幕張ベイパーク スカイグランドタワー

[マンション検討中さん]

公式URL：https://www.makuhari-sky.com/shinchiku/G1871001/
売主：三井不動産レジデンシャル　野村不動産　三菱地所レジデンス　伊藤忠都市開発　東方地所　富士見地所　袖ヶ浦興業
施工会社：熊谷組
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス

価格：未定
専有面積：64.98㎡～111.34㎡
総戸数826戸
48階建て
京葉線「海浜幕張」駅徒歩13分
所在地：千葉県千葉市　美浜区若葉３丁目１－１（地番）
竣工予定：2020年12月下旬

駐車場：589台
駐輪場：1652台
バイク置場：40台
トランクルーム：305区画

1棟目　クロスタワー＆レジデンス　検討スレ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/616864/

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[14291: 匿名さん]

そもそものマンション規模が違いますよね
4000戸もの需要があるかどうか・・？

[14292: 匿名さん]

>>14290 匿名さん
公園が複数あり、塾も含め、徒歩圏内で子育てに必要な全てが揃う場所は都内には少ないため需要があるというのはそうだと思います。　　　海も近く、海を眺めながらの温泉も今日行ってきましたが良かったです。

[14293: 匿名さん]

環境どうこうよりも安くなきゃ誰も買わないよ

[14294: 匿名さん]

ここは元値が安かったので、多少値上がりしても相対的にはまだ十分安いと思う。
都内や千葉のメジャーエリアの価格を見ていると、最終期の値上げ後の価格でさえも穏当なものに見える。
ここより安いマンションは、主にマイナーな駅の徒歩10分以上の板マンのようだが、どちらがいいかは個人の価値観の違いなので、人それぞれで結論は出ない。

[14295: 匿名さん]

ところで現在まだモデルルームの見学予約不可なのはコロナだからですか？
それとも前回買えなかった人たちから優先されてるからですか？

[14296: マンション検討中さん]

売りたい頃には修繕費が上がってくるので
後発棟に勝つには安くするしかないですよ。
下落幅はかなりでかいでしょう。

[14297: 匿名さん]

>>14295 匿名さん
現地の見学が可能なのでモデルルームを開く必要がないのでは
電話して担当者に予約入れてください。

[14298: 匿名さん]

私も転売目的ではないですが、街としてのランクは上がると思ってます。シムシティ効果ですね。

[14299: 匿名さん]

10年前に海浜幕張で働いてましたがその頃はまだ活気があり発展しそうな雰囲気はあったけど久しぶりに訪れてコロナの影響か随分さびれた印象でした。

[14300: 匿名さん]

次どの街区が着工するのか
計画予定では次はサッカー場跡地になる
このサッカー場は契約を延長したそうで
閉鎖は無いという話

[14301: 匿名さん]

>>14299 匿名さん
ZOZO本社もあり、マリンスタジアムもあるから幕張も若い起業家に人気だと思いますが…

[14302: 匿名さん]

前澤だけじゃないかｗしかも買収されて本社は移転します。

[14303: 匿名さん]

>>14297 匿名さん
https://www.31sumai.com/attend/G1871/?_ga=2.134096203.434843152.162662...

[14304: マンション検討中]

>>14294 匿名さん
タワマンと板マン、どちらが優れているかというと一般的には板マン。タワマンの魅力は立地と眺望。
ここは立地が駅遠で駄目だから、眺望のみ。　眺望も公園大通りのビューからは数段劣る。海浜幕張の不動産屋の評価です。

[14305: マンション検討中]

タワマン以外を板マンと呼ぶ時点で、この掲示板にはタワマン信者しかいない印象です。世間的には少数意見という事に気付けていないw

[14306: 匿名さん]

>>14298 匿名さん
私も同じです。
街に魅力を感じでおり、住むために買うので自分が納得した価格なら良いのかなと。
結局家賃がかかるので、10年後にもし3割ほど価格が下がったとしても「下がるまで賃貸に住みながら待っていればよかった」とは思わないかもしれません。

[14307: 匿名さん]

>>14304 公園大通り沿いに所有権付きのマンションありますかね？

[14308: 名無しさん]

