幕張ベイパーク スカイグランドタワー

[マンション検討中さん]

公式URL：https://www.makuhari-sky.com/shinchiku/G1871001/
売主：三井不動産レジデンシャル　野村不動産　三菱地所レジデンス　伊藤忠都市開発　東方地所　富士見地所　袖ヶ浦興業
施工会社：熊谷組
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス

価格：未定
専有面積：64.98㎡～111.34㎡
総戸数826戸
48階建て
京葉線「海浜幕張」駅徒歩13分
所在地：千葉県千葉市　美浜区若葉３丁目１－１（地番）
竣工予定：2020年12月下旬

駐車場：589台
駐輪場：1652台
バイク置場：40台
トランクルーム：305区画

1棟目　クロスタワー＆レジデンス　検討スレ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/616864/

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[2274: マンション検討中]

>>2273 匿名さん
誤情報を有名な話って、恥ずかしいからやめて欲しい。そんなにマンマニ氏にこだわるならもっとよくブログみてみたら気づくと思う。
ここの人たちにマンマニ氏がどこに住んでるかなんて関係ないのだからこの話終了。

[2275: 匿名さん]

>>2274 マンション検討中さん
ほんとだよね。クロスにマンマニさんが住んでるとか嘘情報流して何がしたいのかようわからん。1個人のことをここで語ること自体ナンセンスだよ。

[2276: マンション検討中さん]

家族4人でここの70平米検討してる人いますか？

[2277: マンション検討中]

公式ホームページ新しくなってたんですね！以前のものより6棟建つ街をPRしてる感がありますが、これは三井の6棟建てるぞという意気込みでしょうか…

[2278: 匿名さん]

>2267
樹脂製の室外機なら大丈夫と思います。購入される時に確認されたらいかがでしょうか。
メーカによると思いますがカタログでは室外機がスチール製か樹脂製かははっきり判らないかも知れないので。

[2279: マンコミュファンさん]

クロス購入者です。
エアコンは専門の業者に実地調査してもらったところ、これくらいの距離であれば塩害対策仕様にしないでも大丈夫との回答でした。
売主は「塩害対策仕様を推奨します」と言っていて実際にスカイビューラウンジのエアコン室外機は塩害対策仕様の、コミュニティルームのエアコン室外機は重塩害仕様でした。
ちなみに三井デザインテックにてエアコン設置をお願いするとカタログ価格から追加料金なしで塩害対策仕様室外機になりました。

[2280: 匿名]

京成線の船橋競馬場駅でも塩害による停電が発生したのだから対策できるならした方がいいね。

[2281: スカイ入居予定さん]

以前海浜幕張の駐輪場について質問あったので、管理所にたった今行ってきました。
私か利用していたのは３年前で、その時は年度途中でも余裕であいていましたが、昨年ぐらいから使用者が増えたということです。
年度初めに定期使用者の受付を行っていて抽選で決定します。
その後は空き具合に応じて、定期的に抽選や先着での受付をしているようです。

屋根付きの駐輪場です（私も利用していました）

[2282: スカイ入居予定さん]

屋根なしですが一番近い駐輪場です。

[2283: スカイ入居予定さん]

管理所と掲示物です。

[2284: スカイ入居予定さん]

定期利用ではなく一時利用もできます。１日１００円です。
スカイ入居検討している方の参考になれば幸いです。
おまけに、駅横の高架下の保育園です（利用したことないので詳しいことはわかりません）

[2285: 匿名さん]

オリンピックの選手村の跡地が分譲マンションとして販売されると聞いていて、興味がありこちらを覗いてみましたけど、凄いですね。
レス数も凄い。
48階建てって凄い高層になるけれど、千葉では初でしょうか。
826戸が住めるというのも圧巻です。

[2286: 評判気になるさん]

レーベン検見川浜プロジェクトも売りだすので、ますます売れなさそう。

[2287: 匿名さん]

検見川浜w
でも駅徒歩2分かー

[2288: 匿名さん]

>>2285 匿名さん

何仰っているのかわからない。
オリンピック選手村跡地とここがどんな関係が？？

[2289: 匿名さん]

レーベン検見川浜プロジェクトは駅近前提で安ければなお最高という人が飛びつくでしょう。ここに興味を持つ人は別のタイプの人のような気がします。もしここが駅近だったら別でしょうが。

