幕張ベイパーク スカイグランドタワー

[マンション検討中さん]

公式URL：https://www.makuhari-sky.com/shinchiku/G1871001/
売主：三井不動産レジデンシャル　野村不動産　三菱地所レジデンス　伊藤忠都市開発　東方地所　富士見地所　袖ヶ浦興業
施工会社：熊谷組
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス

価格：未定
専有面積：64.98㎡～111.34㎡
総戸数826戸
48階建て
京葉線「海浜幕張」駅徒歩13分
所在地：千葉県千葉市　美浜区若葉３丁目１－１（地番）
竣工予定：2020年12月下旬

駐車場：589台
駐輪場：1652台
バイク置場：40台
トランクルーム：305区画

1棟目　クロスタワー＆レジデンス　検討スレ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/616864/

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[4611: マンション検討中さん]

キャピタルゲイン見込むなら、ここじゃなくてパークタワー勝どきとか予算安めならプラウド金町あたり狙いなよ
自称投資家さん達は書き込む掲示板間違ってるよ！

[4612: 匿名さん]

投資家さんの休日を過ごすセカンドハウスに検討か。
いいですねー。

[4613: 匿名さん]

済みません。ここをセカンドハウスにする人たちの姿が想像できません。
･セカンドハウス=別荘(に限りなく近い?)だとすれば軽井沢や那須ではなく何故ここ?
･都内の本宅が狭いからセカンドハウス?本宅の住環境がよろしくない?
お金たくさん持ってるのに都内では広い家を買えない?
あー気になって眠れない。

[4614: ご近所さん]

セカンドハウスなら海に近いベイフロントの中古もおすすめですよ
だいぶ安くなってますし

[4615: 名無し]

>>4305 匿名さん
1週間も経たずに売れたようです。

[4616: 匿名さん]

アメリカ株が3000ドルの暴落で、世界経済が破綻しました。日経平均も1万円割れそうですし、デベの株価も暴落しています。ベイパークの開発もストップしそうです。世界不況のあおりを受けてここは70平米が2500万円くらいまで価値が暴落しそうです。

[4617: 通りがかりさん]

>>4616 匿名さん
2、3年ぐらい掛けて落ちてゆくと思うので、2023年ぐらいの出来事ではないでしょうか、、、

[4618: マンション検討中さん]

買い替えの人は気が気でないでしょうね。

[4619: 名無し]

マンマニさんからコメントがありました。
https://twitter.com/mansionmania/status/1239573777794523137?s=21
https://twitter.com/mansionmania/status/1239564231118217216?s=21

[4620: マンション検討中さん]

やっぱり綺麗ですねー。スカイならベイタウンが見える南もいいし方角でも悩みます。

[4621: マンション検討中さん]

>>4619 名無しさん

この人なんでここまで必死なんだろう。
仲間連れてベイパークで騒いでる画をTwitterで晒してて街がマイナスイメージになっちゃうよ。

[4622: 匿名さん]

>>4621 マンション検討中さん
不動産のプロが投資で買ってるとかどう考えてもプラス材料だろ　https://manmani.net/?p=23155

[4623: マンション検討中さん]

>>4622 匿名さん

不動産のプロが投資で買ってるのに何で売れないの？

[4624: 匿名さん]

>>4623 マンション検討中さん
投資で儲かる部屋は売れてるよ。マンションオタクおすすめ部屋は全部売れて残りは実需向けだからでしょう

[4625: マンション掲示板さん]

>>4621 マンション検討中さん
そうかなー。私はマンションマニアさん参考にしていますしここだけでなく他のところもいいものはいいと書かれてますよね。実際にSNSを見て物件を見に行く人もいると思いますし検討者からしてもマイナスには感じませんけどね

[4626: 匿名さん]

>>4625 マンション掲示板さん
なんならザ津田沼タワーのほうがおすすめしてたくらいだからね。公平な評論家、デリメリハッキリ伝えるから

[4627: 名無し]

ベイパークとインターナショナルスクールの間の空き地が入札されるようです。
https://www.pref.chiba.lg.jp/kigyou/bunjou/shintoshin/shintoshin-bunky...
イオンスタイルと保育園HOPPAの向かいですね。

[4628: マンション検討中さん]

ベイパークは安い割にいいと思うけど、都心に出づらい不便な街だし、子ともが都内の中高や大学に通わせるのにはキツいよね。

そういうのもあって売れてないと思う。

[4629: マンション検討中さん]

