幕張ベイパーク スカイグランドタワー

[マンション検討中さん]

公式URL：https://www.makuhari-sky.com/shinchiku/G1871001/
売主：三井不動産レジデンシャル　野村不動産　三菱地所レジデンス　伊藤忠都市開発　東方地所　富士見地所　袖ヶ浦興業
施工会社：熊谷組
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス

価格：未定
専有面積：64.98㎡～111.34㎡
総戸数826戸
48階建て
京葉線「海浜幕張」駅徒歩13分
所在地：千葉県千葉市　美浜区若葉３丁目１－１（地番）
竣工予定：2020年12月下旬

駐車場：589台
駐輪場：1652台
バイク置場：40台
トランクルーム：305区画

1棟目　クロスタワー＆レジデンス　検討スレ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/616864/

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[14431: 匿名さん]

これから出来る3棟目以降は徒歩15分以上にもなるわけですよね
大変そう・・・

[14432: マンション検討中さん]

日中15分も歩いたらシミそばかすだらけですよ

[14433: マンション検討中]

>>14429 匿名さん
はい。

[14434: 匿名さん]

>14433
なるべく日影を探して歩くか、自転車を使ったらいかがでしょうか？
それもきついというなら、ここはやめた方がいいと思います。

[14435: 匿名さん]

>>14433 マンション検討中さん
これなんかどうですか、参考になると幸いです。
https://microscooters.co.jp/smartphone/page3.html

[14436: マンション検討中さん]

小学校、中学校が近いのはとてもいいですね。
ファミリー層には駅近より価値があるのでは？
大人は我慢して駅まで歩いたりバスに乗ったりどうにでもなりますよね。

[14437: 匿名さん]

>>14436 マンション検討中さん
ファミリーですが、そうでもないです、駅近が一番です。

[14438: マンション検討中さん]

小・中学校が近くて便利といっても
高校大学となると子供も電車を利用するわけで。

[14439: 匿名さん]

雨の日どうするんでしょう。。非常に困ります。

[14440: 匿名さん]

>>14439 匿名さん
これまで住民がバス事業の将来が見通せるような利用をせず、デベがバス利用を更に遠ざけるような動きを取ったので見切られたんだとしたら購入決断前に分かって良かったと思えば良い気がします。

[14441: マンション検討中]

>>14440 匿名さん
そもそも論だけど、現住民が必要無いからバス乗らないんだよね？だから運行止まったんだよね？

つまりは駅が多少遠くても、気になる程の遠さではなく、慣れればバスなんかより歩いたり自転車の方が便利ということ。

実際に歩いてみると分かるけど、たいした距離じゃ無いから。

[14442: マンション検討中]

だいたい、あんだけの距離で歩くの辛いとか、どんだけ、ひ弱なんだよ。そういう人は駅直結マンションでも買えばいいっての。

[14443: 匿名さん]

>14442
その通りだと思う。そもそも彼らはここを検討などしていない。

[14444: 名無しさん]

多くの幼児が住んでいるということも想像してはくださらないのでしょうか…子連れも駅に行くことはあります…

[14445: 名無しさん]

>>14442 マンション検討中さん

そんな話をしてるのでは無いです。普段使わなくてもいざと言う時にバスが使えるのが大きいのです。
車を持っていない場合、例えば雨風が強い日、妊婦、お年寄りなどは毎回タクシー乗らないとだめなわけです...

[14446: マンション検討中さん]

>>14445 名無しさん
タクシーも利用頻度が少なければ大した金額にはなりませんよ。タワマンの維持管理費に比べたら微々たるものです。

[14447: 匿名さん]

>>14446 マンション検討中さん
徒歩13分でタクシーは一番コスパ悪いんじゃない
徒歩20分ぐらいからじゃないタクシー使っても納得できる距離は

[14448: 匿名さん]

バスも慈善事業で運行してるわけじゃないからねえ。採算合わなけりゃ、一部の人が困ろうが知ったこっちゃなく撤退しますわな。

[14449: 匿名さん]

老人ホームの方々は電車でお出かけするのも大変ですね

[14450: マンション検討中]

>>14444 名無しさん
だーかーらー、嫌なら駅直結マンションにしなよ？

タクシーだって部屋から簡単に呼べるシステムになっているし、カーシェアだって付いている。それでも嫌なら駅近選べばいいだけ。

[14451: マンション検討中]