[2290: 匿名さん]

同じ線路沿いのマンションなら、レーベン検見川浜よりも南船橋に作り始めたマンションの方が興味あります。三井だから高いかもしれませんが、ららぽーと（ロピア）もイケアもあるし、武蔵野線止まるし、東京に近いし。

[2291: 匿名さん]

南船橋も、検見川浜も街全体の魅力がないように思います。場所柄、どちらも価格的にはこちらより安く、価格重視の人にとっては魅力的かもしれませんが、海浜幕張を検討する層とは被らないのではないでしょうか。南船橋、検見川浜ともに、価格を前面に押し出す戦略で、設備、仕様を最低限に抑えてくるとみていますが、どうでしょうか。

[2292: マンション検討中さん]

>>2291 匿名さん
幕張の街全体の魅力というのは具体的にどういうところなのでしょうか？わたしも南船橋のマンションと迷っているのでご教示いただけると幸いです。

[2293: マンション検討中さん]

>>2292 マンション検討中さん
現地行けばすぐに違いはわかると思いますよ。
もし分からないのであれば、あなたにとって重要な点ではないということです。

[2294: スカイ入居予定さん]

私は南船橋の賃貸マンションに住んでいたので南船橋も大好きです。実際中古のGH東京ベイGSと新築スカイで悩んでスカイに決めました。南船橋周辺はこれから再開発始まる予定だし、若松団地も今後どうなるか？ただでさえ道路事情最悪なのに工事トラックまで増えるなんて～

[2295: 匿名さん]

こちらは今後10年、周辺道路を工事トラックが往来しますけどねー

[2296: スカイ入居予定さん]

>>2295 匿名さん
まあ、そういうかえしありますよね。
ただ、南船橋はいままでもやばい、三井が倉庫作り始めたので今後さらにやばい、そして船橋市が本当に再開発始めるともっとやばいと思います。

[2297: 匿名さん]

南船橋のマンションは高さ制限45ｍの所に15階建てと発表されていたと思います。
高さ制限45ｍの所は他の地域でも多く、一般的に階数は14階建てと15階建てに分かれます。デベとすれば当然販売戸数を多くして分譲価格を下げたいので15階建てにしたいのですが、その場合には階高が不足して天井高が低くなる、二重床、二重天井ができない、床スラブが薄くなる等のデメリットが生じます。昨今の建築費高騰のおり、少しでも表面的な販売価格を抑えるために、ある程度の品質を犠牲にしてでも価格重視の姿勢で臨むのでしょう。

[2298: マンション検討中さん]

南船橋というと絶対に道路事情の話出ますけど、駅徒歩3分のマンションを検討してる人は車持たない人も多いだろうしあんまり関係ないですね。

[2299: マンション検討中さん]

>>2293 マンション検討中さん

両方とも現地に行ったことあります。海浜幕張の街全体の魅力が知りたかったのに残念です...

[2300: スカイ入居予定さん]

>>2298 マンション検討中さん
そのような意見もあると思います。私も結構気に入っていましたので！歩いて行けるいいお酒が飲めるお店があるといいのですが。

[2301: 匿名さん]

>>2299 マンション検討中さん
街全体の魅力は、ご自身で感じることですから、他力本願では叶わないと思います。現地に行ったことがあっても何も響くものが無いなら、ご縁がないと言うことかも知れませんね。

[2302: 匿名さん]

海浜幕張は、高層ビル群（オフィスビル、ホテル）、充実した商業施設、複数の大型公園、広い道路により秩序だった街並みが構成されており、そのスケールの大きさは横浜のみなとみらいと同じ雰囲気を感じます。千葉では唯一無二ではないでしょうか。

[2303: 名無しさん]

>>2301 匿名さん

購入者さんだと思いますが検討してる人に対してちょっと冷たくないですか？
側から見てて不快です。

[2304: スカイ入居予定さん]

>>2303 名無しさん
まあまあ、気持ちはわかりますが不快まで言わなくても。
スカイ購入した自分がいうのもなんですが、ここは万人に響くセールスポイントって少ないかもしれませんね。

[2305: マンション検討中さん]