マンマニさんが取り上げる
→大勢が興味を持つ
条件の良い部屋を紹介する
→そこに集中する
結果的にそれ以外が売れ残る

こんな感じですかね？
とても公平なレビューだと思いますが、大規模物件だとマイナスに作用する部分もあると思います。
今からスカイの部屋を買うのは「プロがオススメしていない部屋を買う」と考えてしまいますから。

[4630: 匿名さん]

マンマニさんは好きでブログもよく見てるが、ベイパークに対しては過剰過ぎ。
マンマニさんの評価は的確でオススメしたらだいたいが売れ行き絶好調。
ベイパークは不調、、、キナくさいわ。

[4631: 買い替え検討中さん]

>>4628　マンション検討中さん

そうなんですよね！我が家も子供達の大反対にあってます。ちなみに大学生と高校生でどちらも都内にあります。

[4632: 匿名さん]

さすがのマンマニさんも、3棟目以降は価格を下げないと厳しいと言われてますね
立地・眺望と不利な要素が増えるわけですからね
街が完成するまで15～20年かかると見てるのも冷静な分析かと

[4633: 名無し]

現地を訪れたら、クロスタワー住民と思われるたくさんの家族連れが目の前の公園で伸び伸び遊んでいて、子育てにはいい場所だと感じたけどなあ。

投資用と永住用は評価ポイントが違うんだから議論が噛み合わないのは当たり前だし、子育てと言っても0歳児と4628さんでは状況が違う訳で。
良いマンションの評価軸が、売れているか否かだけってのも、違うと思うよ。

[4634: マンション検討中さん]

売れ行き（数字）は誤魔化しようがないからね。

[4635: マンション検討中さん]

>>4633 名無しさん

公園で遊ぶぐらいのお子さんがいるご家庭には素晴らしい住環境ですよね。お父さんが毎日往復二時間の通勤時間に耐えればいいわけですから。

しかし、お子さんの中学受験、進学はすぐにやってきます。都内の中学に通わせるには遠すぎます。
買い替えようと思っても、隣で新築マンションを売ってるわけですから、簡単にはいかない。

つまり、現時点で魅力があっても、将来の買い替えリスクに不安を感じる方が多いはず。

だから売れないんでしょうね。

[4636: マンション検討中さん]

もともと都内の学校に受験させようと思ってる親はここ買わない
まず都内受験組で現在都内に住んでたら受験前にここ買って引っ越す意味がない
現在千葉在住でも都内受験させようと思っているなら購入決定するかどうかは受験終ってからでしょ
子供が大きくなってから突然都内私立受験させようなんて思う親は少ない。

[4637: マンション検討中さん]

10年後ぐらいだと街も今より盛り上がって行ってベイパークの中でも立地がいいクロスとスカイは売れやすいかと。
郊外に買う場合どこであれ大抵は通勤通学1時間前後ですし遠すぎるってことはないと思いますけどね。
遠いと感じるか通勤通学範囲と考えるかは人それぞれですが、それが無理な人は郊外自体検討範囲にすらなりませんからこのスレにはいないと思います。
元々郊外の人間からすると往復2時間はとくに不満もないですし、プライベートは環境のいいベッドタウンでというように考えてる人が検討しているんだと思いますよ

[4638: マンション検討中さん]

職場に近いような都心で子育てなんかしたくないもんね。かといって世田谷杉並あたりなら結局1時間コース

[4639: 検討板ユーザーさん]

子供の通学？
近くに中高一貫の名門校があるじゃない。

[4640: マンション検討中さん]

3期2次21戸

３期から売り出し始めた中低層(24階以下)が7戸というのは厳しいですね…
コロナの影響が出てくるのは次回辺りからでしょうか…

[4641: 匿名さん]

>>4639　検討板ユーザーさん

中高一貫の名門は近くには渋幕や昭和秀英がありますよ。でも最終は大学でしょ？
その時に千葉大以外は都内になってしまうということだと思いますよ・。

[4642: マンション検討中さん]

>>4640 マンション検討中さん

引き渡しまでに不動産価格が下がることが濃厚なので、今住んでいる家が売れるか不安な人多そうですね…

[4643: 名無しさん]

