三井不動産レジデンシャル株式会社の千葉の新築分譲マンション掲示板「幕張ベイパーク スカイグランドタワー」についてご紹介しています。
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マンション検討中さん [更新日時] 2024-10-25 18:11:25
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公式URL:https://www.makuhari-sky.com/shinchiku/G1871001/
売主:三井不動産レジデンシャル 野村不動産 三菱地所レジデンス 伊藤忠都市開発 東方地所 富士見地所 袖ヶ浦興業
施工会社:熊谷組
管理会社:三井不動産レジデンシャルサービス

価格:未定
専有面積:64.98㎡~111.34㎡
総戸数826戸
48階建て
京葉線「海浜幕張」駅徒歩13分
所在地:千葉県千葉市 美浜区若葉3丁目1-1(地番)
竣工予定:2020年12月下旬

駐車場:589台
駐輪場:1652台
バイク置場:40台
トランクルーム:305区画

1棟目 クロスタワー&レジデンス 検討スレ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/616864/

マンションマニア(マンション評論家)の関連記事
https://manmani.net/?cat=24

[スムログ 関連記事]
YouTube生配信連動記事 ~幕張ベイパークスカイグランドタワー 新築購入のファイナルチャンス~【マンションマニア】
https://www.sumu-log.com/archives/33185/
幕張ベイパーク 2024年3月時点の相場 早めのディナーは大将軍プレナ幕張店!【マンションマニア】
https://www.sumu-log.com/archives/61940/

[スレ作成日時]2018-10-01 15:45:49

現在の物件
幕張ベイパーク スカイグランドタワー
幕張ベイパーク スカイグランドタワー
 
所在地:千葉県千葉市美浜区若葉3丁目1-1(地番)
交通:京葉線 「海浜幕張」駅 徒歩13分
総戸数: 826戸

幕張ベイパーク スカイグランドタワー

1701: マンション検討中さん 
[2019-05-20 22:07:13]
>>1700 クロスタワーと板を間違えました。
失礼いたしました


1702: マンション検討中さん 
[2019-05-21 07:40:01]
>>1699 マンション検討中さん

幕張インターは小学校までしかないため、IBが取れる都内のインターに行かれたほうが良いのでは?
1703: 口コミ知りたいさん 
[2019-05-21 08:18:59]
>>1700 マンション検討中さん

高層フロア住人です。風で部屋の揺れを感じたことはありません。地震もこれまでは無かったと思います。

ただ、埋め立て地で周囲に建物が少ないためか、都内よりは風は強いと感じます。洗濯物をベランダに干すのが憚れる日もあります。風に関係なくそもそもベランダに干さない方もいるかと思いますが。

風による揺れは今朝も問題ありませんでした。心配された京葉線も止まってません。今日みたいな日はマンション前のバス停から海浜幕張駅まで、さくっと行けて便利です。

1704: 評判気になるさん 
[2019-05-21 11:01:59]
>>1703 口コミ知りたいさん
バスの混み具合はどんな状況ですか?
バス停のビル風はありますか?
1705: 名無しさん 
[2019-05-21 12:02:06]
>>1704 評判気になるさん
海浜幕張駅行きの幕張ベイパーク線は、ほとんどベイパーク周辺を巡回するバスなので、今はほとんど乗客おりません。まだクロスタワーしかないですからね。
風は吹きますね。ビル風というより、吹きさらしの風?ですね。周りにビルが乱立しているわけではないので。
バス停は標識が立ってるだけで屋根もありません。ここら辺は改善して欲しい点ですが、まぁ望み薄かなぁと。
ちなみに、ベイパーク横の若葉公園とZOZOパーク?本田のサッカー場のところからは、東京駅行(ヤンマービル跡地着)の高速バスが出ております。ここから打瀬、コロンブスシティを経由して東京に向かうのですが、乗り順が早いので、まず乗れます。コロンブスシティ出た頃には7割から8割くらい座席が埋まるかな?渋滞で遅れること多々ありますが、、、
1706: マンション検討中さん 
[2019-05-21 12:44:54]
見学会に行けばわかる話かもしれませんが、
購入時のオプションってどんなものがあるんでしょうか。
壁の色を変える、とか扉をガラス張りにする、とかですかね。
価格レンジってどれくらいなのでしょうか。
1707: 名無しさん 
[2019-05-21 17:28:19]
>>1706 マンション検討中さん