この規模のタワマンが4000万円台から購入できるってのはセールスポイントではないですが、魅力かと思います。あとタワマンが建つところってゴミゴミしている場所が多いイメージなので、緑が多くゆとりがある場所であるというのも個人的にはポイント高いです。
気に入ったのは70平米のお部屋なのですが、子供が2人いるのでもっと広い部屋にすべきか迷っているところです・・・

[2306: 匿名さん]

>>2303 名無しさん
できれば大人のレベルでお願いします。

[2307: 名無しさん]

>>2306 匿名さん

あなたみたいな人が隣近所だったらやだな

[2308: マンション検討中さん]

>>2299 マンション検討中さん
2293です。現地行ったことがあるんですね。
街の魅力はモデルルームの営業さんがたくさん話してくれてると思うので、惹かれなかったということではないでしょうか？

私は整備されたきれいな街、充実した商業施設、人気の学区、更なる発展が期待できそうな千葉市、に惹かれて検討してますが、感じ方は人それぞれだと思ってます。例えば、商業施設が充実してると言っても、人それぞれイメージする商業施設は違うと思います。なので現地に行って、と書いたのですが、不快な気持ちにしてしまったのなら謝罪します。

[2309: スカイ入居予定さん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[2310: マンション検討中さん]

環境は良いです。価格も郊外駅遠を考慮するに妥当かなと思う。ただタワマンの経年による将来的な修繕積立金、管理費等の維持コストの大幅な上昇がリセールを考えると躊躇する。東京都下はやむを得ないが郊外駅遠だけに。

[2311: マンション検討中さん]

>>2302 匿名さん
真逆ですよ。同じ湾岸沿いでありながら、横浜みなとみらいは商業開発や観光客誘致に成功し華やかさがありますが、幕張はビルとマンションばかりで、失敗例として有名です。
マンションばかり建てたから沢山の人が住めていますが、横浜みなとみらいとは全く似ていません。真逆ですよ。

[2312: 匿名さん]

>>2311 マンション検討中さん
ピカチュウとアンパンマンはでかい、千葉にもディズニーがあるから、ミッキーマウス来て欲しいけど、ミッキーは東京なんだろうな。

[2313: 通りがかりさん]

みなとみらいは横浜市で居住2万人上限設けたから、比べるのがおかしい。
しかも企業誘致に苦戦し当初の計画から大幅に遅れてますし。

[2314: 名無しさん]

>>2311 マンション検討中さん
メッセにマリンスタジアム、アウトレットパークもあるのに、ビルとマンションばかりって言い過ぎかと。あとイオンの本丸もあったし。

[2315: 匿名さん]

海辺に観覧車があったらいいのに。

[2316: 匿名さん]

海浜幕張という街の環境、イメージの良さは、恐らく誰もが認めるところで、議論の余地はあまりないように思います。初めてそこを訪れた人であっても心を奪われるのではないでしょうか。
問題は、その環境の良さと通勤時間がトレードオフの関係になっていることだと思います。個人的には、適度な通勤時間は頭の切り替えにもなり、それほど気になりませんが、世の中には1分1秒でも早く家に帰りたいという人も多いようですね。

[2317: 匿名さん]

そりゃそうでしょ。
1分でも早く帰って子供と過ごしたいですもん。
長時間の電車の中より、家族や子供の顔を見るほうが頭の切り替えができます。

[2318: マンション検討中さん]

>>2315 匿名さん
早く高層階買えばいいのに。

[2319: マンション検討中さん]

こちらを検討中の方、間取りはどちらを見てますか？

[2320: 匿名さん]

>>2319 マンション検討中さん

間取りはどちらを？方角ですか？広さ？部屋の数？もう少し具体的に伝えていただけると
あと、家族構成や年代によっても変わるかと

[2321: マンション検討中さん]

>>2320 匿名さん
すみません、確かにこれじゃわからないですね。検討してる間取りを聞きたかったのです。。64Rとかです。

[2322: 匿名さん]

>>2321 マンション検討中さん

64Rだと北向きの２９階よりしたの階層です。自分は自購入以外の間取り表捨ててしまって、しかも64Rは公式にも間取り表出ていないのでアドバイスしようがないです。ただ同じ階で、南向きの71Hより１０００万ほど安いのでお買い得かもしれません。なるべく高層階の方がよりお得かと思います。

[2323: 通りがかりさん]