>>14447 匿名さん
逆に1番コスパ良いと思うけど。ワンメーターで行けるんだから。

徒歩20分の場所だと、信号でも止まるだろうから、ワンメーター超えるけど？

[14452: マンション検討中さん]

エントランスまで1000円かかりました。歩行距離の倍くらいかかってたよーな。

[14453: マンション検討中]

>>14452 マンション検討中さん
タクシーは直線距離で行けるわけじゃ無いからね。

[14454: 匿名さん]

三井さんがマンションシャトルバスだしてくれないかしら？

[14455: マンション検討中さん]

やっぱり郊外マンションは専業主婦家庭で自家用車持ち、朝は奥さんが旦那、子どもを駅まで送るという昭和スタイルに回帰していくんだろうね。
スカイはギリギリ歩ける距離だけど、ほかの棟の人とかどうするんだろ。

[14456: マンション検討中さん]

駅遠選んどいて文句を言うのはおかしい。
バスが無くなるリスク含めての駅遠なんだから。

[14457: 匿名さん]

>>14451 マンション検討中さん
タクシーよく使うマンだけど歩くと20分、隣の駅で道も混んでる場所だがワンメータでーいける。徒歩13分で使うのは抵抗があるわ

[14458: マンコミュファンさん]

まぁ皆さん駅遠だって分かって買ってるんだから大丈夫でしょ。歳取っても頑張って歩く覚悟のある人ばかりなんだろうから。

[14459: 匿名さん]

バス会社は、1棟目のクロスタワーが完成した時点で運航を開始したが、乗客はほとんどおらず赤字営業だった。バス会社は、住民が増えてバス需要が高まることを期待して2年半運航継続したが、2棟目のスカイグランドタワーが完成しても、相変わらず乗客は少ない。
バス会社とすれば、住民が増えても需要が見込めないという判断から運航停止したわけだが、逆の見方をするなら住民はバスを必要とせず、徒歩で問題ないということが証明された。
外野がぐだぐだいっても、住民の行動が全てを表している。

[14460: 匿名さん]

これから建つ棟はどんどん駅から遠くなるのにね

[14461: マンション検討中さん]

半陸の孤島

[14462: 検討板ユーザーさん]

>>14459 匿名さん
タワマン住む方は基本高所得者だから、みんな車やタクシーで通勤するからなんでしょうね。

[14463: マンション比較中さん]

>>14462 検討板ユーザーさん
ここはお手頃価格がポイントだったので、普通に駅まで徒歩の方多いですよ。バス利用が少なかったのはこの距離だと会社からの交通費支給がなかったからだと思う。雨の日にバス使えなくなるのは地味に痛そう。

[14464: マンション検討中さん]

>>14462 検討板ユーザーさん
ここのタワマンは安さが売りですよ

[14465: マンション検討中さん]

乗り捨てチャリの稼働がすごいですね。
これもバスへの影響では？

[14466: eマンションさん]

>>14464 マンション検討中さん
そうは言いながら、みなさん年収1500万越えとかなんですよね。

[14467: マンション検討中さん]

3棟目本気で考えてたが難しくなってきたな

[14468: マンション掲示板さん]

>>14462 検討板ユーザーさん
タワマン＝高所得はイメージ先行だと思います、その先入観勿体ないかと、、

[14469: 匿名さん]

一般世帯でタワマンは元値が安くてもランニングコストがキツいです。正直ベイパークでも買える方が羨ましいです。

[14470: 匿名さん]

「都内じゃ狭い部屋しか買えないけどここなら同じ価格で広い部屋が買える」
やはり安くてお得なイメージです。

[14471: 匿名さん]

年収1000万円超えると一般的には高所得者と言われる。この考えに異存はないけど、子供の有る無し、人数や共稼ぎかどうかによっても実情は大きく違ってくる。沢山稼ぐ分、子供の教育や車や旅行や食事にも金をかけて節約や貯蓄が余りできなかったりして、それほど余裕は無いという印象ですね。

[14472: マンション比較中さん]

都内や千葉の一部（津田沼、船橋、浦安）のマンションと比べてここは坪単価200台で買えてお得ですよね。
マンマニさんも「価格のわりに高級感があってコスパがいい」とおっしゃってますし。

[14473: 通りがかりさん]

市立の海浜病院がすぐ近くに移転してくるのでバスは無くならないと思います

[14474: 匿名さん]

