三井不動産レジデンシャル株式会社の千葉の新築分譲マンション掲示板「幕張ベイパーク スカイグランドタワー」についてご紹介しています。
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マンション検討中さん [更新日時] 2024-10-25 18:11:25
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公式URL:https://www.makuhari-sky.com/shinchiku/G1871001/
売主:三井不動産レジデンシャル 野村不動産 三菱地所レジデンス 伊藤忠都市開発 東方地所 富士見地所 袖ヶ浦興業
施工会社:熊谷組
管理会社:三井不動産レジデンシャルサービス

価格:未定
専有面積:64.98㎡~111.34㎡
総戸数826戸
48階建て
京葉線「海浜幕張」駅徒歩13分
所在地:千葉県千葉市 美浜区若葉3丁目1-1(地番)
竣工予定:2020年12月下旬

駐車場:589台
駐輪場:1652台
バイク置場:40台
トランクルーム:305区画

1棟目 クロスタワー&レジデンス 検討スレ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/616864/

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[スムログ 関連記事]
YouTube生配信連動記事 ~幕張ベイパークスカイグランドタワー 新築購入のファイナルチャンス~【マンションマニア】
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幕張ベイパーク 2024年3月時点の相場 早めのディナーは大将軍プレナ幕張店!【マンションマニア】
https://www.sumu-log.com/archives/61940/

[スレ作成日時]2018-10-01 15:45:49

現在の物件
幕張ベイパーク スカイグランドタワー
幕張ベイパーク スカイグランドタワー
 
所在地:千葉県千葉市美浜区若葉3丁目1-1(地番)
交通:京葉線 「海浜幕張」駅 徒歩13分
総戸数: 826戸

幕張ベイパーク スカイグランドタワー

2174: 匿名さん 
[2019-08-02 08:24:52]
残念ながら郊外のタワマンの大半は外廊下ですけどね。
特に千葉のタワマンで内廊下はごくごく一部。
駅遠だとこの時期の酷暑は辛いですが、イオンが近くにあるのが救いです。夏はスーパーへの買い出しも億劫になりますからね。
駅遠、都心から離れていることを考慮して、三井はもう少し下げるべきでした。もし、平均坪単価が180万円前後に抑えておけば、ここまで大苦戦することはなかったはず。
2175: 匿名さん 
[2019-08-02 08:30:43]
>>2173 匿名さん
嫌がらせのネガかもしれませんが
いずれにせよ、その考え方を恥じたほうが
いいと思います。

2176: 匿名さん 
[2019-08-02 08:41:19]
出た。忘れたころに湧いてくる外廊下ネタ。
2177: 匿名さん 
[2019-08-02 10:32:23]
>>2174 匿名さん

そうですね。坪180万前後なら買いたい人がもっといたでしょう。
安いのに売れないって言ってる人はなんなんでしょう。
買えない嫌がらせ?

2178: 検討板ユーザーさん 
[2019-08-02 11:13:38]
この規模のタワマンで高層階眺望良し(今後極端に悪くなることもなし)、専有部仕様良し、子育て環境良しで坪220程度。同規模のタワマンで他を探しても無さそう。でもやっぱり気になってしまうのは徒歩13分の駅遠...
2179: 匿名さん 
[2019-08-02 12:28:08]
>>2178 検討板ユーザーさん

車通勤専用のマンションでしょうね。
こんな暑いなか15分近くも歩き、そこから満員電車に一時間近くも乗るとかあり得ないわ。非合理なのもいいとこ。

私は車通勤なので買いましたが。

2180: 匿名さん 
[2019-08-02 12:41:38]
>>2179 匿名さん
タワマンは泥棒リスクが低いのもメリット。

2181: 匿名さん 
[2019-08-02 13:34:34]
電車で都内通勤なら南船橋に今度たつものとか船橋駅西武跡地のマンションの方がいいでしょう。車を使う方にはおすすめしませんが。
2182: 匿名さん 
[2019-08-02 13:49:29]
西武跡地は価格がここと段違いになるでしょ。同列に考えられんわ
2183: 匿名さん 
[2019-08-02 14:06:10]
南船橋のグランドホライゾン東京ベイに住んでいましたが快適でした。南船橋なら値段もてごろですよ、幼稚園~中学校近いし、ただ道路事情は最悪です。
2184: 検討板ユーザーさん 
[2019-08-02 14:16:28]
>>2179 匿名さん