>>14299 匿名さん
10年前とか海浜幕張が一番暗黒期の頃だぞ
駅乗降者数と新都心来訪者数は今よりはるかに少ないし買い物や遊ぶ所なんてほぼ皆無だったよ。イオンモール、ラウワン、島忠、湯楽の里、ZOZOpark、JFA、ベイパークはないしアウトレットも3期増床前でプレナは改装前。新駅や新改札、新病院&学校、戦略特区構想等がない頃と比べれば明らかに今の方が発展してる。企業数、就業者、住民数の指標も今の方が多い。

[14309: 匿名さん]

60平米ほどの部屋の販売の有無が気になります
75平米以上の部屋しかないのでしょうか
広ければその分価格が上がってしまうので、住宅費を抑えて他部分の生活クオリティを上げたい自分に合う部屋はないのかも

[14310: マンション検討中]

>>14307 匿名さん
セントラルパークって所有権じゃなかった？
そもそも公園大通り沿いのパークビューは借地権とか関係なく空き待ちな状況。

[14311: マンション比較中さん]

需要が4000戸ほどで頭打ちとの予測で6本目タワーが老人ホームに変更になったんですよね。
街が完成する頃にその4000戸のうちどれだけの中古が出回るかわかりませんが、はたして購入価格以上で売れるかは未知数ですね。
例えば、駅前の希少立地で供給に対して需要が上回る物件ならリセールも期待できるのですが。

[14312: 匿名さん]

>>14311 マンション比較中さん
京葉線が複々線化するか総武線に繋がる新線が出来なければ難しいんじゃないでしょうか？

[14313: 匿名さん]

>>14308 名無し
イオンはあったからもう少し後かもしれない、期待値が一番高かった頃かな
仕事以外で立ち入ることはなかったけど駅前は明らかに寂れたね

[14314: 通りがかりさん]

>>14313 匿名さん
もし予定通りオリンピックが開催されてればかなり盛り上がってたんだろうね。
遊び所と住宅は増えたけど肝心の企業誘致と駅前開発が停滞したことも原因かも。

[14315: マンション検討中さん]

>>14311 マンション比較中さん

その頃には修繕費が1万→2.5万くらいに上がる計画ですよね？
購入価格以上で買う人がいるとは思えません。
少子化人口減少の衰退国ですよ。
インフレに期待するしかないです。

[14316: 匿名さん]

>14306
その視点は正しいと思う。賃貸で住んでいれば払ったであろう家賃×居住年数>売却時の値下がり額なら充分OKでしょう。都心ならともかくここで値上がり期待するのは考えが甘過ぎる。
>14307
何故所有権付きでなければいけないのか自分の寿命とマンションの所有権の土地の持ち分がどれほどのものかを考えて冷静に考えた方がいいよ。ちなみにベイタウンの借地権は定期借地権ではないよ。

[14317: 検討板ユーザーさん]

ここって確か買い戻しの特約がありましたよね？
マンマニ氏が言う値上がりはなぜ買い戻されなのでしょうか？転売ヤーの勝利じゃないですか？

[14318: 匿名さん]

＞14311
購入価格以上はまずないです
現状では価値は下がると思います
総武線が流れこんでてくれば
話は別ですが　

[14319: 匿名さん]

価格は上がらないに１票です。
希少な土地、駅近でもなくあがる理由が見当たりません。
10年後、設備は時代遅れで管理費等も上がるのに欲しいですか
唯一インフレが進めば上がる可能性はありますが都内含め他はもっと上がります。

[14320: マンション検討中さん]

最近、ネガ連中がまた増えたね。いい加減、ネガ連中は消えて欲しい。ネガティブ意見書き込むなら、ここに来なければいいのに。本当にここを検討しているんですかね？ネガティブ書いている奴らは。

ま、それはさておき、、、購入検討者として僕の意見。
ここが購入時より値上がりするのか？という意見について、僕の考えを書きます。

まず、元値以上の値上がりは無いでしょう。残念ですが、それは期待しない方がいい。不動産市況は、今が天井であり、今後は緩やかな下降に向かうと考えています。

ただ、これは、ここだから値上がりしないのではなく、都心を含め、すべての地域で同じことが言えると思います。ここ数年、マンション価格はコロナもあり非常に上昇しました。