>>2322 匿名さん

おそらく2319さんが求めているのはアドバイスではなく、今スカイを購入するか迷ってる方はどの部屋を検討しているかってことを聞きたかったんじゃないですかね？

[2324: 匿名さん]

東南角住戸を検討中なんですが、みなさん間取り、価格的にどう思われますか？

[2325: 東南角購入者]

>>2324 匿名さん

・どの部屋も東側から採光がある
・リビングはダイレクトウィンドウでワイドスパン（天井、梁による邪魔もなく、広く感じると思います）
・お風呂は1620
いい間取りだと思い、購入しました。

[2326: マンション検討中さん]

南向きの高層階71Ytを検討しています。収納が十分あってなかなか良いと思うのですが、坪単価が高めなのが少し残念...家族3人で住む予定です。

[2327: 匿名さん]

公式HPの71Ytいいですよね。WIC３つもいいですが、３人だったら間取り変更して2LDK+2WICにできるようならその方がなおいい気もします。ちょっと確認しないとわかりませんが。キッチンの冷蔵庫の場所もいいです。どちら開きの冷蔵庫でも取り出しやすそうです。

[2328: 匿名さん]

どの間取りも柱が部屋に食い込んでるのが残念ですね。
あぜアウトフレーム工法じゃないのか？

[2329: 匿名さん]

ご存じの方いらっしゃれば教えて下さい
スカイグランドタワーと京葉線の間の道路、歩道がかなり広く、さらに草むらもあります
店舗や施設を建てるスペースは十分にありそうですが、何か計画されているのでしょうか

[2330: スカイ入居予定さん]

現地のことは確認されていると思いますが、いくつか写真あったので上げておきます。
スカイの敷地側は店舗の予定無いと思います。
線路側も店舗は難しいと私の自己判断では思っています。

[2331: 名無しさん]

もう少し街として誘致はしてるんでしょうが、商業施設の計画を進めて出して欲しいですよね。
ベイパークイオンも六棟の人口を支えきれないと思いますし、街づくりが魅力なんだから現状で終わらず頑張って欲しいです。
六棟立てないで、二棟分くらいモールになってくれたらいいなあと勝手ながら思っちゃいます。

[2332: 検討板ユーザーさん]

ベイパークイオンは閑散としている日が多い。クロスタワー住人は意識的に利用して街全体の活性化に協力した方がいいよ。

[2333: 匿名さん]

ベイパークは住居のある場所は公園で遮断されてるので
余り駅から人が遊びに来るような
事も無いです。商業施設も控えめにしてます

[2334: マンション検討中さん]

>>2332 検討板ユーザーさん
土日車で行くとスーパー横は満車の日も多く、平日夕方のレジは行列です。スカイグランドタワーの入居後これを捌けるのかと、逆に少し不安です。レジのオペレーションがイマイチなのでしょうか。

[2335: 検討中さん]

>>2327 匿名さん
４人だと71平米はちょっと狭いでしょうか。

[2336: 匿名さん]

>>2335 検討中さん

お子様？の年齢、ベッドかどうか、机の使用は等細かいことはありますが、工夫次第でなんとでもなると思います。
3WICなので衣服の収納の悩みがないし、お子様に一人ずつ部屋がありプライバシーも保たれるのでいいかなと思います。
南向きなのもいいかなと、千葉市の夜景や海の眺望も有り、冬は暖かいのではないかと思います。

[2337: 匿名さん]

オーナーズスタイリングで間取りや内装の色など変更できますが、下層やこれからは中層もできなくなりますよね
そのときって、内装色やオプション品などどうやって決まるんだろう
標準色きまってたかな

[2338: 匿名さん]

>>2337 匿名さん
締切早いですよね...
標準は全て決まってますよ。オーナーズスタイリングの冊子に書いてあります。色は真ん中のですね。

[2339: 匿名さん]

>>2335 検討中さん

このマンションで70平米前後の部屋を購入された方、どのような家族構成か参考に教えてほしいです！

[2340: 匿名さん]

クロスの保育園についてですが、スカイ入居時の2021年4月からは0歳児と1歳児の枠が増えるのでしょうか？情報お持ちの方いらっしゃいましたら教えていただけないでしょうか。

[2341: マンション掲示板さん]