>>14454 匿名さん
その代わりが歩道整備とか駅改札への助成という形なんでしょうね。なお、マンションシャトルバスを出すとしたら、その費用は三井の負担ではなく受益者であるマンション住民になりますよ。

[14475: 匿名さん]

>>14472 マンション比較中さん
それも過去の話です。

[14476: 匿名さん]

ベイタウンの某駅遠物件のように歩かないことが前提の駅距離なら、充分シャトルバスのニーズがあるんだけどね。もしかしたら3～4棟目完成後に4棟共同運行･･･ってことにはならないかなあ。

[14477: 雨の日も片道30分を自転車で通勤する男]

てか、自転車でダメなの？
雨でもカッパ着ればいいでしょ。
それとも、そんな格好で通勤するのはプライドが許さないの？

[14478: 匿名さん]

どうせ整備するなら屋根付きの歩道にしてくれたら良かったのに

[14479: マンション検討中さん]

ここに住んでる人でバス使ってる人が少すぎるみたいね。住人はほとんど歩いてるってことかな。
バスは全部なくなったわけではないし、三棟目、四棟目できて需要あればまた再開するかもね

[14480: 匿名さん]

ここ賃貸ってけっこういるかな？

[14481: マンション検討中さん]

>>14477 雨の日も片道30分を自転車で通勤する男さん

単純に雨の日の自転車がめんどくさいし嫌いだからバス乗ってました。

[14482: 雨の日も片道30分を自転車で通勤する男さん]

>>14481 マンション検討中さん
なら、努力して稼いで駅前のタワマンに住みなさい。私はそれができないから、遠くから通ってるんです。

[14483: 通りがかりさん]

私は週5で丸の内まで出勤しております。
駅前の駐輪場を契約しているので、駅までは自転車で行ってますよ。自転車であれは5分あれば着きます。私の場合、雨の日は歩いて行けばいいし、帰る時に雨がやんでいて家まで自転車で帰りたいなら、駅前のレンタサイクル(15分 70円)を借りて家の前で乗り捨て、時間に余裕があれば歩いて帰ってます。
時間によるとは思いますが、私の時間8時台は海浜幕張から座れることも多く、東京駅まで自分の趣味タイムにしています。

[14484: マンション検討中さん]

購入した方は羨ましいです。
3棟目が販売したら買いたいです。

[14485: 匿名さん]

抽選部屋ありますよ。
いま受付中ですよね。
もう売り切れで選択肢なく下層階を購入しました。
高層階でも価格差ないんで低層っていわれても？って感じです。

[14486: 評判気になるさん]

>>14485 匿名さん
今時マンションの高層階、低層階でマウンティングって発生するんですか？

[14487: マンション検討中さん]

B1街区を考えてます。
駅も近く維持費もタワーに比べたら安いですよね。
電車の音は問題かもですが。

[14488: マンション検討中さん]

>>14486 評判気になるさん

今どきと言うよりは、高層階が良いに決まってる。
でもそれを気にするのも144857さんのように低層階の人。

[14489: マンション検討中さん]

売りに出す時も高層階のほうが買い手が付きやすそうですよね

[14490: 匿名さん]

>>14489 マンション検討中さん
マウンティングするにも高層階の方が良さそうですね。

[14491: マンション検討中さん]

両親のためにここのマンションの購入を検討してます。このご時世に坪単価200台はかなり魅力的ですね！

[14492: 匿名さん]

>>14491 マンション検討中さん
安いには安いなりの理由があるし、人気が出たら価格があがるだけ
安く買いたいなら魅力的とか書かずに黙っとくほうがいいよ
ここの掲示板販売業者さんもみてるみたいだし

[14493: マンション検討中さん]

>>14492 匿名さん

バス廃止したし、郊外なので価値ナシ。以上。

[14494: 匿名さん]

>>14493 マンション検討中さん

価値観は人それぞれなので貴方が都心に価値を置いているのはわかりますが、なぜその郊外マンションのスレ、および千葉の新築マンション掲示板にいるのですか？

[14495: マンション掲示板さん]

>>14494 匿名さん

契約者が検討スレにいるのと同じようなもんじゃない？

[14496: 匿名さん]

バス廃止で騒いでいる人は、ネガの材料として使いたいだけなのでは。
元々バスが走っていた時でも、そのことを評価していたわけではないのに廃止された途端に急に大騒ぎしだすのも取ってつけたような話でおかしい。
バス利用者が少なすぎて廃止されただけなので、住民としては困るような話ではないだろう。ネガするにしてももう少しまともな材料でないと、次元が低すぎて笑われてしまう。