駐車場確保が確実な部屋ならいいですが、そうでない場合、抽選で外れてもデベは何もしてくれないのがネックです。1棟目だって足りると言われていたのに、若干不足らしいし、2棟目も駐車場率8割まで増やすと聞いていたけど、ここの書き込み信じるなら1棟目と同じ7割しか無いそうなので足りると思えない。まぁ竣工までに売り切れると思えないから、駐車場抽選に外れてもデベ確保分を解放して救済してくれるかな?
2185: 匿名さん 
[2019-08-02 18:49:43]
もう中層階ってオーナーズスタイリング選べないんか...
2186: 購入経験者さん 
[2019-08-02 19:19:07]
23・24階の期限が7月30日ですね。25・26階の期限が9月3日となってます。
2187: マンション検討中さん 
[2019-08-02 22:08:06]
足立区の北綾瀬でも徒歩9分で坪200万で新築が買える

更に都心から遠い海浜幕張から徒歩13分が坪220万
2188: マンション検討中さん 
[2019-08-02 22:09:34]
北千住の隣駅の新築は坪150万から買える
日比谷線直通で上野まで13分
2189: マンション検討中さん 
[2019-08-02 22:14:48]
第2期の販売は10月上旬か。だいぶ先だね。
2190: 匿名さん 
[2019-08-02 22:21:24]
ほんと役に立たない恣意的な情報だな。
もう少し坪単価以外の条件揃えないと
比べる意味ないやん。

2191: マンション検討中さん 
[2019-08-02 22:34:43]
ここは綾瀬や北千住とかに惹かれる人とは違う人が買うのでは?
しかも仰ってるマンションとはグレードが違うと思いますよ。
2192: マンション 検討中 
[2019-08-03 00:43:32]
>>2187 マンション検討中さん
>>2188 マンション検討中さん
環境よりも都心への近さを優先する方はそちらでいいのではないでしょうか。
綾瀬や北千住は治安が悪いイメージしかないです。偏見かもしれませんがすみません。ここを検討されている方は都心への距離よりも環境重視の方が多いと思われるので、響かないと思います。
2193: マンション検討中さん 
[2019-08-03 00:45:00]
15階まで出来ましたね。
10階の角部屋だけネットを外しているのは何故なのでしょう。

夜なのでわかりにくいですが、外壁も塗装が3F、4Fと順次始まりました。
15階まで出来ましたね。10階の角部屋だ...
2194: 匿名さん 
[2019-08-03 01:18:41]
ソライエ葛飾小菅のパンダ部屋とサンリヤン北綾瀬の事を書いている人がいますが、都心への通勤ルートもここと違いますし、なかなか比較対象にはならないと思います。
都内の新築マンションはここ5年で3割以上は値上がりしているので、このような安いマンションがあることは有難いですが。
2195: 名無しさん 
[2019-08-03 02:24:12]
>>2192 マンション 検討中さん
北千住はここより高いですよ。治安は確かによくないけど。
隣駅は小菅ぇは治安良いですよ。警備が行き届いてますから。笑
2196: ご近所さん 
[2019-08-03 07:54:14]
もし、幕張の生活環境について知りたい方、興味がある方いらっしゃれば「まくめも」を検索してみてください。幕張の地域情報サイトです。
2197: マンション検討中さん 
[2019-08-03 09:12:04]
リンク貼っておきます。
https://makumemo.com/event/1926/
2198: マンコミュファンさん 
[2019-08-03 09:29:12]
築17年の借地権セントラルタワーがツボ196万円で出てますね。75平米代なら、もう少し坪単価高く出せるかも。スカイグランドも将来価格維持できるみたいですよ。
2199: 匿名さん 
[2019-08-03 10:33:22]
>>2198 マンコミュファンさん

千葉セントラルタワーって借地権なんですね
売却しにくそうですね

2200: 匿名さん 
[2019-08-03 10:45:10]
千葉セントラルタワーは所有権だよ。タワーなのに新築時に竣工までに完売しなかったし、ここの将来を暗示してるような物件。
2201: ご近所さん 
[2019-08-03 10:45:22]
セントラルパークはイーストとウエストがあってウエストの方は所有権です。打瀬のマンションはウエスト以外全て借地権(とUR物件)です。ちなみに「千葉」はつきません。
2202: 匿名さん 
[2019-08-03 11:06:05]
>>2201 ご近所さん