しかし、これは一過性のものであり、一過性のものは元に戻ります。また、元々オリンピックという特殊な事情があり、建築費の高騰や原材料費の高騰などから、マンション価格は上がってきました。

これもオリンピックが終了と共に落ち着くでしょう。コロナの特殊事情が緩和して、平時に戻り始めたら、不動産だけへの集中もなくなり、また、さらには晴海フラッグ、PTKへの買い替え需要から勝どき、晴海、豊洲あたりの中古物件の在庫増によって、中古相場も下げに転じます。

これらを踏まえると、短期的、中期的にみても、この物件が元値以上の値段まで値上がりするというのは期待できないと思います。

しかし、元々不動産なんて、そんなもんです。大きく値上がりしていたこれまでが異常だったまで。減価償却のように、住んでいれば、ゆるやかに値を下げるもんです。

とはいえ、ほとんどの人が買い替え、リセールなんて必要なく、長年住み続けるでしょう。僕もそうです。なので、将来のリセールとか、特に気にしていません。

[14321: 匿名さん]

市況も見ず根拠なく値上がりするとか言う無責任なコメントに対してはネガ発言しましたがリセール気にせず住み続けるならありかと思います。

[14322: 匿名さん]

ここはまだ開発途上で、残り3棟のタワマンが立つ予定。最終的には人口1万人規模の街が完成し、そのころには商業施設や医療施設等も一層充実し、生活利便性も高まる。ベイパークはランドスケープに優れた緑豊かな街で生活利便性も高くなることが想定されるが、アンチの人はそれが面白くないのか。

[14323: 検討板ユーザーさん]

>>14320 マンション検討中さん

誰もリセール気にせず長年住み続けることは否定してませんよ。
永住目的ならどこであろうとある程度はマイナス要素も許容ですよ。

[14324: マンション検討中さん]

ユーカリとベイパークではどちらの方が人気が
ありますか？

[14325: まさお]

>>14322 匿名さん
言っている点は十分に理解します。街としての利便性は上がり、そして人口も増えて、より活発な街に変わると僕も予想してます。その点はポジティブに捉えています。

問題は元値より上がるのか、下がるのか？という点で、その点ではやはり多少は下がると思っています。

先ほども書きましたが、不動産市況の天井であると僕は予想しているので、ここ以外の都心物件ですら、下がると予想しています。

ただ、それぞれの利便性や、立地によって、減少幅には差があるでしょう。

この点ではポジティブな要素の多いこの物件は、多少駅遠であっても減少幅は少ないと思っています。

あくまでも僕の感想ですけどね。

[14326: まさお]

>>14323 検討板ユーザーさん
そうですね。リセールを気にしない、もしくは気にしたとしても、賃貸するよりか遥かに得しますから。

仮にここの3LDKの85m2を借りた場合の賃料を25万円とします。その場合、1年間の支払いは300万円。10年住んだとして3000万円。

3LDKの85m2を購入した場合の金額は5500万円くらいでしょうから、10年後に値下がり分が3000万円に達しなければ十分に賃貸よりかは得をする。

不動産市況が下げに転じるだろうけども、賃貸するよりかはマシと考えてられるし、下がるとしても街の利便性から元値から1000万くらいで済むと判断してます。

[14327: マンション検討中]

>>14326 まさおさん
だいぶ甘い仮定だと思いますが、一旦おいておくとして。。すべての不動産に言える事なので、ここである必要ないのでは？

[14328: 匿名さん]

出ました、不動産天井盲信者。
それでも不動産価格は上がってますが？
サカーキーに弟子入りでもしてください。合掌。

[14329: マンション検討中さん]

>>14328 匿名さん
僕は最近の天井論については、どちらかと言えば賛成です。なぜなら、不動産は購入する人が居てこそあがるから。

不動産を買うということは、ほとんどの方がローン前提でしょう。都心物件なんか特にですが、これ以上価格があがっていった時にローン審査が通る方ってどれだけいるのでしょうか？

