くらいでは? |
4935:
検討板ユーザーさん
[2020-03-26 17:00:42]
クロスタワーのスカイラウンジ見てみて、西向き眺望に圧倒された。
とは言っても、スカイの高層西は全完売。 少し安くはなるし、南で妥協するか迷ってるとこ、、 |
4936:
匿名さん
[2020-03-26 17:57:37]
>>4932 マンション検討中さん
外から見たら逆光だからね。 北は…とか、東は…とか言うけど、タワーマンションはどの方角か?ではなく、眺望だよね。 板マンとは建物の特性が違うから、選び方の基準がそもそも違う。 どの方角もメリット、デメリットあるけど、間取りと予算かな。 真北住戸は少ないから、中・高層階の南と東、4方角の角住戸はどこも良いと思います。 |
4937:
検討板ユーザーさん
[2020-03-26 18:04:55]
|
4938:
マンション検討中さん
[2020-03-26 18:08:08]
北は間取りが微妙なんだよなぁ。眺望は南が一番いいと思うけど値段はまぁ高い。西は高層からでも駅が目立ちすぎて正直いい眺望ではない気がする。高めの値段設定だから早く売ってしまいたいと営業さんも言ってたよ
|
4939:
検討板ユーザーさん
[2020-03-26 18:20:53]
>>4933 名無しさん
クロスタワーの東は良いよね。 千葉は東京と違って空気が綺麗なのか、夜景が鮮やかです。海側よりも良いとは言えないけど、内陸も捨てたもんじゃないなと。 とは言え、こちらの東向きは後発タワマンに遮られるので、そこは妥協が必要かと。 |
4940:
マンション検討中さん
[2020-03-26 18:22:26]
|
4941:
匿名さん
[2020-03-26 18:37:24]
>>4939 検討板ユーザーさん
東向きも良いと思う。 我が家は共働きなので朝明るいリビングで朝日を見てコーヒー飲んでから出勤したい。 3棟目も建築されるけどタワマンの眺望は付近のタワマンが見えることも夜景として素晴らしく綺麗です。 東向きなら千葉みなと方向の海は見えるし。 |
4942:
マンション検討中さん
[2020-03-26 20:46:05]
西向きが高い理由
海超しに富士山が見えるのは近隣ではこの付近だけ 浦安も有明も横浜も海超しには見れない(見えても建物越しにてっぺんが見えるだけ) 海浜幕張は富士山から直線状にあり、東京湾のお陰で遮るものが無く富士山がきれいに見えるんです シティビューと違って朝から夜まで時間によって空の色海の色雲の形がいろいろ変わる景色が富士山を見ながら楽しめることがベイタウン海側がいまだに高く売れてる理由だと思います ベイパークも南西から北西あたりまでの方角で見れる部屋は価値があると思います |
4943:
匿名さん
[2020-03-26 21:02:28]
|
4944:
マンション検討中さん
[2020-03-26 21:04:22]
眺望をとるなら南か西かな。リセールなら南か北。西は高すぎてきつい気がする
|
4945:
匿名さん
[2020-03-26 21:07:22]
あーでもこんな感じになってしまいますが
|
4946:
マンション検討中さん
[2020-03-26 21:08:00]
富士山てそんな大事かな?綺麗だし海越しはなかなかないけど富士山だけなら関東でもだいたい見えるからあんまり重視してなかった
|
4947:
マンション検討中さん
[2020-03-26 21:27:42]
先日MRを訪問してこちらのグランドタワーの価格表をもらってきました。その中で気になった事が2点あります。
①価格表の中のそれぞれの価格の横に嫌いの四角で囲まれたM、M1、M2、M3などは何でしょう?? 例えば96Bの間取りの14Fは6120万円M1と記載あります。 書いている部屋と書いてない部屋があるのは何故ですか? ②西向きのプラン75D.E.F、76Cなら価格と間取りのバランスいいのはどこと思われますか? 階なども含めてご意見あれば是非教えてください! よろしくお願い申し上げます。 |
4948:
匿名さん
[2020-03-26 21:41:13]
>>4947 マンション検討中さん
①M表示はメニュープランです。リビング横の洋室を壁で仕切られている間取り、引き戸にした間取り、3LDKではなく2LDKにした間取り等。早めに購入すればオーナーズスタイリングでプラン変更が可能だけど建築が進むにつれてプラン変更やオプション追加等できなくなるので、予め階数別に様々なプランを造ってるのです。建具の色も同じ。 ②75㎡は狭いからどこも同じ。、 |
4949:
検討中さん
[2020-03-26 21:51:25]
>>4944 マンション検討中さん
同意。 西向きは高すぎる。西日辛いのに 角部屋100㎡だと9.000万円。 ベイタウンでも5.500万円超えると一年以上空室確定。9千万出すなら土地+注文住宅にするよ。 リセールは南向き、東向き、北東角、北西角ですね。 |
4950:
マンコミュ
[2020-03-26 21:55:56]
>>4946 マンション検討中さん