ご説明ありがとうございます
借地権のマンションて資産価値どうなんでしょうね
2203: マンション検討中さん 
[2019-08-03 11:37:00]
>>2198 マンコミュファンさん

セントラルタワーは駅8分と好条件。特に夏場の暑さの通勤事情は1分でも駅に近い方がいいね。
2204: マンション検討中さん 
[2019-08-03 15:37:55]
>>2203 マンション検討中さん

だから、セントラルタワーじゃなくてセントラルパークウエストシータワーだろ。
名前が似てて混乱するから正確に言えよ。
2205: 匿名さん 
[2019-08-03 16:04:14]
定借だけど幕張ベイフロントタワーの90平米超の部屋が3000万円台半ばくらいで買えますからね。低層階であれば。

結局、話題の晴海フラッグの申込は低調で、倍率がついているのはごく僅かな部屋だけだそうです。やはり駅遠物件の評価は低いですね。

昨日話題に出てた北千住の駅近物件のほうが良いですね。北千住の駅近の新築マンションだと坪単価350万円から400万円なので、ここの2倍近いお値段ですが。
2206: 匿名さん 
[2019-08-03 17:34:16]
>>2204
言葉遣い
2207: 匿名さん 
[2019-08-03 18:05:55]
>>2205
定借ではなく普通借地権ね
2208: マンション検討中さん 
[2019-08-03 23:54:12]
[住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]
2209: 匿名さん 
[2019-08-04 12:16:00]
マンション裏の建設中のクリニック、内科・整形外科・歯科はきまりましたね。後は小児科あるといいですね。
2210: 匿名さん 
[2019-08-04 13:28:30]
>>2205 匿名さん

借地権マンションは担保価値が低く買い手も付きにくいですよね
2211: 匿名さん 
[2019-08-04 14:09:57]
ここは借地権マンションではないので、ベイタウンよりはお買い得ですね。
2212: マンション検討中さん 
[2019-08-04 23:27:20]
うーん。西向きは花火とか眺望は良いと思うけど夏の西日地獄は確実ですよね...
2213: 匿名さん 
[2019-08-05 01:35:16]
夕方は締め切ればいいだけじゃないの
2214: マンション掲示板さん 
[2019-08-06 00:23:14]
>>2212 マンション検討中さん
クロスの西側高層階に住んでる者ですが、ブラインドにしているとそんなに暑くないですよ!
花火はとても綺麗です!
2215: 匿名さん 
[2019-08-06 08:03:15]
>>2214 マンション掲示板さん

中住戸でしょ?
うちは角部屋で灼熱だよ。
2216: 匿名さん 
[2019-08-06 08:13:32]
南西向きの角部屋は仕方ないでしょう。冬はあったかいかもに期待して夏はガンガンエアコンでしのぐか、フイルムか、遮光カーテン後付けか。
2217: マンション検討中さん 
[2019-08-06 10:43:30]
>>2215 匿名さん

中住戸も地獄だよ
2218: マンション掲示板さん 
[2019-08-06 11:06:41]
西向きは3時前に日射しが入って来るだろうから、かなり暑い。ブラインドや過度に暗く無い遮光カーテンで対応かな。まあ冬場はありがたさ実感。
2219: 匿名さん 
[2019-08-06 11:13:51]
タワマンでせっかくの眺望なのにカーテン閉めないといけないとは...
2220: マンション検討中さん 
[2019-08-06 12:52:19]
>>2219 匿名さん
ここに限った話じゃないけどね。
2221: 名無しさん 
[2019-08-06 13:35:54]
打瀬からスカイに転居予定の者です。
この地域は眺望を選ぶと西日付きになってしまいますよね。
今は南西向きに住んでいます。
夏はもちろん暑いですが、日差しは冬の方が家の中に差し込みます。
2時頃にはリビングの半分くらいカーテンを閉めないと眩しいです。
ただとても暖かく夜まで暖房の必要ないです。
日が沈んだ後の夕景が幻想的でうっとりしますよ。