[14497: マンション掲示板さん]

>>14496 匿名さん

あるかないかで言ったら、ないのはネガティブでしょ。
確かに今まで誰も使ってなかったなら、困る人はいないですね。

[14498: マンション検討中さん]

周辺の商業施設やクリニックもどんどん住民が利用していかないと、バスのように無くなってしまっては困ります。
困りはしないとしても空き店舗だらけでは寂しくなります。

[14499: マンション検討中さん]

>>14498 マンション検討中さん

テナントがスカスカ過ぎてワロタ。
これは安いなりの理由が明確かなと。

[14500: 坪単価比較中さん]

>>14498 マンション検討中さん
コロナ禍がワクチン接種(と今後の治療薬の開発)でどの程度まで鎮静化するのかと、第3弾が順調に埋まるか次第で人の流れも変わってくるでしょうし、テナントも今は契約出来る体力あるところは少ないでしょうね。

[14501: 匿名さん]

単体の物件としての議論もさることながら、3棟目､4棟目を含めこの街がどう発展するのか、不透明と考えて二の足を踏む人も一定数いるんでしょうね。未完成の街にはリスクがあるのは当然。後になって「それ見たことか」という状況になるのか、「あの時買っておけば良かった」と後悔するのか全て自己責任です。

[14502: 匿名さん]

大手のJVですしある程度街の発展は期待されますが、タワマン1棟がシニアレジデンスに変更かつ三井以外が手を引いたことだけはネックですね。
シニアレジデンスになるメリットももちろんありますが、一般的な印象は良くはないですよねー。

[14503: マンション比較中さん]

特養が建つなら分かるけど金持ちシニアレジデンスなら印象いいだろ

[14504: 匿名さん]

>>14503 マンション比較中さん

一般的な視点ができないんだね
知識豊富で専門的な君はすごいすごい！
まあ知識豊富な専門家ならこのスレにいないハズなんだけどねえ

[14505: マンション検討中さん]

定年した両親のためにこのエリアでの購入を検討していましたが。。
住民板を覗いてみると、なかなかすごいマンションですね。スカイラウンジ、レンタサイクル、ゴミ出し問題などなどw
低価格マンションはこうなってしまうんですね。
とても参考になります！

[14506: 口コミ知りたいさん]

>>14504 匿名さん
三井の誇る最高級シニアレジデンスなので入居者も超お金持ちが多く、イメージがマイナスとは言い切れない。
といっても今の販売の勢いの強さを見れば、三井以外のJVメンバーは6棟目もタワマンで売り出した方が儲かったとほぞをかんでいるかもしれない。

[14507: 名無しさん]

>>14506 口コミ知りたいさん
純粋に疑問なんですが超お金持ちが何のためにベイパークにお住まいになるのでしょうか？シニアレジデンスは、当然毎年お亡くなりになる方が出るので次々埋まらなければスカスカなのですが、常に空き待ち状態になるほど人気が出るだろうという理由が自分にはわからないのですが…

[14508: 匿名さん]

その超お金持ちのご老人達が、近所のファミレスやアウトレットでお金を使うとは思えないんですよね。

[14509: マンション比較中さん]

シニアレジデンスになるメリットって何でしょうか？
街の活性化という点では若いファミリー層のほうがよくないですか？

[14510: 匿名さん]

>>14509 マンション比較中さん

一般的にはそのように感じますよね。
専門家もどきさんが噛み付いてくるから気をつけてください。

メリットは高級シニアレジデンスなので入居される方はお金持ちの方です。街にお金を落としてくれるので、巡り巡って住民に還元されます。あとはシニア層は人生経験豊かので街に対して経験から良いアドバイス等をくれる可能性があります。

[14511: マンション検討中さん]

駅遠で陸の孤島、行く行くは老人まみれで姥捨山か。ベイパークの未来は明るいね。

[14512: 名無しさん]

>>14510 匿名さん
超お金持ちの方がアウトレットや銚子丸やダイソーでお金を落とすことってそんなにメリットなんですか？

[14513: 匿名さん]

所詮は老人ホームだろ
高齢人口が高くなって良いことなんて一つもない、施設内でデベがお金を吸い上げるだけで街にとってはマイナス要因でしかない。

[14514: 匿名さん]

