幕張ベイパーク スカイグランドタワー

[マンション検討中さん]

公式URL：https://www.makuhari-sky.com/shinchiku/G1871001/
売主：三井不動産レジデンシャル　野村不動産　三菱地所レジデンス　伊藤忠都市開発　東方地所　富士見地所　袖ヶ浦興業
施工会社：熊谷組
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス

価格：未定
専有面積：64.98㎡～111.34㎡
総戸数826戸
48階建て
京葉線「海浜幕張」駅徒歩13分
所在地：千葉県千葉市　美浜区若葉３丁目１－１（地番）
竣工予定：2020年12月下旬

駐車場：589台
駐輪場：1652台
バイク置場：40台
トランクルーム：305区画

1棟目　クロスタワー＆レジデンス　検討スレ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/616864/

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[14471: 匿名さん]

年収1000万円超えると一般的には高所得者と言われる。この考えに異存はないけど、子供の有る無し、人数や共稼ぎかどうかによっても実情は大きく違ってくる。沢山稼ぐ分、子供の教育や車や旅行や食事にも金をかけて節約や貯蓄が余りできなかったりして、それほど余裕は無いという印象ですね。

[14472: マンション比較中さん]

都内や千葉の一部（津田沼、船橋、浦安）のマンションと比べてここは坪単価200台で買えてお得ですよね。
マンマニさんも「価格のわりに高級感があってコスパがいい」とおっしゃってますし。

[14473: 通りがかりさん]

市立の海浜病院がすぐ近くに移転してくるのでバスは無くならないと思います

[14474: 匿名さん]

>>14454 匿名さん
その代わりが歩道整備とか駅改札への助成という形なんでしょうね。なお、マンションシャトルバスを出すとしたら、その費用は三井の負担ではなく受益者であるマンション住民になりますよ。

[14475: 匿名さん]

>>14472 マンション比較中さん
それも過去の話です。

[14476: 匿名さん]

ベイタウンの某駅遠物件のように歩かないことが前提の駅距離なら、充分シャトルバスのニーズがあるんだけどね。もしかしたら3～4棟目完成後に4棟共同運行･･･ってことにはならないかなあ。

[14477: 雨の日も片道30分を自転車で通勤する男]

てか、自転車でダメなの？
雨でもカッパ着ればいいでしょ。
それとも、そんな格好で通勤するのはプライドが許さないの？

[14478: 匿名さん]

どうせ整備するなら屋根付きの歩道にしてくれたら良かったのに

[14479: マンション検討中さん]

ここに住んでる人でバス使ってる人が少すぎるみたいね。住人はほとんど歩いてるってことかな。
バスは全部なくなったわけではないし、三棟目、四棟目できて需要あればまた再開するかもね

[14480: 匿名さん]

ここ賃貸ってけっこういるかな？

[14481: マンション検討中さん]

>>14477 雨の日も片道30分を自転車で通勤する男さん

単純に雨の日の自転車がめんどくさいし嫌いだからバス乗ってました。

[14482: 雨の日も片道30分を自転車で通勤する男さん]

>>14481 マンション検討中さん
なら、努力して稼いで駅前のタワマンに住みなさい。私はそれができないから、遠くから通ってるんです。

[14483: 通りがかりさん]

私は週5で丸の内まで出勤しております。
駅前の駐輪場を契約しているので、駅までは自転車で行ってますよ。自転車であれは5分あれば着きます。私の場合、雨の日は歩いて行けばいいし、帰る時に雨がやんでいて家まで自転車で帰りたいなら、駅前のレンタサイクル(15分 70円)を借りて家の前で乗り捨て、時間に余裕があれば歩いて帰ってます。
時間によるとは思いますが、私の時間8時台は海浜幕張から座れることも多く、東京駅まで自分の趣味タイムにしています。

[14484: マンション検討中さん]

購入した方は羨ましいです。
3棟目が販売したら買いたいです。

[14485: 匿名さん]

抽選部屋ありますよ。
いま受付中ですよね。
もう売り切れで選択肢なく下層階を購入しました。
高層階でも価格差ないんで低層っていわれても？って感じです。

[14486: 評判気になるさん]