公式ホームページ→設備仕様→オーナーズスタイリング
に一部載っています。
間取り変更できる部屋もあり、選んでいて楽しいです。
1708: マンション検討中さん 
[2019-05-21 19:40:24]
すでにオプション締め切っている階もありますよ。
確か20階位までは締め切ってたと思います。
1709: マンション検討中さん 
[2019-05-21 23:00:14]
>>1707
ありがとうございます!このページ見落としてました。
無償でもいくつか選べるんですね。
1710: マンション検討中さん 
[2019-05-22 10:52:36]
契約の流れって、
抽選登録→当選のあと、どれくらいの期間で本契約になりましたでしょうか?
当選後、オプションなどの細かい仕様を詰めていって、例えばその一ヶ月後くらいに本契約のイメージでしょうか?
1711: 匿名さん 
[2019-05-22 11:12:33]
抽選のあと1週間位の間に重要事項説明があって契約。

オプションとかはその後。

オプションも契約の前にある程度つめておかないと、契約しちゃってからオプションでは出来ませんってことになっても契約解除は買主事由になって手付金没収。
1712: 名無しさん 
[2019-05-22 11:35:20]
一応、指摘しておくとオナスタとオプションは違いますよ。
マンションの建設と同時に施工する必要のあるものがオナスタ。
マンションの竣工後に取り付けるのがオプション。ってのが大まかなちがい。
当然、オナスタの締め切りは早いけど、オプションの締め切りは竣工前後くらいかと思います。

三井のオナスタ、オプションの詳細はマンマニ君のブログ見ればかなり参考になるかと。
1715: 評判気になるさん 
[2019-05-26 21:33:42]
[NO.1713~本レスまで、住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害、及び、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]
1716: マンション検討中さん 
[2019-05-27 10:24:36]
子育て環境についての記事が出てました。


充実の子育て環境「幕張ベイパーク」の保育・学童・お稽古事情
https://s.resemom.jp/article/2019/05/27/50695.html
 住環境が整っていると評判のまちづくりが進む、千葉県にある幕張ベイパークを訪ね、4月に開校したウィズダムアカデミー 千葉幕張校で、箕田紗代子さんに本エリアの特徴などを聞いた。
1717: マンション検討中さん 
[2019-05-28 18:29:09]
本日の日本経済新聞に幕張ベイパークについて記事がありました。
B-Pamの仕組みや活動状況について述べ、ベイパークの取り組みは大都市部でのコミュニティー形成の試金石となると評してます。
1718: 匿名さん 
[2019-05-28 18:32:50]
コミュニティー形成が売りにならなかったから今の結果でしょ。野村のオハナでも同じような取り組みした物件があったけど販売は惨敗だった。
1719: マンション掲示板さん 
[2019-05-28 22:46:39]
そうですね、街は一朝一夕にはできませんから、時間をかけてゆっくりと紡がれていくのでしょう!

この前マンションミュージアム行ってきましたが、パークや商店エリアがとても朗らかかつ活気がある雰囲気で、素敵と感じました。同じ気持ちや志のひとたちが集っていくといいですね。
1720: マンション検討中さん 
[2019-05-29 00:21:10]
>>1718 匿名さん

これの成否は販売ではなく、販売後なのでは?
1721: 匿名さん 
[2019-05-30 09:28:10]
レッドブルエアレースが今年で最後のようですね。
1722: マンション検討中さん 
[2019-05-30 10:11:59]
修繕積立金が15年後に2.5倍位になると、リセール時月々のランニングコストが高くて購買層が絞られる。マンション管理組合設立後、早めに修繕積立金の引き上げ、または定額方式にした方が良い。管理費、修繕積立金、固定資産税で今の予想でも15年後のランニングコスト80平米以上で5.5~6万円位かな。
1723: マンション検討中さん 
[2019-05-30 15:01:37]
>>1721 匿名さん

そうなんですか?
残念ですね、、、
1724: マンション掲示板さん 
[2019-05-31 00:22:54]
>>1721 匿名さん

エアレースみたことなかった!!エアレースってなんでしたけ
1725: 匿名さん 
[2019-05-31 13:34:02]
>>1724 マンション掲示板さん
ゼロ戦みたいな飛行機がデカイパイロンのような障害物をよけて競う競技。