確かに。富士山が見えるのは冬だけ。そして毎日の眺望が西陽強くてカーテン締めっきりだったら意味が無い。 富士山が目的ならベイタウン海側マンションの方が価格も抑えて良いマンション多いですよね。 |
4951:
マンション検討中さん
[2020-03-26 21:56:33]
>>4948 匿名さん
ありがとうございます。ということは建って現状もうそれが選べないので縦列としてはどれも一緒ということですか?もしくは縦に関係なく横も一緒(スタンダードの仕様ということでしょうか?) |
4952:
匿名さん
[2020-03-26 22:00:47]
|
4953:
マンション検討中さん
[2020-03-26 22:03:30]
|
4954:
匿名さん
[2020-03-26 22:09:16]
オーナーズスタイリングは全階終了しているのでは
|
4955:
マンション比較中さん
[2020-03-26 22:20:22]
|
4956:
匿名さん
[2020-03-26 22:23:19]
|
4957:
匿名さん
[2020-03-26 22:25:06]
Mがメニューの頭文字だとすれば、間取りのことかと
デザインや色は、確か決まっていたような? グレージュ?ナチュラル?ブラウンか忘れてしまいました |
4958:
匿名さん
[2020-03-26 22:34:00]
例えば価格表で縦列75Dが並んでいて、M1と記載があれば基本プランではなくメニュープラン1の間取りということになります。
オーナーズスタイリングが可能な時期に購入した場合は好きな階数や間取りの中でさらに3プランある間取りの中から選択もでき、建具の色も3種類から選択が可能でした。 詳しくは営業さんに聞いてみてください。 |
4959:
マンション比較中さん
[2020-03-26 22:38:14]
|
4960:
検討板ユーザーさん
[2020-03-26 22:54:13]
急にやたらとベイタウンの中古推してくる書き込みが増えたな
|
4961:
匿名さん
[2020-03-26 22:57:39]
南向きでよければこの間取りはどうでしょう
ワイドスパンでリビングにハリはでていないし キッチンカウンター奥に2パントリーで収納十分 3WICです |
4962:
マンション検討中さん
[2020-03-26 22:59:00]
|
4963:
マンション検討中さん
[2020-03-27 00:56:06]
ベイタウンはいいけど借地で竣工から10年以上経って古くなってるし311以前に建てたマンションは買いたくないな
あとマリン、シータワー、パークタワーは駐車場も機械式だしゴミ捨ても各階にはない。 設備が最新のベイパークと比べると古臭くなってきたよね 鍵もキーレスで便利だしね |
4964:
マンション検討中さん
[2020-03-27 03:01:04]
|
4965:
通りがかりさん
[2020-03-27 05:17:44]
南側低層のあたりは竣工してから電車の音を実際に聞いてみて、気にならない人が購入するんじゃないかな。
|
4966:
マンション検討中さん
[2020-03-27 05:39:10]
|
4967:
匿名さん
[2020-03-27 07:02:05]
|
4968:
匿名さん
[2020-03-27 07:36:05]
確かに70平米だとギリギリ二人暮らしですよね。三人なら85平米、四人なら100平米近くないと生活が窮屈になります。
ここのような地方のタワマンは安い分、広さにゆとりを求めたいです。 ここの売り上げ不振を見ていると戸数を減らして、広い部屋を多く作るべきだったと思いますね。ベイパークの今後の開発もとん挫しそうですし、リスクが高い物件だと思います。 |
4969:
マンション検討中さん
[2020-03-27 07:48:19]
南は間取りが使いやすそうでいいな。これで狭いのか。最初都内マンションで検討してたからこれでも充分な広さに感じる
|
4970:
マンション検討中さん
[2020-03-27 07:59:33]
|
4971:
匿名さん
[2020-03-27 08:04:10]
|
4972:
マンション検討中さん
[2020-03-27 08:15:09]
|
4973:
マンション検討中さん
[2020-03-27 09:24:53]
>>4968 匿名さん
その広さをマンションに求めるならこの辺りでなく地方に行った方がいいのでは?ここはファミリー層を想定して70や80平米代が多いんだと思います。4人の人もたくさんいるのに対し100平米の部屋は限られるし、100欲しい人はマンションより戸建検討してると思います。 |
4974:
マンション掲示板さん
[2020-03-27 10:32:51]
ここも地方のマンションだよね。
ちなみに国土交通省の住宅ガイドラインでは2人暮らしなら75平米、3人暮らしなら100平米、4人暮らしなら125平米は必要だと明記されている。 マンションがいかに狭いかが分かります。 こんな狭い空間に大金を払うならやはり交通利便性や立地を重視すべき。 |
4975:
マンション比較中さん
[2020-03-27 10:40:13]
|
4976:
マンション管理組合さん