>>14485 匿名さん
今時マンションの高層階、低層階でマウンティングって発生するんですか？

[14487: マンション検討中さん]

B1街区を考えてます。
駅も近く維持費もタワーに比べたら安いですよね。
電車の音は問題かもですが。

[14488: マンション検討中さん]

>>14486 評判気になるさん

今どきと言うよりは、高層階が良いに決まってる。
でもそれを気にするのも144857さんのように低層階の人。

[14489: マンション検討中さん]

売りに出す時も高層階のほうが買い手が付きやすそうですよね

[14490: 匿名さん]

>>14489 マンション検討中さん
マウンティングするにも高層階の方が良さそうですね。

[14491: マンション検討中さん]

両親のためにここのマンションの購入を検討してます。このご時世に坪単価200台はかなり魅力的ですね！

[14492: 匿名さん]

>>14491 マンション検討中さん
安いには安いなりの理由があるし、人気が出たら価格があがるだけ
安く買いたいなら魅力的とか書かずに黙っとくほうがいいよ
ここの掲示板販売業者さんもみてるみたいだし

[14493: マンション検討中さん]

>>14492 匿名さん

バス廃止したし、郊外なので価値ナシ。以上。

[14494: 匿名さん]

>>14493 マンション検討中さん

価値観は人それぞれなので貴方が都心に価値を置いているのはわかりますが、なぜその郊外マンションのスレ、および千葉の新築マンション掲示板にいるのですか？

[14495: マンション掲示板さん]

>>14494 匿名さん

契約者が検討スレにいるのと同じようなもんじゃない？

[14496: 匿名さん]

バス廃止で騒いでいる人は、ネガの材料として使いたいだけなのでは。
元々バスが走っていた時でも、そのことを評価していたわけではないのに廃止された途端に急に大騒ぎしだすのも取ってつけたような話でおかしい。
バス利用者が少なすぎて廃止されただけなので、住民としては困るような話ではないだろう。ネガするにしてももう少しまともな材料でないと、次元が低すぎて笑われてしまう。

[14497: マンション掲示板さん]

>>14496 匿名さん

あるかないかで言ったら、ないのはネガティブでしょ。
確かに今まで誰も使ってなかったなら、困る人はいないですね。

[14498: マンション検討中さん]

周辺の商業施設やクリニックもどんどん住民が利用していかないと、バスのように無くなってしまっては困ります。
困りはしないとしても空き店舗だらけでは寂しくなります。

[14499: マンション検討中さん]

>>14498 マンション検討中さん

テナントがスカスカ過ぎてワロタ。
これは安いなりの理由が明確かなと。

[14500: 坪単価比較中さん]

>>14498 マンション検討中さん
コロナ禍がワクチン接種(と今後の治療薬の開発)でどの程度まで鎮静化するのかと、第3弾が順調に埋まるか次第で人の流れも変わってくるでしょうし、テナントも今は契約出来る体力あるところは少ないでしょうね。

[14501: 匿名さん]

単体の物件としての議論もさることながら、3棟目､4棟目を含めこの街がどう発展するのか、不透明と考えて二の足を踏む人も一定数いるんでしょうね。未完成の街にはリスクがあるのは当然。後になって「それ見たことか」という状況になるのか、「あの時買っておけば良かった」と後悔するのか全て自己責任です。

[14502: 匿名さん]

大手のJVですしある程度街の発展は期待されますが、タワマン1棟がシニアレジデンスに変更かつ三井以外が手を引いたことだけはネックですね。
シニアレジデンスになるメリットももちろんありますが、一般的な印象は良くはないですよねー。

[14503: マンション比較中さん]

特養が建つなら分かるけど金持ちシニアレジデンスなら印象いいだろ

[14504: 匿名さん]

>>14503 マンション比較中さん

一般的な視点ができないんだね
知識豊富で専門的な君はすごいすごい！
まあ知識豊富な専門家ならこのスレにいないハズなんだけどねえ

[14505: マンション検討中さん]

定年した両親のためにこのエリアでの購入を検討していましたが。。
住民板を覗いてみると、なかなかすごいマンションですね。スカイラウンジ、レンタサイクル、ゴミ出し問題などなどw
低価格マンションはこうなってしまうんですね。
とても参考になります！