UVカットシート、UVカットのレースのカーテンの効果ってあるのでしょうかね?
2222: 匿名さん 
[2019-08-06 14:04:54]
現在は一軒家を借りていますが、西日問題はどこもおなじですね。うちの2階のリビングは南西向きの雨戸締め切って快適です。逆に雨戸のない洋室・浴室が暑いので、uvカットレースとサンシェードでなんとかなりました。uvカットシートはペアガラスでさらに凸凹ガラスなので却下しました。
2223: 匿名さん 
[2019-08-06 16:54:21]
タワマン住んでみたかったけどやっぱり真夏の駅徒歩13分は無理だ。。住んでみたら意外といけるかも?という淡い期待もりもりで前向きに検討してたけど、いざ無理・・・ってなったときに手放すのに手こずりそうってのが痛い。今後10年はすぐ近くで新築タワマン買える状態になっちゃうし。
車通勤の方々が羨ましい。。
2224: マンション検討中 
[2019-08-06 20:32:10]
>>2223 匿名さん

バス停も日が避けられないから、バスを待つのも辛い。冬も同じだが。
2225: マンション検討中さん 
[2019-08-06 22:36:55]
>>2223
こんなとこで書いてないで駅徒歩13分以内のとこ買いなよ
2226: 検討中 
[2019-08-06 23:00:55]
>>2224 マンション検討中さん
そうですよね。あと、個人的にはバス乗るには近いし歩くには遠い微妙な距離。やっぱ自転車かなぁ
2227: マンション検討中さん 
[2019-08-06 23:36:31]
>>2223 匿名さん
この間某テレビ番組(さんま司会)で、1年の四季の割合が春と夏の時期が減り、夏と冬が大幅に増えているとやっていました。。
もっと暑い日が増えると思うと駅遠いの躊躇してしまいますよね
2228: マンション検討中さん 
[2019-08-06 23:37:01]
>>2227 マンション検討中さん
訂正。春と秋が減り、夏と冬が増えるです
2229: マンション検討中さん 
[2019-08-06 23:44:53]
>>2225 マンション検討中さん
見送る理由も検討者にとっては参考になりますよ。
2230: 匿名さん 
[2019-08-07 00:17:50]
13分歩きたくない、暑くていやだ、寒くていやだって人は、グズグズ言ってないで、もっと良い所検討しなさい。但し、ここより高いよ。
2231: 通りがかりさん 
[2019-08-07 00:49:37]
>>2230 匿名さん
あなたのおっしゃるとおり、「もっと良い所はここより高い」からグズグズ言ってるんだと思いますよ。
2232: 匿名さん 
[2019-08-07 08:26:18]
ここは徒歩13分だと結局、家の玄関から海浜幕張駅のホームまで20分くらいですよね。1日往復だと40分になります。
この移動時間は酷暑の日はかなり堪えますね。
周辺環境は悪くはないですが、デメリットも多くのであと2割は値下げすべきだと思います。
2233: マンション検討中さん 
[2019-08-07 08:54:57]
>>2232 匿名さん
すみませんが、なぜ2割値下げが妥当なのか根拠を教えていただけないでしょうか?
2234: 匿名さん 
[2019-08-07 09:58:45]
13分が耐えられないなら他所で駅近物件探すしかないですね。「駅近はここより高い」という意見もありますが、京葉線であれ総武線であれ、更に下りに向かえば駅近で安い物件が見つかると思います。私は興味ありませんが是非頑張って探してください。
2235: マンション検討中さん 
[2019-08-07 10:33:45]
>>2232 匿名さん

ただでさえ安いんだから買えないなら他に行けよ。
2236: 匿名さん 
[2019-08-07 11:12:18]
2割下げが妥当の根拠は、希望と願望と切望と哀願でしょう。
2237: 匿名さん 
[2019-08-07 11:35:41]
>>2236 匿名さん
以前猛暑の時、揉めてましたが、小学校にエアコンは設置されたのでしょうか?

2238: 匿名さん 
[2019-08-07 13:25:28]
同じ夏でも周囲がアスファルトだらけの場所よりも、周囲に緑が多いこの地域はましだと思います。まあ暑いですが。
2239: マンション検討中さん 
[2019-08-07 14:04:17]
まあ駅遠なのは事実。駅徒歩13分でも問題ない人と耐えられない人がいて、問題ない人達がここを購入しているんでしょう。購入者の方々は「そういう人もいるんだなー」と流しとけば良いと思います。
2240: マンション検討中さん 
[2019-08-07 16:56:27]
いつも同じような内容のネガ書く人いるけど、ここは個人の〇〇があるから買えないを書くところじゃないでしょう
〇〇が気になるけど皆はどう思ってるのか?どう対処してるのか聞くとこじゃないの?