[2020-03-27 10:42:51]
|
4977:
マンション検討中さん
[2020-03-27 10:57:51]
>>4974 マンション掲示板さん
地方って1都3県以外だと思いますが、、、? 4人で125って田舎ぐらいですよね。 あなたがそう思うのは全然いいと思いますがマンションが狭い、こんな狭い空間にお金払うならってことはここというよりマンション自体検討していないということですよね。 |
4978:
マンション検討中さん
[2020-03-27 11:05:04]
>>4969 マンション検討中さん
私もずっと都内に住んでるから郊外は広くていいなと思いました。地方となると利便性は悪くなりますし、この辺りだと広さも取れて利便性もあってちょうど中間ぐらいなので住みやすそうですね。 |
4979:
マンション検討中さん
[2020-03-27 11:07:56]
間取りで言えば南はいいの多い。他の方角だと部屋の真ん中に柱があったりするからせっかくのタワマンなのにもったいない
|
4980:
マンション検討中さん
[2020-03-27 11:12:52]
|
4981:
匿名さん
[2020-03-27 11:27:03]
今4人で62平米だけと3LDKなので普通に住めますよ。数字で見ると狭いけど住む分には不便はないです。広さより部屋数が大事だと思います
|
4982:
通りがかりさん
[2020-03-27 11:38:25]
都心に住んでる人からしたら広いし地方に住んでる人からしたら狭いしそんなの個人の感覚なんだから言い合っても仕方ないでしょ。75なら75をどう使うか、100なら100をどう使うか、住む人が決めればいいだけ。
|
4983:
検討板ユーザーさん
[2020-03-27 12:02:15]
4968さん
確かにベイタウンのマンションは85㎡~110㎡位が中心ですね。震災以前の竣工で全体的に高級感もある。ここベイパークも部屋数を減らし、専有面積を増やしていたら違った結果になっていたかも。 |
4984:
匿名
[2020-03-27 12:05:51]
|
4985:
マンション検討中さん
[2020-03-27 12:29:05]
|
4986:
マンション検討中さん
[2020-03-27 12:33:06]
競歩、年収、学歴、方角ときて次は広さですか。
承認欲求のお祭り |
4987:
匿名
[2020-03-27 13:09:05]
|
4988:
eマンションさん
[2020-03-27 13:21:29]
そう。ベイタウンは本当に広々したマンションが多く、街並みの美しさもあって海外のようだった。一方、ベイパークは狭い部屋ばかりで窮屈。しかもタワマンを6棟も建てるので圧迫感がありまくり。下品な街並です。
都内は土地が無いのでタワマンは仕方ないが、広大な海浜幕張でタワマンを沢山建てるのはデベのエゴ、創造力が欠如している。 だから大不振で売れていない。 |
4989:
匿名
[2020-03-27 13:24:03]
|
4990:
マンション検討中
[2020-03-27 13:29:52]
|
4991:
マンション検討中
[2020-03-27 13:40:21]
最近検討してない人の書き込み増えたね。いろんなマ マンションのところで同じようなこと書かれてるからコロナで暇になった人なんだろうね
|
4992:
マンション検討中
[2020-03-27 13:52:06]
>>4988 eマンションさん
でもここでタワマンじゃなかったら多分検討してないかなー。タワマンだから建物自体が少なく済んで街並みがすっきりしてること、タワマンならではの眺望、ちゃんとベイタウンとの差別化がかれてるよね。そうじゃないならそれこそベイタウンでもいいと思うしね |
4993:
マンション検討中さん
[2020-03-27 13:55:20]
高層タワマンじゃなければベイタウンが邪魔で海も富士山も見れないただの駅遠マンションでしょ
そんなの企画段階で没だよ |
4994:
マンション検討中さん
[2020-03-27 14:04:52]
元々は6棟のうち3棟は板マンの計画でしたけどね
|
4995:
匿名さん
[2020-03-27 14:26:53]
もしタワマンが3棟で打ち止めになったら、残り3街区どうなるとうれしいだろ?
病院の向かい側は飲食店やショッピングセンターがいいかな あと本屋・スタバとか、パークマジックは場所移動して残ってほしいかも |
4996:
マンション検討中さん
[2020-03-27 14:40:28]
|
4997:
マンション検討中
[2020-03-27 14:49:28]
|
4998:
匿名さん
[2020-03-27 16:22:26]
|
4999:
マンション検討中さん
[2020-03-27 17:48:51]
3区画はタイムズだろw
|
5000:
マンション検討中さん
[2020-03-27 18:00:57]
海浜病院の駐車場とかスタッフの社宅とかが現実的じゃないですか。
飲食店作ったとして、客はベイパーク住民ぐらいじゃない。近隣の住民じゃない人かわざわざ車で行くかなー。 |