[14506: 口コミ知りたいさん]

>>14504 匿名さん
三井の誇る最高級シニアレジデンスなので入居者も超お金持ちが多く、イメージがマイナスとは言い切れない。
といっても今の販売の勢いの強さを見れば、三井以外のJVメンバーは6棟目もタワマンで売り出した方が儲かったとほぞをかんでいるかもしれない。

[14507: 名無しさん]

>>14506 口コミ知りたいさん
純粋に疑問なんですが超お金持ちが何のためにベイパークにお住まいになるのでしょうか？シニアレジデンスは、当然毎年お亡くなりになる方が出るので次々埋まらなければスカスカなのですが、常に空き待ち状態になるほど人気が出るだろうという理由が自分にはわからないのですが…

[14508: 匿名さん]

その超お金持ちのご老人達が、近所のファミレスやアウトレットでお金を使うとは思えないんですよね。

[14509: マンション比較中さん]

シニアレジデンスになるメリットって何でしょうか？
街の活性化という点では若いファミリー層のほうがよくないですか？

[14510: 匿名さん]

>>14509 マンション比較中さん

一般的にはそのように感じますよね。
専門家もどきさんが噛み付いてくるから気をつけてください。

メリットは高級シニアレジデンスなので入居される方はお金持ちの方です。街にお金を落としてくれるので、巡り巡って住民に還元されます。あとはシニア層は人生経験豊かので街に対して経験から良いアドバイス等をくれる可能性があります。

[14511: マンション検討中さん]

駅遠で陸の孤島、行く行くは老人まみれで姥捨山か。ベイパークの未来は明るいね。

[14512: 名無しさん]

>>14510 匿名さん
超お金持ちの方がアウトレットや銚子丸やダイソーでお金を落とすことってそんなにメリットなんですか？

[14513: 匿名さん]

所詮は老人ホームだろ
高齢人口が高くなって良いことなんて一つもない、施設内でデベがお金を吸い上げるだけで街にとってはマイナス要因でしかない。

[14514: 匿名さん]

>>14505
60歳から入居できる三井のシニアレジデンスはどうですか？お金持ちじゃないと無理だけど

[14515: 匿名さん]

>>14512 名無しさん

ベイパークだけでなく、美浜区、千葉市、千葉県にお金を落とすことが巡り巡って還元されます。
そもそも高級シニアレジデンスだけに三井もしっかりと管理をするのでその分が街に落ちます。もちろん三井も高齢者なんて知ったことか利益が1番でしょうけども。
人が移り住んでくるだけでそれだけ街にお金が落ちるということがご想像いただけたらと思います。

まあ私はシニアレジデンスなんかよりタワマン6棟の方が良かったと思いますけどね。

[14516: マンション検討中さん]

>>14511 マンション検討中さん

そう思われていた稲毛海岸なんかも意外と新築マンションがどんどん売れてるからわからないご時世だよねー
少子高齢化社会だから都心以外はいずれは段々と人が減っていくだろうけどね

[14517: 匿名さん]

タワマンって貴重な立地に最大限住戸を分譲するためのものじゃないの？

[14518: 評判気になるさん]

>>14517 匿名さん
確かに、幕張の一等地、貴重ですよね。
地価としては、あの柏の葉やおおたかの森に匹敵するレベルと聞きました。

[14519: 匿名さん]

>>14518 評判気になるさん

それはすごい！
柏の葉はららぽーとなど三井が計画して作り上げた人気の街。おおたかの森は規制でタワマンが建てられず板マンだらけだけどかなり売れていて千葉県一の人口増加率でなんとこのご時世に公立小学校新設。どちらも路線が弱いのにかなりの人気の街ですから、JRでそれらの街に匹敵するとなると相当貴重ですね！

[14520: 匿名さん]

>>14518 評判気になるさん

ここの比較対象は津田沼や市川をも通り越して、都内と比較してる人が多いですからとても貴重な物件なのでしょうね。

[14521: マンション検討中]

>>14518 評判気になるさん
一等地？
ベイパークは駅から一番近いマンションで13分離れている上に、駅前まで行かないとまわりに何もないよ。。

[14522: マンション検討中さん]