>>4641 匿名さん

確かに！そうですよね、大学となると圧倒的に千葉より東京になってしまいますよね。まぁ、渋谷幕張や昭和秀英の子供は千葉大学以外は都内の大学に行くのでしょうね。

[4644: マンション検討中さん]

大学が都内になることよりそれまでの過程の方が子育て世代にとっては大事ですよね。
子供が大学生でここに引っ越してくることはないだろうしそれなら子供が自立してからでいいと思います。
それに大学生なら電車で1時間ぐらいの通学は当たり前にしています。

[4645: 匿名さん]

>>4644 マンション検討中さん

申し訳ないことを言いますが、ちゃんと子供と会話してますか？
今の子供は「大学生なら電車で一時間ぐらいの通学は当たり前」なんて思ってませんよ。
なんせ、便利な世の中でなんで通学に時間かけるの？っていう世代ですから。都内の学生用のワンルーム需要が旺盛なのは地方出身者だけでないということだと。

[4646: マンコミュファンさん]

>>4645 匿名さん
もちろん話していますよ。
子供は学校に限らず大学になれば行動範囲も広がりますからどちらかというとそういった時代はどちらかというと一昔前ですよね。
今は昔と違って都心に住みたがる若者は少なくなっているのが現状です。
私からも質問ですが、そこまでおっしゃるのにここを検討する理由はあるのでしょうか？

[4647: 匿名さん]

>>4646 マンコミュファンさん

3年前に大学卒業したけど、周りには都心に住みたくないってやつは１人もいなかったな。
まぁー親が金払うから嫌なとこに住むのはしょうがない。

[4648: 匿名さん]

>>4646 マンコミュファンさん

はい！子育ては終わってますから検討してますね。ここは特に小中高までは環境面でも最高に良いと思いますよ。ただ、親の世代はテレワーク、在宅就業の手段はありますが大学は民間企業ほど進んでませんから！特に理系は通学に近いほうがいいと思いますよ。

[4649: 名無し]

検討外になるのは別にいいのだけど、検討外であることを力説し、同意を求め、果ては従わせようとするのは何故なのか…。

[4650: 通りがかり]

>>4649 名無しさん

誰も検討外とは言ってないよ！
日本語と話の流れを理解するべき。

[4651: 検討板ユーザーさん]

んー
話の流れから中高進学くらいの話題かと思ったけど、急に大学も含めるんですね。なんか話題がすり替えられたようで釈然としないけど。
大学生にもなって自分の子供を手元に置いておきたい親の気もよくわからんね。。大学にはいったら金のことはともかく少しは自立しろといいたい。

[4652: マンコミュファン]

>>4648 匿名さん

うちはもともと15年前後で売却予定なので環境が良く残債割れの可能性が低いこちらを検討していますよ！
ただ大学生は私たちが想像する以上に通学に対しての不満がないということ、今の若い人はできれば都内に住みたくないと思っている現実をお伝えしたまでです。
なぜ知っているかは仕事柄のものなので質問お控えお願いします。

[4653: マンコミュファン]

>>4651 検討板ユーザーさん

私もそのイメージでした。大学生より行動範囲が決まってしまう中高ぐらいが一番大事な訳で、大学や社会人ならもう大人ですからね

[4654: 通りがかり]

>>4652 マンコミュファンさん

「今の若い人はできれば都内に住みたくないと思っている現実をお伝えしたまでです。」
と？ 都内の大学生で都内に住みたくないほうが少ないのでは？ 仕事柄であれば統計的に説明願います

[4655: マンコミュファンさん]

>>4654 通りがかりさん

申し訳ないですが、お控え願いますとお伝えした通り仕事的なものなので詳しくお伝えはできませんしスレタイと関係ないので控えさせていただきますね。
私個人としては私は子供が大学になったときのことよりそれまでの方が親の役目としては大切だと思いますよ。大学に近い方がいいからと行って幼少期に悪い環境に置きたいとは思わないです

[4656: 通りがかり]

>>4655 マンコミュファンさん

今までのスレの流れをちゃんと読んで下さいよ！ 私も何も否定してませんよ小中高までの教育環境はいいと思いますよ。
かくかこ

[4657: マンコミュファンさん]

>>4656 通りがかりさん

元をたどってくださいよ。笑
大学が?大学は?と行っているのは貴方ですよ！

[4658: マンション検討中さん]