>>14505
60歳から入居できる三井のシニアレジデンスはどうですか？お金持ちじゃないと無理だけど

[14515: 匿名さん]

>>14512 名無しさん

ベイパークだけでなく、美浜区、千葉市、千葉県にお金を落とすことが巡り巡って還元されます。
そもそも高級シニアレジデンスだけに三井もしっかりと管理をするのでその分が街に落ちます。もちろん三井も高齢者なんて知ったことか利益が1番でしょうけども。
人が移り住んでくるだけでそれだけ街にお金が落ちるということがご想像いただけたらと思います。

まあ私はシニアレジデンスなんかよりタワマン6棟の方が良かったと思いますけどね。

[14516: マンション検討中さん]

>>14511 マンション検討中さん

そう思われていた稲毛海岸なんかも意外と新築マンションがどんどん売れてるからわからないご時世だよねー
少子高齢化社会だから都心以外はいずれは段々と人が減っていくだろうけどね

[14517: 匿名さん]

タワマンって貴重な立地に最大限住戸を分譲するためのものじゃないの？

[14518: 評判気になるさん]

>>14517 匿名さん
確かに、幕張の一等地、貴重ですよね。
地価としては、あの柏の葉やおおたかの森に匹敵するレベルと聞きました。

[14519: 匿名さん]

>>14518 評判気になるさん

それはすごい！
柏の葉はららぽーとなど三井が計画して作り上げた人気の街。おおたかの森は規制でタワマンが建てられず板マンだらけだけどかなり売れていて千葉県一の人口増加率でなんとこのご時世に公立小学校新設。どちらも路線が弱いのにかなりの人気の街ですから、JRでそれらの街に匹敵するとなると相当貴重ですね！

[14520: 匿名さん]

>>14518 評判気になるさん

ここの比較対象は津田沼や市川をも通り越して、都内と比較してる人が多いですからとても貴重な物件なのでしょうね。

[14521: マンション検討中]

>>14518 評判気になるさん
一等地？
ベイパークは駅から一番近いマンションで13分離れている上に、駅前まで行かないとまわりに何もないよ。。

[14522: マンション検討中さん]

>>14510 匿名さん
超お金もちの高齢者が、駅周辺のファミレスやアウトレット、イオンでどれだけお金を使いますか？
むしろファミリーが利用する店がほとんどかと。

[14523: 買い替え検討中さん]

他人の金の使い方をそんなに気にしてどうすんだよｗ

[14524: 匿名さん]

>>14522
超お金持ちの方は西麻布のシニアレジデンスに入居されると思いますが

[14525: マンション検討中さん]

別に超お金持ち向けではなく普通の有料老人ホームとして海も見えて良い立地だと思いますよ。一般居室と介護居室併せて600戸超える規模ですから関連する雇用も相当規模で生まれますし、老人ホームに入ったからと言って日常の買い物をしなくなるわけではありません。エリアに幅広い世代が住まうのは都市構造上も健全だと思います。

[14526: マンション比較中さん]

>>14525 マンション検討中さん

＞一般居室と介護居室併せて600戸超える規模ですから関連する雇用も相当規模で生まれますし

当初の計画では700戸のタワーでした。
関連する雇用はベイパーク住民が働けるならプラスでしょうね。

＞老人ホームに入ったからと言って日常の買い物をしなくなるわけではありません。

もちろん日常の買い物はするでしょうが、600戸の単身・夫婦の高齢者と、700戸のファミリーとではまた話が違ってきますね。

ベイパーク住民にとって700戸のタワーから600戸のシニアレジデンスに変更するメリットがあまり見えてこないんですよね。

[14527: 匿名さん]

>>14526 マンション比較中さん
まあ確実にデベの都合でしょうね
一年に一棟は建てる計画みたいなのでタワマンさえ売り切れば街の発展なんて知ったこっちゃないでしょ

[14528: マンション検討中さん]

>>14493 マンション検討中さん

バス廃止されたんですか？　車の保有無しで生活しようとする人にはちょっと大変だな。

[14529: 匿名さん]

ここはバス便はオマケ程度の位置付けだったから良かったけど、これからの少子高齢化社会＆不景気で税収も厳しい時代、バス便利用前提の物件はよくよく考えて決断した方が良いだろうね。

[14530: マンション検討中さん]

>>14529 匿名さん

まだ歩ける距離ですからね。ただちょっと残念です。

そういう意味ではシニアレジデンスがあったほうが、バス路線復活につながるのかね。