幕張ベイパーク スカイグランドタワー

[マンション検討中さん]

公式URL：https://www.makuhari-sky.com/shinchiku/G1871001/
売主：三井不動産レジデンシャル　野村不動産　三菱地所レジデンス　伊藤忠都市開発　東方地所　富士見地所　袖ヶ浦興業
施工会社：熊谷組
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス

価格：未定
専有面積：64.98㎡～111.34㎡
総戸数826戸
48階建て
京葉線「海浜幕張」駅徒歩13分
所在地：千葉県千葉市　美浜区若葉３丁目１－１（地番）
竣工予定：2020年12月下旬

駐車場：589台
駐輪場：1652台
バイク置場：40台
トランクルーム：305区画

1棟目　クロスタワー＆レジデンス　検討スレ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/616864/

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[14251: マンション検討中さん]

頑張ってここ叩いてる人って叩かないと精神保てないのかな？
他人のマンション価値下げることより自分のマンションの価値高めることに時間割いたら？

[14252: マンション検討中]

自分のマンションの価値高めるってw
その発想がズレているとなぜ気づかない？
ここが叩かれていると感じのも被害妄想。
物事をもっと公平に見なさい。

[14253: 匿名さん]

>>14227 匿名さん
中から高層階なら眺望でしょ

[14254: 匿名さん]

>>14251 マンション検討中さん
マンションの価値ってどうやって高められるのでしょうか？
個人的に考えてみたんですが、マンション掲示板にポジティブなコメント書き込んだり、ネットありとあらゆる掲示板にマンションのリンク貼ってアクセス数伸ばしたり、掲示板で周りのマンションのネガティブキャンペーンをする事で他を貶めて、相対的にマンションを高める活動と理解しましたが、認識はあっているでしょうか？
その場合、どこで活動されていますか？

[14255: 匿名さん]

>>14251 マンション検討中さん
検討する時はポジティブ要素よりネガティブ要素のが大事でしょ
ポジティブ要素は営業からいくらでも聞けるけどネガティブ要素は掲示板で情報を集めるなど自発的に行動しないと得られないからどうしてもネガ要素を書き込むことのが多くなるんじゃない

[14256: マンション検討中さん]

>>14254 匿名さん
マンションの価値なんて、こんな掲示板の内容では決まらないよ。有象無象の半分以上、嘘の情報を鵜呑みにして価値判断なんてしないから。

重要なのは実際にどういう街になって、どんな人が住んで、周りにどんな商業施設ができるかってこと。あとは、マンションその物の自治の問題。

>>14251
ある程度のネガティブ情報は確かに大切。ただ、それは本心で本物の情報ならね。ここに最近あるのは、どちらかというと、偏見や妬みに近い感情からくるネガティブ情報。どちらかというと難癖や言いがかりに近い情報。こんなのなんて、何の意味もない。

[14257: マンション検討中さん]

ここが板マン6棟計画だったら
こんなに話題にならなかったと思う
タワマンの魅力すごい

[14258: まさお]

>>14257 マンション検討中さん
幕張ベイタウンの方が、まさにその道を行ったよね。いかにタワマンの需要があって、そのお陰で街が発展する原動力になる。

ある意味、郊外の街の今後の街づくりの資金石になるかもね。

[14259: まさお]

>>14257 マンション検討中さん
武蔵小杉だって、あれが板マンだったら今のような発展は無かっただろうし、みなとみらいだって同じだと思う。

[14260: マンション検討中さん]

>>14254 匿名さん

案の定食いついてきますね。
マンションの敷地をキレイにするでもいいし、住民マナーの啓蒙でもいいし、ブログで街の魅力を発信でもいいと思います。
他のマンションのネガティブキャンペーンなんてよく思い付きますね。他のマンションの価格が下がれば相場に引きづられて自分のマンションも下がるのでは？

[14261: マンション検討中さん]

>>14254 匿名さん
何言ってんだコイツは。。？

[14262: マンション検討中]

>>14260 マンション検討中さん
掲示板でマンションの価値を高めると煽って、それが敷地をきれいにするや住民マナーの啓蒙って、苦しすぎますよ。
よほどここを批判されてプライドが傷ついたんでしょうが、そんなもんです。

[14263: マンション検討中]

そもそもマンション検討者の3分の2はタワマン避けませんか？徒歩14分？埋め立て地というおまけもついてますし。なので、わりとニッチな需要を突き詰めた街だと思うので、批判も多いんだと思います。
同じ埋め立て地、駅遠でも浦安やベイタウンの様に万人受けというところから真逆ですよね。

[14264: 匿名さん]

>>14260 マンション検討中さん
久しぶりに笑わせてもらいました

[14265: 匿名さん]

>>14260 マンション検討中さん
釣り前提の書き込みとは思いますが、
マンションの敷地綺麗にする事でマンション価値が高まるとは思えません。普通はどこも管理会社で清掃されますよね、汚いマンションなど見たことがありません。郊外は分かりませんが。
住民マナーの啓蒙はそもそもどうやってやるかという点と、誰がそんな活動に参加するかが疑問です。
ブログでの紹介は、ステマみたいなブログ誰が魅力を感じるのでしょうか。