不動産の価格上昇分を埋めるだけ、世の中の人の年収はあがっていません。これ以上あがっていった時に、買える人ってかなり限定的になると思います。

その分、郊外物件や、ここのように都心近郊物件については、まだ価格が都心ほど行っていないので、まだ天井には届いていない可能性も残されている気もします。

[14330: 匿名さん]

一般論として都内の場合、住戸の大きさにもよるが坪500万円が大きな壁とよく言われる。
３LDK　75㎡　坪500万円として1.2億円がパワーカップルと言われる商社、金融、外資あたりの超エリート層が購入できる限界で、これより高額となれば会社勤務では厳しく医者や資産家などのごく一部の層に限定されるので購入可能なパイは非常に小さい。
既に都心部では坪500万円程度まで上昇してしまっているので、これ以上の値上げは厳しいのではないかと思う。
今後都心物件が上がらない中で郊外物件がどうなるのかは議論の分かれるところかもしれないが、ここのように開発が進む地域はまだ上がり目はあるのではないかと思う。

[14331: 匿名さん]

何故かモデルルームがオンライン予約不可なので、取り敢えず資料請求だけしましたが特に電話営業などもなく。。。
営業をかけられないということは売れてるということですかね？

[14332: マンション検討中]

>>14331 匿名さん
残り三部屋というのもあるけど、モデルルーム行くなら電話した方がいいですよ？資料請求した人にわざわざ電話しないと思うので。

[14333: 匿名さん]

残り3部屋しかないんですか？
知りませんでした
教えてくださりありがとうございます
ここでは酷評なのにかなり売れてるんですね

[14334: 匿名さん]

釣りなのかもしれないけど2019年から売りに出されてるんですよ、、、
ハルミに比べればここのコメントなんて可愛いもんです。

[14335: マンション検討中さん]

ネットを徘徊していたら、幕張ベイパークの完成イメージを見つけました。やっぱり完成すると、かなり良いですね。

[14336: マンション検討中さん]

これ見ていて気になったのは、各棟の足下になにやら商業施設的な低層の建物があること。これって何ができるんだろうね？

[14337: マンション検討中さん]

>>14336 マンション検討中さん

それも気になりますが、ベイパークの入り口？らへんも何が入るのか気になります

[14338: マンション検討中]

>>14335 マンション検討中さん
タワーで6本建つと異様な感じですね。。
やはりコンセプトがおかしかったのでしょうか。
真ん中が公園じゃなくて駅なら最高だったのに。

[14339: マンション検討中]

ベイパーク真ん中の公園が駅だったら、竣工前に間違いなく完売ですw

[14340: マンション検討中]

>>14339 マンション検討中さん
これだけタワー建つんだから、いっそのこと4棟目の前あたりに駅できないかな？出来たら価値倍増だよね。

[14341: 匿名さん]

>>14340 マンション検討中さん
駅が出来れば2000万アップ？

[14342: マンション検討中さん]

駅間隔が短すぎるから無理でしょうね。
LRTでベイタウン-ベイパーク-海浜幕張駅を結んでほしい。

[14343: マンション検討中さん]

>>14342 マンション検討中さん
あ、いいですねLRTの駅でもじゅうぶんに価値上がりますね。

[14344: マンション検討中さん]

>>14335 マンション検討中さん

格好いい！

[14345: 匿名さん]

>>14344 マンション検討中さん
ニューヨークのセントラルパークを彷彿とさせるランドスケープですね。美しく洗練された都市計画で、まさに近代都市と言えるでしょう。

[14346: マンション検討中]

よしょの嵐。ご苦労様です。

[14347: マンション比較中さん]

クロスの着工から早5年。街が完成するのはいつになるのやら・・・

[14348: 通りがかりさん]

>>14335 マンション検討中さん
見た目はほんとかっこいんだよな
LRTが出来るかわからんがもし計画通り千葉都市モノレールが新都心を通ってたら面白かったろうに

[14349: マンション検討中]

将来住みやすくなる？
それなら今住みやすい地域に買った方がお得では？
時間はお金で買えませんよ。
それでも海浜幕張の環境がいいならベイタウンを選びますね。間違いなく。

[14350: 匿名さん]

>>14348 通りがかりさん
ELTも期待できますよね。再開を心待ちにしています。

[14351: 匿名さん]