1726: マンション掲示板さん 
[2019-05-31 17:28:44]
>>1725 匿名さん

ご説明ありがとうございます!そうなんですね、なんだか事故とかあるとおおごとになりそうな競技なので、今回が最後でよかったですね(;_;)
1727: マンション検討中さん 
[2019-05-31 18:05:19]
好きで楽しみにしてる人もいます。
安全性は確保した上でのエアレースです。
1728: 匿名さん 
[2019-05-31 19:07:42]
幕張開催の最初のエアレースを観に行きましたが、来年から無くなるのは残念ですね。
上の方が書いている通り、デカパイのギリギリを攻めるシーンは迫力ありました。デカパイ自体も大きくて迫力がありましたし、もうあのデカパイが見られなくなるのは残念です。
1729: 名無しさん 
[2019-05-31 23:05:14]
エアレースは、幕張ならではの良いイベントだったのに残念ですねー。


1730: 匿名さん 
[2019-06-01 14:18:29]
渋幕が迷惑してたしな
仕方ないな
1731: マンション検討中さん 
[2019-06-01 19:00:51]
大規模開発なのに話題無いの?
1732: 匿名さん 
[2019-06-01 19:22:10]
良い話題は無い!
1733: マンション検討中さん 
[2019-06-01 21:01:14]
3棟目以降のメリットってあるのかな?
1734: マンション検討中さん 
[2019-06-01 23:06:14]
最初の2棟と比べたら天地でしよ
徐々に低価格にせざる終えなくなるでしょ
1735: eマンションさん 
[2019-06-02 16:59:18]
3300万円で買えそう。
1736: マンション検討中さん 
[2019-06-02 17:47:27]
個人的には、駅前北側にあたらしくできる商業施設と、JFAの本拠地にできるスパ施設が楽しみにですね。4000万円前後で暮らせるところのクオリティとしては、なかなかのものがあると思います。
1737: マンション検討中さん 
[2019-06-03 16:16:15]
それにしても、スレ自体のびませんね…
1738: 匿名さん 
[2019-06-03 16:59:57]
DBから消費税増税なくなってもここは売れ残りそう。
1739: マンション検討中さん 
[2019-06-03 22:32:02]
海岸から遠いのがデメリット。実際、眺望が大したことないない。
1740: マンション検討中さん 
[2019-06-03 22:44:50]
>>1739 マンション検討中さん
マンマニさんの記事いわく海手前にベイタウンがあるおかげで夜景からの海眺望が素敵らしいですよ。
1741: 匿名さん 
[2019-06-04 00:13:47]
夜は海は見えないかと・・・
1742: マンション検討中さん 
[2019-06-04 00:38:24]
オーシャンビューは夜真っ暗だぞw
1743: マンコミュファンさん 
[2019-06-04 00:41:10]
ここしつこいぐらいDM送ってくるよな。
よっぽど売れてないんでしょうね。
1744: マンション検討中さん 
[2019-06-04 08:56:26]
>>1740 マンション検討中さん

「夜景からの海眺望」ってそもそもどういう意味?夜景から海を眺めるの?

1745: マンション検討中さん 
[2019-06-04 09:02:13]
公式ホームページ、イオンスタイルビレッジの部分がレイアウト変わりましたね
1746: マンション検討中さん 
[2019-06-04 12:21:35]
夜が明けて来るときの海眺望が素晴らしいって意味かと。
1747: マンコミュファンさん 
[2019-06-04 17:29:16]
そしたらベイタウンは真っ暗じゃないw
1748: マンション検討中さん 
[2019-06-04 23:08:09]
>>1746 マンション検討中さん

マンマニブログ確認してきましたが、夜明けでは無さそうですよ。
「ベイタウンの夜景からの海眺望となるため夜でも眺望が楽しめます。」とありました。

結局何言ってるんだか、さっぱりですが。
1749: マンション検討中さん 
[2019-06-04 23:11:42]
>>1748 マンション検討中さん

ベイタウンの灯りじゃないの?
ベイタウンの灯り→海→工場の灯り
綺麗だよな。
1750: マンション検討中さん 
[2019-06-04 23:19:26]
たしかに綺麗だわな。
たしかに綺麗だわな。
1751: 匿名さん 
[2019-06-04 23:38:24]
「夜でも眺望が楽しめる」であって「夜でも海眺望が楽しめる」ではないからね
1752: マンション検討中さん 
[2019-06-05 00:15:16]
普通に綺麗なんだけど
1753: マンション検討中さん 
[2019-06-05 00:53:56]
まぁ、ネットの掲示板というのは得てして言いたい放題なわけで。現地を訪れたこともないか、見当もしていない人も多いかと。実態としては、ここは過ごしやすい素敵な街で、夜景もなんだかんだで綺麗です。それは程よく見栄えのする副都心建築と、京浜海浜ゆえの暗さの恩恵かな。