>>4655
じゃ子供が大学卒業するまで買わなきゃいいだろってことになるよね？ｗ
もしかしたら子供が社会人になっても会社の側がいいからって言いだす？ｗ

シンプルに親が買えるタイミングと予算内で、自分で環境や資産性を見ながら好きな物件を買えばいいんじゃないの？

[4659: マンコミュファンさん]

>>4658 マンション検討中さん

ですよね。私もそう思います。

[4660: 通りがかりさん]

１０年後、15年後は本当に優秀でお金もあれば、海外の大学が当たり前になるかもですね。

[4661: マンション検討中さん]

じゃ海外の物件も視野に入れなきゃだね！

[4662: 周辺住民さん]

小学1年生になる子供がＳＡＰＩＸに入る際に言われたことです。
千葉には偏差値の高い中学校は渋幕と千葉中位しか無く、そこに合格できれば良いのですが、ギリギリ合格出来なかった様な子供達は偏差値に合った中学が有りません。
更に、近年地価高騰の影響で東京から千葉（幕張地区）引っ越しされてくる方が多く渋幕の偏差値は上がり続けています。
かと言って東京の私立中学校に通わせるには通学に無理があるので、
中学受験をするので有れば東京に引っ越しすることも考えておいた方が良いです。
との事でした。

[4663: 匿名さん]

海浜幕張に、渋幕目当てで引っ越したけど、実はみんな考えてること一緒で・・。
入れるのはごく小数・・。
落ちたら悲惨。
これが実態。

[4664: 匿名さん]

>>4663 匿名さん

大丈夫。
ここに引っ越してくる人は自分の子供は渋幕に入れるという自信に満ち溢れてますから。

[4665: 匿名さん]

ベイタウン居住者ですが、クラスの３分の２は受験するらしいです。うちも塾通わせていますが、
秀英で偏差値６０以上、渋幕は７０以上らしい、そこを落ちた子達が打瀬中に入るので、劣等感を持った子も多い
とか、子供の教科書見ていると今の学校教育では塾は必要不可欠と感じますが、それより問題を感じるのは
競争意識の高い親が多いこと、同じような生活レベルのサラリーマンが多い

[4666: 住民歴10年]

>>4664　匿名さん

小学校もすべて壁がないことを除けば普通の小学校です。2/3が中学受験して、渋谷幕張にベイタウン枠などなく実力で偏差値７０なければ合格は絶対ありえません。市川、秀英、東邦大東邦も偏差値６０超えです。それ以外は都内の私立です。ただ、中学受験した子は遠くても実力に見合ったどこかしらの私立中学に通うことになるのが定番です。偏差値が４０でも５０でもです。公立というパターンは稀です。

パンクするのは打瀬中学校。ただ、打瀬中学校は高校受験で特別視されて不利だからと、敢えて越境で磯辺の中学校に通う子供がいるのも事実です。

[4667: マンション検討中さん]

子供のお受験がーって方はもう賃貸暮らしにすれば

[4668: 検討板ユーザーさん]

>>4666 住民歴10年さん
偏差値60もいかないのに中学受験って、都内の人は大変ですね。公立でいいじゃない、と思ってしまう。

ところで打瀬中学が高校受験で不利になるってのは、具体的にどういうことなんですか？公立の割には学校全体としてレベルが高いから内申点が取れないってことですかね？

[4669: 匿名さん]

スレの民度からすればベイパークの住民でこの地区のレベルはだいぶん下げてしまうのだろうね、これから荒れなければいいけどね。

[4670: マンション検討中さん]

私は同じような生活レベルの親が多いのはいいことだと思う。低レベルの親じゃなく収入がある親ってことだからきちんとした家庭の子が多いよね。うちはあまり意識高い系ではないんだけど、そう言う環境に置かれて本人が受験したいとなればそれでいいし、する気がないならそれでいいと思ってる。ただ、そうい選択肢を持たせてあげられる環境がいいなと思うよ！

[4671: 匿名さん]

このあたりからでも麻布とか筑駒とか通ってる子はいましたけどね

[4672: 通りがかりさん]

いくら偏差値の高い中学に入っても勉強やめてしまって大学が三流という子も結構見てます。
最終学歴は大学ですから、公立中学から大学実績の良い高校に入って頑張れば良いと思います。

[4673: 匿名さん]