>>14334
いえ、釣りではなく、最近知った物件なのでてっきりまだ数百戸ほど残りがあるのかと思ってましたw
うちは次の棟に期待ですかね。。。
今回よりも坪単価高くなりますでしょうか？

[14352: 匿名さん]

敷地内にプールが欲しい
日本はプール付き物件が少なすぎる
コンシェルジュまで付くようなマンションを建てるならプールもないと
で、ナイトタイムは大人限定にしてほしい

[14353: 匿名さん]

>>14350 匿名さん
エブリリトルスィング？

[14354: 検討板ユーザーさん]

>>14352 匿名さん
大学生のサークルのパーティーとかで、人気でそうですね。

[14355: 匿名さん]

>>14353 匿名さん
LRT、BRTに並んで有名ですよね？

[14356: 匿名さん]

>>14351 匿名さん
情報は出してはいけない事になってるらしいのでわかりません。
予想では部屋によっては大幅に上げてくるです
わたしは晴海に応募（値上げ無しを発表したので）して外れたら3棟目、価格が買ってもいいラインを越えたら2025以降を検討します。

[14357: 検討板ユーザーさん]

もうすぐ完売？クロスと比べると大健闘ですね！

[14358: 匿名さん]

>>14357 検討板ユーザーさん
だだっ広い何もない広場にぽつんと1本のタワマンが立っている状態での販売と、イオンや医療モール等も開設されて、目に見えてベイパークの開発の進捗が確認できる状態では、購入者への訴求効果が全く異なる。
又、コロナ禍によるリモートワークの促進により、広い住宅面積の住戸への需要の高まりも相まって、スカイグランドタワーの人気が上がっているのだろう。
3棟目は、この勢いのままであれば、販売開始から相当な人気を集めそう。

[14359: 匿名さん]

私の見解では東京、神奈川、埼玉の主要部の新築マンション価格が高騰し手が出せなくなった層がコロナ禍で在宅ワークの広がりもあり千葉に流れてきたです。

[14360: マンション比較中さん]

【2021年】千葉県「住宅地地価ランキング」価格＆上昇率ベスト100
https://gentosha-go.com/articles/-/35676

[14361: 検討板ユーザーさん]

>>14360 マンション比較中さん

美浜区がない！？

[14362: 匿名さん]

現状では、ベイパークもベイタウンも地価公示価格の調査対象地域になっていないようですね。ベイパークは最近開発されて、それまでは人が住んでいなかったので調査対象外というのは分かるが、ベイタウンは何故でしょうか。ベイタウンのほとんどの地域が借地だから、公示価格を調査する意味がないからでしょうか。

[14363: 匿名さん]

10年前まで畑しかなかった奏の杜が今では千葉県一の地価とは驚きです

[14364: マンション掲示板さん]

正直津田沼の良さがイマイチわからないんですよね。船橋の方が住むには便利かなと。
タワマンと大規模再開発の力なのでしょうか。

[14365: 検討板ユーザーさん]

津田沼は総武線と総武線快速利用できてショッピング施設も多いので便利なんでしょうね。南口なら船橋より雰囲気落ち着いてて住みやすそうそうですし。
千葉県1位を維持できるか、今後の地価が気になります。

[14366: マンション検討中]

3棟目の販売情報まだかなー？　8月に残り3部屋の抽選があるみたいだから、9月に発表あるかなー？

[14367: 匿名さん]

＞14360千葉の成城と言われてる菅野を超えてしまったけど
外環道による環境破壊もあるが上位キープ

[14368: 匿名さん]

>14360
このランキング、住居表示がピンポイント過ぎる。しかもマンションだけでなく戸建てが含まれてるね。

[14369: マンション検討中]

>>14368 匿名さん

このデータは国交省の公示地価ですよ。
毎年1月に発表され新聞にも掲載されますから正式なものですが、全国に標準地が設定されてるのでピンポイント住所になってますね。
因みにベイパーク、ベイタウン、海浜幕張駅周辺周りは標準地そのものがないようですね。確かに殆んどがそもそも県の所有地でしたからね。

[14370: 匿名さん]