>>14510 匿名さん
超お金もちの高齢者が、駅周辺のファミレスやアウトレット、イオンでどれだけお金を使いますか？
むしろファミリーが利用する店がほとんどかと。

[14523: 買い替え検討中さん]

他人の金の使い方をそんなに気にしてどうすんだよｗ

[14524: 匿名さん]

>>14522
超お金持ちの方は西麻布のシニアレジデンスに入居されると思いますが

[14525: マンション検討中さん]

別に超お金持ち向けではなく普通の有料老人ホームとして海も見えて良い立地だと思いますよ。一般居室と介護居室併せて600戸超える規模ですから関連する雇用も相当規模で生まれますし、老人ホームに入ったからと言って日常の買い物をしなくなるわけではありません。エリアに幅広い世代が住まうのは都市構造上も健全だと思います。

[14526: マンション比較中さん]

>>14525 マンション検討中さん

＞一般居室と介護居室併せて600戸超える規模ですから関連する雇用も相当規模で生まれますし

当初の計画では700戸のタワーでした。
関連する雇用はベイパーク住民が働けるならプラスでしょうね。

＞老人ホームに入ったからと言って日常の買い物をしなくなるわけではありません。

もちろん日常の買い物はするでしょうが、600戸の単身・夫婦の高齢者と、700戸のファミリーとではまた話が違ってきますね。

ベイパーク住民にとって700戸のタワーから600戸のシニアレジデンスに変更するメリットがあまり見えてこないんですよね。

[14527: 匿名さん]

>>14526 マンション比較中さん
まあ確実にデベの都合でしょうね
一年に一棟は建てる計画みたいなのでタワマンさえ売り切れば街の発展なんて知ったこっちゃないでしょ

[14528: マンション検討中さん]

>>14493 マンション検討中さん

バス廃止されたんですか？　車の保有無しで生活しようとする人にはちょっと大変だな。

[14529: 匿名さん]

ここはバス便はオマケ程度の位置付けだったから良かったけど、これからの少子高齢化社会＆不景気で税収も厳しい時代、バス便利用前提の物件はよくよく考えて決断した方が良いだろうね。

[14530: マンション検討中さん]

>>14529 匿名さん

まだ歩ける距離ですからね。ただちょっと残念です。

そういう意味ではシニアレジデンスがあったほうが、バス路線復活につながるのかね。

[14531: 通りがかりさん]

バス廃止するなんて、この購入者の事をちっとも考えてないって事じゃないか、けしからん

[14532: 検討板ユーザーさん]

>>14507 名無しさん
若い世代向けのタワマンは広域で集客。シニアレジデンスは既にシニアタウンになりつつあるベイタウンの小金持ち狙い。レジデンスに入る人が周辺にお金落とすことは期待してないよ。

[14533: マンション検討中さん]

ベイパーク循環がなくなっただけで、全部がなくなったわけじゃないのね。
まぁ今の距離だと利用者少ないだろうから、老人ホームできたら復活するだろ

[14534: 匿名さん]

老人施設っていつできるんだっけ？
3棟目のあと？

[14535: マンション検討中さん]

>>14531 通りがかりさん
バス会社としてはせっかく循環バス走らせたのに住民利用は殆どないし、デベは益々利用を遠ざけるべく駅改札工事や歩道整備を始めるしでフザケンナって感じでしょうね。もし自分がバス会社だったら復活させる際にはデベから念書なり費用負担なり確保した上じゃないとGO出さないよ。

[14536: マンション掲示板さん]

モデルルームの販売員の方々もバス代支給ないらしい、というのも非協力的でしたよね。
シニアレジデンスが専用の送迎手段を用意しないのであれば、その時点で復活でしょうか。遅くとも病院または4棟目ができる頃には復活するのでは。若葉地区と駅の間に車道がないから、バス使っても遠回りで思ったより時間かかるんですよね。

[14537: 匿名さん]

中途半端に駅が近いってことでしょうね。販売員に限らずあの程度の駅距離だとバス代支給されない会社は多いと思う。

[14538: 匿名さん]