その通りですね。皆さん中学校のレベルのことばかり言ってるけど、大学受験のためのステップなら高校にも着目すべき。ここは公立でも県千葉、千葉東を始めレベルの高い学校がたくさんあります。
ただしどんなにレベルの高い中学校､高校に入ったとしても結局は本人の努力とやる気次第。確かに周囲の環境は大事かも知れないけど、レベルの高い学校に入ったものの早々と落ちこぼれてしまう、なんてことになったら悲しいですよね。

[4674: マンション検討中さん]

郊外物件は条件の良い部屋以外は見送った方が良さそうだね。
入居まで一年で500戸余ってるとか怖すぎ。

[4675: マンション検討中さん]

親が受験する訳じゃないしマンション購入するときに偏差値のハードルがある訳じゃないんだからマンション検討掲示板でお受験ばかりはなしてもしょうがないし>>4674みたいに怖い怖いだけ書き込みも必要無いと思う
残り１年で５００戸あるのは周知の事実なんだからそのことだけを煽っても参考にも何もならない

[4676: 匿名さん]

レベルの高い学校から落ちこぼれても、三流まで大学を落とすのは稀ですね。
むしろレベルの低い学校からは一流大学（どのレベルが一流というのはあるが）にはほとんど不可能というのも現実。

[4677: ご近所さん]

>>4676　匿名さん

そのとおりだと賛同しますが、補足するとやはり本人の頑張り次第であるのと回りの環境「朱に交われば赤くなる」です。それと地頭のいい子（遺伝かもしれない）がいて、勉強しなくても出来るんですよ。そういう子は放っておいても東大に入っちゃうのです。

[4678: マンション検討中さん]

ママ同士で夫の仕事や子供の学力でマウント合戦になるのが不安です
夏休みも海外旅行とか行く家庭が多そうで・・・

[4679: ご近所さん]

>>4678　マンション検討中さん

ベイタウンも25年前の第一期募集時に入居した人は高所得者層でほとんど専業主婦でしたが今や住民も入れ替わり、雇用機会均等法の影響で住民の約半数は夫婦でダブルインカム世帯です。ママ同士のマウントは専業主婦層に多いかと思いますので、ベイパークの世帯構成にもよると思いますよ。奥さんが仕事持っていたら平日のママ友とのお付き合いも制限されますよね。

[4680: 名無しさん]

マウントとかくだらない。
話ししなければいいだけ。　

[4681: マンション検討中さん]

↑　確かに親がレベル低いとマウントにもならない・・・

[4682: 匿名]

>>4678 マンション検討中さん

私もそれが心配でした。一口に高収入世帯といっても旦那さんだけで700万800万稼げて奥さんは専業やパートでも余裕のある家庭なのか、うちみたいに共働きしないと無理なのかで全然違ってくると思うのでベイタウンには共働き世帯が多いと聞いて安心しました

[4683: 名無しさん]

>>4682 匿名さん
すみません、世帯収入700万800万で住宅ローン払って子供は私立中とか無理でしょう。

[4684: 匿名]

>>4683 名無しさん

部屋の値段によりますよね。5000万ぐらいで現段階で貯金があれば可能だと思います。あとは年齢や企業の成長率にもよりますよね

[4685: 通りすがり]

>>4668 検討板ユーザーさん
その通りだと思います。
難関私立だと一発勝負のテストで決まるので、基本的に内申点は関係ないですが、それ以外の私立や特に公立は内申点が受験する高校に見合ってないと、かなり厳しいのでは無いかと思います。
確か、県千葉でオール4だと入試ほぼ満点でギリギリだという話でした。
6年くらい前の話ですが…

[4686: マンション検討中さん]

>>4683 名無しさん
私立中にはそのぐらいの方たくさんいますよー！子供が2人私立でローンありの場合1000万が望ましいと言われてるので1人なら普通にいけますね。今殆どの家庭が私立だからもっと低い人も結構見かけますよ！

[4687: 名無し２]

>>4683 そういうお前は300万台

[4688: マンション検討中さん]

ここまで売れなくても値引きはないんですかね。
現時点では多数の人が価格に見合った価値を感じてない、だから売れ行きが落ちているというこただと思いますが。

[4689: 匿名さん]

三井不動産の株価も1ヶ月で半値になりましまし、ここも半値にすべきでしょうね。今日は金利が上昇してREITが大暴落しており、新築マンションも暴落します。だから、それに見合った価格にすべき。