保育園の定員は0歳4名、1歳15名、2歳15名、3歳15名、4歳15名、5歳15名とのことです。
0歳児は4名、1歳児は11名が新規入園できる枠になると思います。2歳児クラス以上は定員が増えないので新規入園は厳しそうですね…
ですので今年4月以降に生まれた赤ちゃんや現在妊娠中の方は入園できる可能性はあると思います！

[2342: マンション検討中さん]

タワマン修繕費問題による大量廃墟化の記事が週間現代にありますね。

[2343: 販売関係者さん]

>>2341 マンション掲示板さん
スカイグランドの出入り口をお聞きしたいですが、海浜幕張駅南口のルートを使う場合には、線路に面している側、駅方面に出入り口がありますか？

[2344: 検討者]

>>2343 販売関係者さん
ありますよ。線路側にサブエントランス。サッカー場側の通路からが駅までが最短です。
メインエントランスはイオン行くには便利ですよ。

[2345: 匿名さん]

タワマン大量廃墟の記事はこれですか？

https://gendai.ismedia.jp/articles/-/56992

確かに懸念はありますが、ここは6棟のタワマンが建ちますし、万が一、廃墟化すればスラム街のようになってしまうので行政がなんとかすると思います。
ここは首都圏最安値のタワマンですし、背伸びして購入する人はいないと思います。すなわち永住思考の人が多いので、あまり気にすることはないですよ。

[2346: 匿名さん]

とりあえず板マンから、スラム化が進む。イギリスで火事が起こってたくさんの死傷者が出たのは、タワマンだけど、今後どうなるかは分かりません。因みに郊外の一軒家は現在進行形で空き家=スラム化が進んでいます。

[2347: 通りがかりさん]

>>2339 匿名さん
子供一人で、三人こ家族です。70m2だとやや狭いですが実家が車で30分くらいなので物置として利用予定。トランクルームが上層階だけなんで物置計画が必要。

[2348: 販売関係者さん]

>>2344 検討者さん
大変参加になりました！ありがとうございます。

[2349: 匿名さん]

昨日の日経に、２０２０年にＩＲ建設地が決定するようなことが書かれていました。首都圏候補地は、東京、横浜、千葉の３か所で、恐らくこの中から一つが選定される模様。大本命の横浜は、市長は本音は推進賛成だが、地元港湾関係に睨みを聞かせている御仁が大反対で、又、市民の中でも反対意見が多いようで、実質東京と千葉の２択かと思います。
注目の東京も、小池都知事は推進派なのでしょうが、人気指導力に陰りが見えてきている中、纏め上げるだけのパワーが残っているかどうか。又、都民の意向が聞こえてきませんが、どうでしょうか。
消去法的には、大穴の千葉選定の可能性も十分あると感じています。その場合にこちらのマンションとは相当距離があり（建設地は海浜幕張沖の洋上フロート計画）、直接的な悪影響は限られる一方、海浜幕張全体にとっては食事・買い物・宿泊施設の拡充、輸送網も含めたインフラ整備、ＩＲ関係の新たな雇用創出、人口増加等が期待されるので、地元経済とってはプラスが大きく、マンション住人にとっても恩恵にあずかれると思い、進捗を見守っています。

[2350: マンション検討中さん]

カジノって邪悪施設だよね…

[2351: 匿名さん]

カジノ誘致は治安悪化、道路事情悪化(混雑)。

[2352: 検討板ユーザーさん]

近隣住民です。
カジノ誘致は大賛成です！！
日本人でも入れるようになるのかな！カジノができればパチンコからカジノに切り替えるのにな

[2353: 匿名]

入場料取られるし入場料回数の制限あるし、パチンコの代わりにはならないよね。
横浜市が本腰入れて誘致するみたいだからそちらに期待。
千葉に賭博場は不要だな。

[2354: マンション検討中さん]

>>2349 匿名さん
横浜市が誘致方針を固めました。
そちらでやって頂ければと思います。
千葉への誘致は反対です。

[2355: 匿名さん]

横浜が一時白紙になったので千葉県が
有力候補になったんじゃないの

[2356: 匿名さん]

横浜林市長さんが、遂に名乗りを上げたんですね。熊谷市長さんも早く決断して下さーい。当方は、賛成です。国家戦略特区、スーパーシティ構想が、絵に描いた餅にならないように、アグレッシブに攻めてもらいたいです。