というか、こんな匿名のやり取り、竣工までのあと2年間ずっと続けるんですかね。変な**になりそうです。毎回販売時期には、気味の悪い心無い投稿と、その擁護意見の応酬でしょう。突っ込まないことが賢明です。
1754: 住民板ユーザーさん1 
[2019-06-05 08:13:01]
匿名のネガキャンは真面目に見ないことが大事。
1755: マンション検討中さん 
[2019-06-06 14:44:42]
>>1753 マンション検討中さん

ここ検討者がほとんど来ない板ですからね。
購入者、お隣の住民さん、営業、ブロガーと野次馬。完璧な物件など無いのだから折り合いをつけて選ぼうと考えていますが、絶賛コメントも批判コメントも偏り過ぎてどちらも役に立ちそうにないです。
1756: 匿名さん 
[2019-06-06 22:00:46]
売れるマンションはポジもネガも活発になるものです。これだけ閑散としてると売れ行きが心配ですね。。3棟目の延期も視野かな。
1757: 匿名さん 
[2019-06-06 22:21:05]
夜景綺麗ですね。何階くらいですか?25階以上でいいですか?
1758: マンション検討中さん 
[2019-06-08 13:37:31]
>>1757 匿名さん

クロスタワー最上階からの夜景ぽいね。スカイタワーは33階以下は線路向こうのマンションが眺望を遮りませんか?
1759: 匿名さん 
[2019-06-08 14:36:45]
南側の線路向かいは19階だから 21階以上であれば差し支えないのでは?
西側だと上の方じゃないと遮るかも。西面の上階はほとんどの売れてるみたいですね
1760: マンコミュファンさん 
[2019-06-08 18:20:27]
南側の眺望は西側と比べさみしい。富士山も見えない。工場煙突も悪くはないが、人それぞれの好みだね。
1761: 名無しさん 
[2019-06-08 23:12:24]
西向きは眺望も良くて気持ちが良いのですが、西日が強くて辛いです。毎日のことなので慣れるかと思ったのですが、見慣れたのは景色。西日には未だに慣れることができません。
ソファーや家具の日焼けも早いなぁと感じてます。

なので、次買うならカーテンを毎日開け放すことができる南の高層にしたいです。
1762: 匿名さん 
[2019-06-08 23:43:28]
タワマンの南は夏悲惨だよ。
暑すぎる。
1763: 匿名さん 
[2019-06-09 10:16:38]
千葉はまだマシ。

1764: 通りがかりさん 
[2019-06-09 23:13:11]
クロス南高層ですが、まったく快適です。夏は日差し入り込まないですよ!
1765: 匿名さん 
[2019-06-11 08:46:46]
クロスタワーの住民板を見ると駐輪場以外に自転車が放置されている等、住民の民度がかなり低そうですが大丈夫でしょうか。施工不備で入居者から不満も上がっています。
先が思いやられますね。
1766: マンション掲示板さん 
[2019-06-11 09:36:48]
>>1765 はクロスタワー 検討版を荒らしてる民度がかなり低い方です。ここも荒らされたくなかったらスルーしましょう。

1767: 名無しさん 
[2019-06-11 20:36:35]
>>1764 通りがかりさん
クロスって3月入居じゃなかったでしたっけ?
まだ、夏越してないですよね?