バスも慈善事業じゃないからお金を落とさなきゃ撤退しますわね
テナントも同様で儲からなければやる意味ない、コンビニであれば安定して
売上でそうですがテナント料次第ですかね。

[14539: マンション掲示板さん]

>>14536 マンション掲示板さん

4棟目って6年後くらい？

[14540: 匿名さん]

バスやタクシーの無人運転化が待ち遠しいですね

[14541: マンション比較中さん]

>>14540 匿名さん
それらの導入も先ずは利用者が居る路線からですので、利用者が少ない路線は少なくともアクセス面での明るい未来は無いと思う。

[14542: 匿名さん]

4棟目の前にサッカー場があるB1街区の
マンション建設が行われる予定なので
ここがタワーマンションに変更されるかどうか
現状ではこの場所は
高さ規制によって40メートルくらいまで

[14543: マンション検討中さん]

>>14541 マンション比較中さん

それはその通りだわ。結局、自動運転を導入するお金も必要だし。

[14544: 匿名さん]

本日全戸申し込み御礼がでましたね。値上げした部屋も完売したようです。
第3棟目の価格は、普通に考えればスカイグランドタワーの最終3戸の価格が基準になると思いますが、どうなるでしょうか。

[14545: 検討板ユーザーさん]

>>14544 匿名さん

おめでとうございます

[14546: 匿名さん]

>>14544 匿名さん
いいね

[14547: 匿名さん]

>>14544 匿名さん
西と北の価格なら厳しいでしょうね
価格据え置きの東の物件だけ倍率高かったので
やはり安いのが魅力なんでしょうね

[14548: マンション検討中]

>>14544 匿名さん

ならないよ

[14549: eマンションさん]

>>14547 匿名さん
東は40倍、西は15倍、北は3倍と聞きました。

[14550: 匿名さん]

>>14549 eマンションさん
1549さんの倍率通りだったとすれば、東の40倍と西の15倍は素直に凄いと思う。
東は価格据え置きだったせいでお祭り状態になってしまい、規格外の倍率となってしまったようだ。個人的に40倍の倍率は、人気マンションの中の最高倍率の住戸でも見たことが無い。
又、西は元値から約1000万円値上げしていたが、それでも15倍とすれば驚かされる。北も結構な金額を値上げしていたが、3倍であれば十分人気があったと言える。
この結果を見て、デベは3棟目の値上げ幅をどの程度にするのだろうか。

[14551: 匿名さん]

3棟目待ち民の意に反して値上げしてきたらどんな反応をするのか楽しみ。
地味に高架向きの低層もちゃんと売れたことにびっくり。
むしろ1棟目の値下げ祭りでやっと売れたのはなんだったんだろうね。

[14552: 口コミ知りたいさん]

スミフじゃないけど、マンション価格は時価なので市況が上がれば個別価格も相応にあがるのも仕方ない。ここは元々が安かったが、漸く正当に評価されだしたということなのではないのかな。ここの購入者の目線としては千葉県内の他の物件よりも、都内湾岸のタワマンの方に向いており、都内湾岸よりもここの生活環境と価格の安さに魅力を感じている人が多いと推測。

[14553: 匿名さん]

>>14552 口コミ知りたいさん
確かに、都内のタワマンの価格は高騰しすぎて、価格に見合った正直魅力を感じない。さらに都内は人口が多すぎてどこへ行くにも混雑の状況だから、人が多い環境から距離を置きたい人にとって魅力に感じない。
こちらは人口が多いといっても都内ほどじゃなく、適正な価格と感じるし、これからの発展性も期待できるから、選択する人は多いだろうな。

[14554: 匿名さん]

>>14553 匿名さん

老人ホームになったり、バスなくなったり。
今のところ期待できる発展って何ですか？

[14555: 口コミ知りたいさん]

>>14554 匿名さん
シニアレジデンスもバスも枝葉末節です。木を見て森をみないと本質が見えなくなりますよ。
貴方も当然それぐらいはわかっているが、ロールプレイングよろしくあえてネガの立場にたって投稿しているのだと推測します。ご苦労様です。

[14556: マンション検討中さん]