[2357: 匿名さん]

>>2339 匿名さん

夫婦＋子供2歳の3人家族です。間取り変更で2LDKにする予定です。子供もう1人考えているので、個室が必要になったら元々の3LDKの間取りにリフォームしようと思ってます。

[2358: 検討板ユーザーさん]

>>2356 匿名さん

私も賛成です！！
今まで海浜幕張などイベントの時だけだった人がたくさん集まりますね！！！！！

[2359: 匿名さん]

現在建設中の南船橋駅のマンションと迷っています。マンマニさんはスカイより坪単価は低くなるという予想ですが、皆さんもそう思われますか？
車は持たず電車移動の場合は明らかに南船橋の方が便利ですよね？

[2360: 匿名さん]

IR横浜に持っていかれるか。
千葉にとってはマイナス。
IRってもカジノの割合なんてめちゃくちゃ少ないのにね。
ほんま千葉に出来ればよかったのに。
残念。

[2361: 匿名さん]

IR出来たら幕張だけじゃなくて中央区の資産価値もあがるで。
それが分からんのなら横浜に引っ越しな?。

[2362: 匿名さん]

IRまだ横浜に決まったわけじゃないですよね。千葉もサッサと名乗り出ればいいのに。

[2363: 匿名さん]

IRできたらマワマン6本じゃ足りんわな。

[2364: 匿名さん]

そんなことは熊谷市長も分かってるやろ。

だから横浜は焦って手を挙げとるんやろうな。

国の威信がかかった政策やしな。これを逃すと千葉は勿体無いな。

[2365: 匿名さん]

>>2359 匿名さん
本当に車なしで生活するなら、南船橋でもいいでしょう。
坪単価も安い可能性あります（検見川浜の方がもっと安いでしょうが）
後は本当に車なしで生活できるかどうかですね。
駐車場は４０％予定のようです。

[2366: マンション掲示板さん]

韓国のパラダイスカジノのような企業(日本企業ですが)なら話になりませんが、MGMやユニバーサルがオカダマニラみたいなのを作ってしまった日にはインフラ整備、税収による環境整備、ブランドショップが出来まくって雇用が増え、需要も増えで地価は爆上げでしょう。
ということで千葉県、誘致してくれー！！

[2367: マンション検討中さん]

>>2358 検討板ユーザーさん
今頃ここで検討してる人は既に中低層階だから関係ないが、民間の計画だと幕張の浜に海上フロート作ろうとしてる。それが東京湾からの富士山の眺望を害するのではないかと思う。数年前の千葉市の調査報告には海上利用計画はなかった。

[2368: マンション掲示板さん]

南船橋で車持たない方はスーパーとかどうなさっているのでしょうか？ロピアは歩いて行くには距離がありますし。駅近、単価安いのは魅力なのですが、
スーパーなどの日々の買物など生活利便性が気になっています。

[2369: マンション検討中さん]

>>2367 マンション検討中さん
海上フロート出来たら花火大会は今の規模、今の場所では無理だろう。失うものもあるということを考えて欲しい。

[2370: マンション検討中さん]

>>2368 マンション掲示板さん
以前も書いたのですが、生活以前に競馬場の匂い気なならないか確認して下さい。馬がキライとかではなくて。動物園の匂いがしますよ。

[2371: 名無しさん]

IRができたら、逆に花火の回数が多くなりそう。
スタジアムもあり花火は必要とされるだろうから、その辺りの場所は考慮するでしょ。

それに、会場フロートにアパホテルみたいな高層の建物は建たないだろうから、富士山眺望が害される可能性は低いんじゃないかな？

[2372: 匿名さん]

IR：カジノは、パチンコに変わるような気楽なものじゃなく、入場料高いし、ドレスコード（服装規定）もあるだろうし、劇場、演芸場、一流レストラン、宿泊、国際会議場、ブランドショップ、その他色々な企業が誘致されて、一大イベントが開催されるし、海上交通も生かして、活気ある千葉に変貌するか否かの分かれ目。これ外したら、万年昼寝みたいな千葉のままだろうね。

[2373: マンション検討中さん]

>>2372 匿名さん
それなら周辺から集まりやすい都内に作ればいいんじゃないかな。都内出るの苦じゃないから。