1768: 匿名さん 
[2019-06-11 23:41:24]
ここなら15年もあればローン返済できるし、老後までに2000万も余裕で貯金できる
1769: 通りがかりさん 
[2019-06-12 16:03:46]
>>1767 名無しさん

クロスタワー高層購入者です。今の時点で太陽の日差しが直で来る角度に来ないので、より太陽が高くなる真夏も少し安心できるということだと思います。ただクロスタワー南でも最上階付近はちょっとわかりません。30階のスカイラウンジは西日がちょっときついです。スカイも南向きは快適だと思いますよ。
眺望重視なら西だと思いますが、日差しの快適さなら南は良いですよ。
1770: マンコミュファンさん 
[2019-06-12 21:23:05]
>>1769 通りがかりさん
おっしゃる通りです。南向きはバルコニーがあるため、太陽高度が今より高くなる真夏は、今より直射日光は遮られます。また、冬は太陽高度が低いので、部屋の奥まで日差しが入り暖かい。
眺望は好みや物件により良し悪しがありますが、住居の向きは南に勝る向きは無いんです。
南向きタワーが暑いというのは、ガラスカーテンウォールでバルコニーが無い物件ですね。スカイやクロスでは南向きは快適ですよ。特に高層は窓を開けると風が入り、クーラーも要らないかも知れません。我が家ではこの夏、クーラー無しで快適に過ごせるか試す予定です!

1771: 匿名さん 
[2019-06-12 21:26:28]
バルコニーの庇の効果はその通りだけど、床の照り返しとか実際の夏を経験してみないとわからないでしょ。
1772: 匿名さん 
[2019-06-12 22:22:11]
こちらのマンションを検討中なのですが、みなさん電車の音はどの程度を予想してらっしゃるのでしょうか?営業の方は遮音性の高いサッシなので、窓を閉めればほぼ聞こえないような事もお話しされてましたが、やっぱり線路が近いだけに気になってしまいます。ご意見お聞かせ願えれば、幸いです
1773: 通りがかりさん 
[2019-06-13 09:42:51]
どこかのブロガーが言ってましたが、遮音サッシがあるから大丈夫というのは
防弾チョッキ着てるから戦場でも大丈夫と言ってるのと同じです。
そもそも戦場に立つのがおかしいのです。
線路が近いだけで気になるという感覚は間違ってません。
中古市場で線路近いスカイと、やや離れているクロスで戦わないといけないですし。
1774: 匿名さん 
[2019-06-13 09:44:47]
遮音性の高いサッシを使っているってのは裏を返すと窓を開けたらうるさいってこと。営業の詭弁に惑わされないように
1775: マンション検討中さん 
[2019-06-13 11:08:33]
1770さんのように窓を開けて、クーラー無し生活なんてことは無理でしょうね。クロスでも遮るものが無いため、開けると音がよく聞こえるので、もっと近いスカイは高層階と言えども、かなり大きく聞こえるでしょう。中層階以下は窓を開け放す生活は厳しいと思います。
1776: 匿名さん 
[2019-06-13 11:33:17]
やはり聞こえてくるのは避けられませんよね。窓を開け放つ事は無理にしても、窓を閉めた夜間などがどの程度になるのか。。確かにクロスでは窓を閉めればほぼ気にならないレベルにまではなっているようですが、スカイでもこの程度まで遮音ができればいいのですが。
1777: 匿名 
[2019-06-13 11:52:58]
駅から遠いのに窓開けると電車の音が煩い。
1778: 匿名さん 
[2019-06-13 12:37:29]
見学してきたシータワーの高層階でも窓を開けると電車音はうるさいからスカイはかなりうるさいと思う。
1779: スカイ購入者 
[2019-06-13 21:25:06]
千葉市内の別の区に住んでます。
スカイグランドタワーから通える幼稚園探ししてます。
クロスタワーには、こざくら第二、磯部、磯部白百合、真砂、真砂白百合、高浜、さざれ、などなど色々な園バスが来ているそうですが、人員の状況などは良く知りません。
ちなみに打瀬地区や幕張本郷にはいわゆる幼稚園はありません。海浜幕張駅前も保育園ばかりなのです。幼稚園でも午後の預かり保育の後にバスで帰らせてくれる園もあるので、さいきんさ働くお母さんも幼稚園を選ぶ方もいるそうです。
悩んでる方、ぜひ情報共有しましょう!わたしも見学に行ったら随時こちらへ投稿します。
1780: 匿名さん 
[2019-06-14 13:15:15]
WBGとNTTビルに入っているリトルガーデンは幼稚園(インター型のようですが)やってるみたいですよ。バス送迎や延長保育等もあるようなので、問い合わせてみてはいかがでしょうか。
1781: 住民板ユーザーさん1 
[2019-06-14 13:32:02]
東京に近く、駅から2?3分の
マンションが、南船橋にできますね
20階建で250戸
くらいらしい、三井さん供給過多です
1782: マンション検討中さん 
[2019-06-14 13:59:09]
(仮称)船橋市浜町2丁目計画 新築工事
https://skyskysky.net/construction/202253.html
三井不動産レジデンシャルは千葉県船橋市のJR南船橋駅付近に地上20階、高さ59.99m、総戸数231戸のマンションを新設します。 設計・施工は長谷工コーポレーション。 2019年6月に着工し、2022年3月に竣工する予定です。