>>14554 匿名さん

正直、街の人口を維持するのにシニアレジデンスは必要だと思うよ。若い人が減ってるんだし。人がいなくなって商業施設が衰退するほうが問題だよ

[14557: eマンションさん]

>>14555 口コミ知りたいさん
しかし、老人ホームになったり、バスなくなったりっていうのは住民としてはネガティヴ要素でしかない

[14558: マンション検討中さん]

>>14555 口コミ知りたいさん

何を言いたいのか全然わからない。

[14559: 匿名さん]

>14555
第二湾岸計画が現実しそうなので
それだけもかなりのプラスにはなるはず
高架になるので環境面でどうか

[14560: 匿名さん]

>>14555 口コミ知りたいさん

発展性が期待できるっ仰ってるので具体的になんですか？

[14561: マンション比較中さん]

>>14556 マンション検討中さん
700戸のファミリータワマンから600戸のシニアレジデンスへ変更ですよ？
街の人口維持にはどちらが有利かは明白ですよね？

[14562: 匿名さん]

かつてここでネガってた人は、ベイパークのような駅遠でマンションが売れるはずもなく、タワマン6本など需要が無い。タワマン2本或いせいぜい3本がいいところで、それ以上は無理みたいなネガをしていたような気がする。
そこからみればタワマン5本＋シニアレジデンス棟1本となったが、開発プロジェクトは成功なのではないか。
ここの魅力は、贅沢なランドスケープで、各棟の間も十分な距離を保って余裕をもって建っている。勝どきや晴海などは、タワマンが隣接して建設されており、囲まれ感が酷いが、それらに比べればここは天国のような配置。
又、言わずもがなだが、海浜幕張のマンションを取り囲む住環境の良さは首都圏でもトップクラスで、個人的には豊洲と双璧をなすと考えている。
これから残り3本のタワマンが建設され、最終的にはベイパークの人口は1万人以上となり、更に商業施設の建設も進み生活利便性も高まる。
これらを総合的に考えて、価格が都内湾岸の約半値なのでコスパは最高だと思う。

[14563: マンション検討中さん]

6棟目は駅遠だから、普通のマンションだとかなり安い値段設定になると思うんですよね。そうなると住民の層もお金のない若者か、年金暮らしの一般的な高齢者あたりが多くなると思うんですよね。となると、シニアレジデンスにしてそれなりにお金を持った高齢者層に住んでもらった方がお金も落としてくれるだろうし、雰囲気も落ち着いていいのではないか、というように考えることは可能ではないでしょうか。これからはもっと高齢化が進むわけですし。
ところで、三井は最初から6棟目をシニアレジデンスにする事を目論んでいたような気がしてならないです。コロナのせいというのは後付けでしかなく。オプションとして最初から練られていそう。

[14564: マンション検討中さん]

ここってデベや仲介の社員も結構買ってるマンションみたいだね。
マンクラからの評価も高いのに、必死にディスってる人って何なんだろう。
三棟目、四棟目とずっと掲示板でディスり続けるのかな？

[14565: 匿名さん]

>>14562 匿名さん

商業施設の建設ってどの場所にいつ頃で計画されていますか？

[14566: マンション比較中さん]

>>14561 マンション比較中さん
700戸のファミリー需要はこれ以上無いだろうってデベの判断だろ？だったら、今後増えるシニア需要とそこで働く方で地域活性化維持ってのは合理的。ファミリータワマンが寄与するのはキチンと売れて居住者が生まれてこその前提だし。

[14567: マンション検討中さん]

>>14564 マンション検討中さん
こういう謎の情報持ってくる人って定期的に現れるよね。

[14568: マンション検討中さん]

>>14567 マンション検討中さん

安価とは別の人だけど
MRの営業が買って住んでいると言ってたからあながち間違いでは無いよ

[14569: 匿名ちゃん]

>>14568 マンション検討中さん
営業の人が住みたいくらいいい部屋なら見てみたいなあ

[14570: マンション検討中さん]

なんだかんだ言っても800世帯の大型マンションがコロナ禍で販売環境悪い中、竣工半年以内で完売してるのが事実。
そして1000万程値上げしてもリセールできているのも事実。
ネガさん、ご苦労さまです。