個人のここを買わない批判や批評聞いてもなんの参考にもならないんだけど
2241: マンション検討中さん 
[2019-08-07 19:38:12]
電車通勤です。駅までは自転車で行こうと思っています。海浜幕張駅前の駐車場はいくつかあるのは確認したのですが、申し込めば利用可能な状態なのでしょうか?ご存知の方いらっしゃれば教えてください。常に空き待ち、抽選倍率が厳しいとかだと辛いなと。。
また、同じ電車通勤の方、駅までの手段をどうされる予定か是非教えてほしいです。
2242: 匿名さん 
[2019-08-07 19:56:27]
京葉線に乗って海浜幕張で降りて自転車で通勤していました。普通に駐輪場は借りれますよ。千葉市管理の駐輪場ありますので、年単位で年度初期に申請しますがもちろん年度途中でもだいたいは大丈夫だと思います。屋根付き駐輪場もあります。
もっとも、スカイから駅まで自転車は自分ならしませんが、距離が倍なら自転車考えますが。
2243: マンション検討中さん 
[2019-08-07 22:36:18]
>2241 さん
駅まではバス通勤を検討しています。
2244: 検討者 
[2019-08-07 23:28:07]
>>2239 マンション検討中さん
実際は9分で駅着きますよ!

2245: マンション検討中さん 
[2019-08-08 07:10:36]
>>2240 マンション検討中さん

購入を決めた人にはどう対処しているかという話は参考になるでしょうが、買うかどうかを迷ってる人にとっては、ネガも買うのをやめるための参考になりますよ。ネガ要素が高ければ現地を訪れるまでもなく、検討をやめることもありますから。ネガ要素は人によって違うので、全てのネガが参考になるわけでは有りませんが。
2246: 匿名さん 
[2019-08-08 07:59:31]
わからなくはないですが、定期的に駅から遠いだの、内廊下じゃないだのおんなじことを定期的に連呼されるのも萎えます。なにか新しいことあれば参考になりますが。
2247: 検討者 
[2019-08-08 08:02:02]
>>2244 検討者さん
スカイは駅徒歩9分、クロスは駅徒歩11分が実際の距離感となります。一般的には駅徒歩表記より歩く時間かかることが多いですが、ベイパーク は逆。
まぁ、不動産表記としては駅徒歩13分、15分になってしまいますけどね。

2248: 住民板ユーザーさん1 
[2019-08-08 08:38:56]
>>2247 検討者さん

私はクロス在住ですが、少し早歩きする程度で8分ぐらいで着きますよ。
朝から汗をかいて気持ちいいです!
2249: マンション検討中さん 
[2019-08-08 08:48:09]
>>2246 匿名さん
ちなみにあなたはここの検討者ですか?どういう立場での発言か気になっただけです。
2250: マンション検討中さん 
[2019-08-08 09:06:45]
>>2248 住民板ユーザーさん1さん
この暑さだとさすがにキツいでしょ
2251: 住民板ユーザーさん1 
[2019-08-08 09:44:25]
>>2250 マンション検討中さん

暑いですが運動になって良いですよ!
ジムに通わなくて済むので、月会費1万円ぐらいは節約できます。10年間で100万円以上儲かることになるので大きいですよね!

健康のためにも節約のためにもベイパーク在住は魅力的です。
2252: 名無しさん 
[2019-08-08 10:05:25]
>>2250 マンション検討中さん
無理ポジするつもりはないんですけど、これまでのところ、通勤時間の徒歩で本気で暑いと感じた日ってそんなにないんですよね。朝と夕方で気温も少し下がってますし、風も少し吹いてて熱をさらってくれますからね。
都心のヒートアイランドの方が、歩いていて汗ダラダラでキツイです。
2253: マンション検討中さん 
[2019-08-08 11:26:57]
>>2251 住民板ユーザーさん1さん
クソ暑い中10分歩きたくない
2254: 匿名さん 
[2019-08-08 12:04:15]
>>2253 マンション検討中さん
幕張は関東では涼しい場所ですよ!練馬はもっと暑い。