[4690: マンション検討中さん]

全ての物の価格が半額になるならマンションも半額になるかもね
その場合、収入も半額になるぞｗ

[4691: 匿名さん]

株価半額だからマンションも半額、無茶苦茶な意見だなあ。

[4692: 購入経験者さん]

日経平均が暴落する中、”新築区分マンションは一部では、暴落が始まっている”と言うことです。全ての新築区分マンションの暴落が始まっているわけではありません。
財閥系の大手デベの物件で値引きをしているなんて話は聞きませんし、値引きに応じてくれることはないでしょう。彼らは潤沢に資金があるので、数年売れなくても全く問題ないからです。
ここで注目すべきは中小のマンション専業デベロッパーです。
マンション専業のデベは、常に自転車操業です。用地を仕入れるための借金をして、マンションを販売して、そのお金で借金を返済するという流れの繰り返しです。
事業が順調な時は問題ありませんが、一度マーケットが崩れると資金繰りに窮することになります。
1000万円くらいの値引きもあり得ますので、ここで購入を検討するなら中小のマンション専業デベを狙うべきでしょう。

[4693: 匿名さん]

>>4689 匿名さん
REIT勧めていた新聞や経済評論家いたけど....。

[4694: マンション検討中さん]

中小デベなら立地が悪い躯体が悪い仕様が悪いし耐震構造くらいで免振なんてない
長期で住む人が値段だけで買うと後で後悔する

[4695: eマンションさん]

>>4694 マンション検討中さん
中小に限りません

[4696: マンション比較中さん]

マンション価格は変わらずとも、不景気によるサラリーマン収入は減る可能性がありますよね。
そうなれば今以上に売れ行きが鈍化しそうではあります。

[4697: マンション検討中さん]

ワクチンできるまで我慢だな

[4698: マンション検討中さん]

>>4697 マンション検討中さん

ワクチンが出来ても貴方は買わない。
今度は景気が気になるから。

景気が良くなっても貴方は買わない。
今度は金利が気になるから。

金利が低くなっても貴方は買わない。
もっと価格が安くなるかもしれないから。

そうやって買い時を逃すのです。

でも安心してください。
いつでもたくさんの在庫でお出迎えしますので。

[4699: 匿名さん]

株価暴落による不動産市況下落で影響を受けやすいのは、都心や都内湾岸のタワマンであろう。都心高級マンションは、資産家にとっては投資として金融資産と同じ位置付けであり、株式やリートの下落は高級マンションの価値にも影響を与える。又、都内湾岸地域のタワマンは、実需層だけでなく転売ヤーや個人投資家も多く保有しており、今後彼らの活動が縮小したり、手を引いた場合には、現在の価格は維持できないと思う。
郊外物件は、もともとアベノミクス以降の上昇幅は都内に比べて小さく、転売ヤー等の活発な動きもなく実需が中心なので、それなにり底堅く推移するのではとみている。

[4700: マンション検討中さん]

構造不況と違うから治療薬やワクチン完成のニュースが流れた瞬間に株価急上昇だろ
インバウンドも戻ってくる
それまで我慢だな

[4701: マンション検討中さん]

ワクチンだけで株価が直ぐに戻るとか無いな。
リーマンショックと同じように、一度歯車が狂った経済を戻すのには何年も掛かる。

[4702: マンション検討中さん]

>>4701 マンション検討中さん

それこそない。なぜ不況になっているか考えてみ

[4703: マンション検討中さん]

>>4702 マンション検討中さん

モノ金の動きが止まってるから
あと原油

[4704: マンション検討中さん]

>>4703 マンション検討中さん

そうなったのはコロナの影響ですからね?

[4705: マンション検討中さん]

>>4704 マンション検討中さん

原油は違いますけど？

[4706: マンション検討中さん]

>>4698 マンション検討中さん

結局ずっと売れ残ってるのなw

[4707: マンション検討中さん]

>>4698 マンション検討中さん

最後で笑いました（笑）

[4708: リー万二郎]

ここは何の掲示板だ！？

[4709: タワマン買いたい]

少々気になる記事が出ていました。
スカイも内壁は乾式壁、外壁はALC板なのでしょうか？
乾式壁はコンクリートより防音性が高いと聞いたことがありますが・・・
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200320-00614475-shincho-soci

[4710: マンション検討中さん]

タワマンはどこも一緒でしょ