[14266: 匿名さん]

検討スレもそろそろ終了ですね

[14267: 匿名さん]

私は街並みとしてはベイタウンのが魅力だと思うのですが最大のネックが借地権です、契約は更新前提といっても毎月の支払に上乗せされるのは痛いです、その点はベイパークが有利なのかと思います。

[14268: マンション検討中]

借地権以上に安くなっているのでお得かと思いますが、確かにポジティブではないですね。
ただ、容積率いっぱいいっぱいのタワマンなんて建て替え不可ですし、戸建なんかと違い1人の持ち分なんて微々たるものなのでしょうけど。

[14269: マンション検討中さん]

>>14268 マンション検討中さん
板マンだろうと、タワマンだろうと、一度建てたら少なくとも50年は建て替えません。50年後、みんな生きてますか？建て替えのことなんて気にして買っても、まったくの無意味だと。

[14270: 匿名さん]

>>13941 匿名さん
雨の日の海浜幕張駅のタクシー乗り場は混みますか？
今は都心の繁華街在住なので乗りたい時にすぐタクシーがつかまるのですが幕張だとタワマン住民の数に対応できるだけのタクシーは走ってない感じなのですかね？
それとも逆で、ホテルが多いのでタクシーの数も多いのでしょうか
雨の日はタクりたいですよね

[14271: マンション検討中]

>>14269 マンション検討中さん
つまり借地権でも不利にならないということ？
論点ズレてるけど。

[14272: 匿名さん]

>>14269 マンション検討中さん

新築ならまだわかるがベイタウンを今買うなら中古だから残期間を考えら必要がある。
そうなると所有権の方が資産性としては良いが、その分借地権なら安いという明確なメリットがあり、ベイパークとは違い完成された街、概ね秩序ができた住民、広い部屋、賃貸分を償却できると考えたら十分に検討としての選択肢には入るだろう。

[14273: 匿名さん]

>>13512 匿名さん
個人的に海チカで一戸建ては不安
ベイエリアに住むならマンションの高層階がいい

[14274: マンコミュファンさん]

>>14273 匿名さん
ホントそう。戸建は津波で流されますよ

[14275: 匿名さん]

>>14274 マンコミュファンさん
津波が来たことありますか？

[14276: 匿名さん]

>14274
まあその通りだけど、そもそも東京湾岸最深部の美浜区は戸建てを含め津波のリスクは低い。

[14277: 匿名さん]

大手デベロッパー・コンシェルジュ付き・セキュリティ◎・ゴミ出し24h可・階数によっては眺望◎で虫とほぼ無縁、木造建築密集地より火災リスクも低いマンションは駅から多少距離があっても魅力的。
アウトレットやモールなどの、子連れやペット連れも楽しめるような商業施設が多くあるのも良い。
場所柄、教育熱心な30代40代のご夫婦が多く住むことになるだろうし住民の質もそれほど悪くはならなそう。
新浦安とは違い海浜幕張はリタイヤ組も多いとのことなので、別荘や車を手放した小金持ち老夫婦なども多いのではないかと予想。
歩道幅もしっかり確保してあり安全、東京駅まで快速30分、空港までのリムジンバスありと環境も良い。

そんなタワマンを庶民が建てる一軒家と比較する意味はないかと。
広大な土地を持ってるなら開発などで地主になる可能性もあるけど、このマンションと同額の戸建て(土地＋家)を持ってたところでって話だと思うので。
築年数が古い戸建ては売るときは地代だけになるし。
マンションよりも高くなる戸建ての固定資産税やセキュリティにかかる費用を考えると、毎月の管理費の支払いも高いとは感じないので自分はマンション一択ですね。

不安要素は、進学に伴う子育て世帯の引っ越しとリタイヤ組が亡くなられた後に空き部屋が増えそうな点。
街に魅力があるのでそれなりに需要はありそうだけど、少子化や、単身者やDINKsが増えて3ldk需要の減少が予想され、物件が余るの可能性も否定できないのではとは思います。
そうなった場合、想定していた以上の修繕積立金の増額などがあるかどうか。
皆さんその辺りはどう予想されてますか。

[14278: 匿名さん]

越後湯沢の10万円マンションになるとは言わないけど、この戸数で築15年も過ぎてくると、売りたいと思っても買い手が現れず思うように売れなくなるだろうね。

[14279: 匿名さん]

戸建ては最悪ケースでも、所有者の判断で建て替えたり売って土地大規模だけでももらえたりするけど、
区分所有のマンションの最悪ケースは、売れない、建て替えられない、管理修繕だけ永遠に取られる、お金あげるから誰か引き取ってくれ状態

[14280: 匿名さん]

>>14277 匿名さん
5年後はまだ売れると思うが10年後は悲惨なものだと思う
少子化プラス金利の引き上げで不動産価格は暴落、いざ売るとなっても
ベイパーク、ベイタウンが競合するから条件の悪い部屋はどんどん値下げしないと
売れない状況、フルローンで買った人は残債だけ残って破産に追い込まれるかも