↑これですね。
IKEAとららぽーとの間の場所ですね。駅も近くて便利そうだけど、ちょっと線路に近すぎでは?
1783: 匿名 
[2019-06-14 14:16:14]
>>1782 マンション検討中さん

車持たない方は気にしないと思いますが、南船橋は道路状況が最悪…
線路に近いのは駅近物件だからしょうがないですね。
こちらは駅遠なのに線路が近いですが。
1784: マンション検討中さん 
[2019-06-15 10:23:45]
>>1781 住民板ユーザーさん1さん
ほんとに、三井さん、いい加減にしないと。
南船橋はららぽーと好きにはいいかも。私は競馬場の匂い苦手で、あの駅の停車時間10秒くらいにして欲しい。
1785: 匿名さん 
[2019-06-15 12:44:37]
駅まで匂わねえよ笑笑笑
1786: 住民板ユーザーさん1 
[2019-06-15 13:56:26]
南船橋は駅前開発や、若松団地の建て替えが
あるから、海浜幕張よりいいかも?
1787: マンション検討中さん 
[2019-06-15 14:14:15]
>>1786 住民板ユーザーさん1さん
南船橋の駅前から成田や羽田に自家用車以外でどうやって行くのか想像つかないです。
1788: 匿名さん 
[2019-06-15 15:45:30]
自分にとっても、空港へのアクセスはポイント高いです。ここは、スッキリした環境で、気持ちの余裕を持って、楽しく暮らせそうです。
1789: マンション検討中さん 
[2019-06-15 17:44:01]
電車で海浜幕張まで出て空港バスに乗ればいい(10分弱?)
ここからバス停まで歩くのと時間変わらないし
1790: マンション検討中さん 
[2019-06-15 18:13:26]
まだ詳細も分からない南船橋にムキになっても・・・。

マンマニさんの記事読みましたが南船橋も良い街になりそうですけどね。
1791: マンション検討中さん 
[2019-06-15 19:39:49]
勤務地千葉市で車通勤、学区など子供の教育環境考えるとここはかなり魅力的だと思ってるんですが、やはり都内勤務の方が多いのでしょうか?
1792: マンション検討中さん 
[2019-06-15 21:33:21]
>>1791 マンション検討中さん
いいと思いますよ。ただお子さんが私立中高に上がる時に選択肢が狭くなります。その時考えればという意見もありますが。
1793: マンション検討中さん 
[2019-06-15 21:40:38]
>>1789 マンション検討中さん
幕張ベイタウンのバス停をご存知ないかた?
1794: マンション比較中さん 
[2019-06-16 05:25:12]
そのまま電車で海浜幕張に出て高速バスに乗ればいいだけでは??
1795: 匿名さん 
[2019-06-16 07:32:07]
このマンション前に羽田、成田空港行きのバス停があるんですよね。嬉しくなっちゃいました。
1796: マンション検討中さん 
[2019-06-16 09:21:47]
きょうは久しぶりに富士山が良くみえてますね。
1797: 住民板ユーザーさん 
[2019-06-16 23:45:15]
>>1793 マンション検討中さん

>>1789 さんは南船橋から空港に行くときの話でしょう?
1798: 匿名さん 
[2019-06-17 08:46:29]
昨日の景色です。
昨日の景色です。
1799: 匿名さん 
[2019-06-17 10:58:33]
>1785
南船橋で降りたことはあるのかも知れないけど、たまたま風の向きで匂わなかっただけでは?私は以前住んでいて、毎日南船橋駅を利用していたので断言します。匂います。それに競馬場の厩舎はR357を挟んで駅に隣接してることもご存じない?
1800: 匿名さん 
[2019-06-17 12:50:56]
>>1798 匿名さん
この景観のほとんど数年内に後続タワーに塞がれると思うとちょっと切ないですね。

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