2255: マンション検討中さん 
[2019-08-08 12:13:19]
>>2251 住民板ユーザーさん1さん
片道10分の早歩きでジムに通わなくて済むというのは言い過ぎかと。
2256: マンコミュファンさん 
[2019-08-08 13:37:37]
>>2252 名無しさん
私は幕張たまに遊びに来る程度(今日も来てます)なのですが、海が近いので風が吹いていて、あれ?そんな暑くないね。と嫁と話しています。
日陰なんて完全に汗をかきませんね。
家の方はここから西に車で30分程、34度で日陰でも地獄のような暑さでした。
2257: 匿名さん 
[2019-08-08 14:32:32]
特にここが涼しいとは思わないけど、埼玉とかの殺人的な暑さに比べればだいぶ過ごしやすいかな。
2258: マンション検討中さん 
[2019-08-08 15:45:30]
ベイタウンに長年住んでるけど、海からの湿気でベタベタして都内以上に暑いんだが(笑)
おまけに青潮が発生する時期は臭くてたまらん。

気候まで捏造して、ここのポジはどうしようもないな。
2259: 匿名さん 
[2019-08-08 16:29:49]
本当にベイタウンの住人?
2260: マンション検討中さん 
[2019-08-08 16:33:54]
>>2259 匿名さん

約10年住んでますが何か
2261: マンション検討中さん 
[2019-08-08 17:35:41]
ベイタウンのオーシャンフロント立地のマンションに住んでいますが、ベイタウンでも湿気だの臭いだのは海沿いだけです。内に行くほど影響は少なくなります。ベイパークの距離なら心配しなくていいと思います。
ベイタウン海側は湿気より台風や暴風の時の塩害の方が嫌ですね
2262: 検討板ユーザーさん 
[2019-08-08 18:19:35]
>>2261 マンション検討中さん
駅降りた瞬間からジメジメしてるし、海の臭いも感じるよー
2263: 匿名さん 
[2019-08-08 18:34:29]
>>2262 検討板ユーザーさん
海の香りを感じるーと言えば今後の人生、変わります。

2264: マンション検討中さん 
[2019-08-08 20:37:40]
>>2263 匿名さん
やたら、プラス思考な人たちはさておき。
実際毎日駅まで20分往復は背広組にはかなりしんどいでしょう。
パックの中にパソコンやら資料やら、会議の日にはネクタイも持って考えるだけで暑い
2265: 匿名さん 
[2019-08-08 21:04:27]
人それぞれでしょうが、自分が実際の距離を現地で歩いてみるとそれだけで否定するほどのものには感じませんでした。ただ、津田沼のような利便性のいい環境に憧れる部分と、ベイパークのような落ち着いた雰囲気でしかも海に近い癒やされる環境に憧れる部分があり迷います。
値段・建物・装備には満足しています。
2266: マンション検討中さん 
[2019-08-08 21:52:12]
実際の駅までの移動は自転車でいいでしょ  徒歩じゃなきゃダメなの? 
駅まで3分くらいで着くよ レンタサイクルが空いてれば自転車買う必要もないしね
雨の日や猛暑比はバス乗れば問題なし
ここで徒歩〇分以上かかるからあーだこーだ言ってる人は元々検討外のマンションでしょ?
自分の希望の徒歩〇分のマンション掲示板で情報交換してきなよ
猛暑日に歩いたら汗かくことぐらい誰でもわかる情報だからいりません
2267: 名無しさん 
[2019-08-08 21:54:34]
>>2261 マンション検討中さん

ちょっとお聞きしたいんですけど、エアコンの室外機って耐塩害仕様ですか?
2268: 匿名さん 
[2019-08-08 22:39:35]
めちゃくちゃ錆びますけど何か笑??
2269: 名無しさん 
[2019-08-08 23:05:27]
>>2267 名無しさん
ここは海から結構はなれているので、耐塩害仕様=標準仕様、で問題ないですよ。
2270: マンション検討中さん 
[2019-08-08 23:08:52]
ベイタウン海沿いからの買い替え組だけど室外機やドアノブなど金属部分は結構錆びます
だから壊れるってわけじゃないですけどね 見た目が悪いので木枠カバーかぶせてます
ベイパークは結構海から離れてるからそこまでサビなんじゃないかな?
あとは同じタワーでも向きによっても変わると思います
2271: 名無しさん 
[2019-08-08 23:35:48]
>>2269 名無しさん

ベイタウンの方々ありがとうございます。
2272: 匿名 
[2019-08-09 00:25:11]
>>2068 マンション検討中さん
ここにもアホがいた。マンマニが今住んでるのはクロスだよ。
2273: 匿名さん 
[2019-08-09 00:41:52]
>>2272 匿名さん
マンマニさんは内廊下だからクロスではないよ。コ○ギね。有名な話。

スカイは投資で買ったと自ら言ってるから伏せ字にする必要はなし。

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