純粋な疑問ですが、もしここが板マンだったら皆様は購入しましたか？

[14371: 匿名さん]

>14369
情報ありがとうございます。戸建てを含む住戸が特定され、グーグルマップで検索すれば「ここ〇〇さん家じゃん!」となるので個人情報の観点から「?」と思った次第です。

[14372: 名無しさん]

>>14370 匿名さん
むしろ板マンだったら購入したかったのですが、タワマンだと色々不確定要素もありすぎて見送ってしまいました。計画が変更になり板マンになることを望んでいます

[14373: マンション検討中]

私もタワマンじゃなければ買っていたと思います。
ところでタワマン以外を板マンと呼ぶんですか？

[14374: マンション検討中]

>>14370 匿名さん
板マンだったら買わないなー。それなら晴海フラッグにすると思います。

[14375: マンション検討中さん]

タワマンで手が出るのがここです！タワマンがいいです。

[14376: マンション検討中]

ここの未来は結局、ベイタウンが握っています。
ベイタウンが衰退するなら、一緒に終わり。

[14377: マンション比較中さん]

23区以外衰退するでしょ

[14378: 匿名さん]

ベイタウンの中古価格みたら大して価値がないことわかるでしょ、永住かつ収入が安定してる人じゃないと買ってはいけない物件。
ベイタウンとベイバークの残り三棟と競合するから頭金相当入れないといざ売ろうとしても負債になりますよ。

[14379: 匿名さん]

だから転売して儲けようなんて考えない方がいいって。都心じゃないんだから。

[14380: マンション検討中]

>>14378 匿名さん
この値段でたいして価値がないかはわからないけど、間違いなく競合はしますね。
どれも駅遠ですし、徒歩10分以内の物件ないかな？

[14381: 匿名さん]

>>14380 マンション検討中さん
無駄に広い公園にマンション建てればいいんじゃないですか
実現したら海浜幕張で一番価値のあるマンションになっちゃいますね

[14382: 匿名]

セントラルパークあたりは10分切っていたはず。
しかも所有権だったので、販売当時は不思議でならなかった。

[14383: 匿名さん]

>>14356 匿名さん
情報共有ありがとうございます！

[14384: 匿名さん]

今ググってみたらセントラルパークは徒歩8分のようですね。
以前徒歩8分の物件に住んでいたことがありますが結構歩くので、個人的には8分も12分も同じかなと。
その5分の差よりコンシェルジュサービスの有無の方が自分にとっては大きな差かもしれません。
知人数名がコンシェルジュ付きマンションに住んでて、お部屋の清掃はもちろん、ホームパーティーの際はホテルのルームサービスのようにお食事を届けてもらっていたりと、かなり快適そうだったので。

[14385: 匿名]

>>14384 匿名さん
なんかコンシェルジュの意味が違う様な。
部屋の清掃やルームサービスまでするもんなですか？

[14386: 匿名さん]

住人不在時でも鍵を開けて清掃業者を中に通してくれるのだと思います。
知人は「家政婦さんを呼んでもらう」と話してたので予約からコンシェルジュに丸投げできるのだと思いますよ。

お食事のルームサービスは六本木ヒルズとザ六本木東京(友人の話によると東京ミッドタウンにもそういったサービスがあるらしく、このサービス目当てでマンションを購入したとのこと)での話なので、これに関してはちょっと珍しいサービスなのかもしれません。

ホテルのように衣類のクリーニングやタクシーの手配もしてもらえるようですし、個人的にコンシェルジュサービスの有無の差は大きいです。

[14387: 匿名さん]

>>14376
何故ですか？？

[14388: 匿名さん]

コンシェルジュの仕事内容はマンションによってさまざまですよね。
福山〇治のマンションコンシェルジュは合鍵を使って部屋に侵入してニュースになりましたよね。

[14389: 匿名さん]

>>14388 匿名さん
気にする人はウェブカメラを買って下さい、ただ最近は周辺機器の乗っ取りもあるとのことですのでお気をつけてくださいね！

[14390: 匿名さん]

>>14385 匿名さん
このコメントが参考になると思う人がこんなにいるとは。。。
この掲示板に批判的な人が多いのも納得w