[14281: 匿名さん]

>>14280 匿名さん

そういうリスクは考えていません。おそらく売れるだろう、むしろ値上がりするだろうと考えているのです。
10年後に売れるのは高層階だけですね。それすらもどうなるかはわかりませんが。マンマニ氏も自社所有物件のために必死にマーケティングしてますがいつ見切るのか見ものですね。流山のクオンを売るために昨年末は必死に流山アピールしてたが、売れた途端うんともすんとも流山言わなくなった。

[14282: 匿名さん]

転売前提でここを買うのはリスク大き過ぎ。不動産投資の経験豊富な人ならともかく、素人は手を出すべきではない。終の住み家にする覚悟を決めて買いましょう。

[14283: 検討板ユーザーさん]

ここが10年後でも売れると考えている人はよく考えてください！
住宅ローン控除の終わる(もしくは残り3年)となる10年で売ろうと思ってるのはあなただけでしょうか？
あなたのマンションは後発の棟より築年数はどうでしょうか？
修繕費はどのくらい上がりますか？
ここの立地はそれほど希少ですか？
あなたの仕事は10年以上安泰ですか？万が一の時に一括返済が可能ですか？また残債割れする可能性はありませんか？
上記の条件含めて10年後のあなたがここの中古を買いたいと思いますか？
決して安い買い物ではないので、安易に売れるだろう考えるのでなくよく考えて買いましょう。安易にこんなところを買ってランニングコストが払えなくて、売れなくて、ローン破産なんてことには誰もなってほしくないです。

[14284: 匿名さん]

皆さんありがとうございます。

街と建物に魅力を感じているので売ることを前提に買うわけではないのですが空き部屋が増えそうな点が唯一の不安要素です。

皆様の予想通り、もし安くしか売れないとなれば、お金持ちや不動産屋などの企業がまとめて買う(自分は住まない)or貧乏な方が買うかのどちらかですよね。
そうなった場合のマンション内の治安も心配になってきました。

お台場のようなプチ観光地となれば良いのですが、どうでしょうか。
温泉や日本代表選手の練習スペースなど魅力的な場所が増えている印象です。
個人的には更に大きなアウトレット(御殿場よりアクセスが良いので集客は見込める)、目玉となるような美術館、巨大ZARAホームなどができてくれたら嬉しいw
建てられる土地はあるのと思うので開発次第だと思いますが、どのような開発の予定があるのでしょうか。
土地開発に詳しい方教えてください。

心配なのは、戸数が多いので空き部屋が増えそうな点だけで、自分は売ることは考えていないので、住むことを前提に考えた場合のご意見も聞いてみたいです。

引き続き宜しくお願いいたします。

[14285: マンション検討中]

ここみたいな郊外で駅遠なら、ファミリーとしては80平米は欲しい。金額も5000万ぐらいならいいけど、5000万後半になってくると割高感があるので、もともとの値段はやや安いという絶妙な感じでした。値上げしたら、タワマン好き以外には少し厳しいかな。。

[14286: 匿名さん]

>>14283 検討板ユーザーさん
売れない理由がないかと思いますが、いかがでしょうか。都内は、もう23区外れまで不動産が高騰し、今は松戸、南船橋、浦安、柏の葉、おおたかの森まで旺盛な需要の波が押し寄せているのが現状ではないでしょうか。
そして、コロナショックで郊外の利便性が高いマンションに注目が集まる中、幕張の再開発が失敗に終わる事の方が説明しづらいです。

[14287: 検討板ユーザーさん]

>>14286 匿名さん

よく考えた上で売れると判断したのなら良いと思います。
都内のように資産性が維持される物件を想像し安直にタワマン＝売れると考える方がいなければ良いと思います。居住していて修繕費が上がり支払いがキツくなることやいざ売却時に予想と違ったなんてことはよくあることですから。

[14288: 匿名さん]

海浜幕張にかなり魅力を感じてはいるものの他の方も書いてらした通り、安くて広いならの話です。
たしかに5000万円台後半なら少し狭い都内の築浅中古を買えちゃいますからね。

ところで今回の3棟目は50から60平米のお部屋タイプの販売予定はあるのでしょうか？

[14289: マンション検討中]

>>14286 匿名さん
ここに限らず、すでに郊外マンションも高騰していますし、成功する理由が良くわからないです。
どこにでもあるスーパーとジム、フランチャイズの飲食店しかないですし駅からも遠い。駅近で大型商業施設併設の一般的な再開発ならまだ可能性あったと思います。

[14290: 匿名さん]

>>14289
横ですが、浦和美園がイオンなどのフランチャイズと埼玉スタジアム、病院(予定)だけでかなり高騰したので海浜幕張もなくはない話かと思います。
塾も含め、徒歩圏内で子育てに必要な全てが揃う場所は都内には少ないため需要があるのかもしれませんね。
街が綺麗な店も共通点ですね。

[14291: 匿名さん]

そもそものマンション規模が違いますよね
4000戸もの需要があるかどうか・・？

[14292: 匿名さん]

>>14290 匿名さん
公園が複数あり、塾も含め、徒歩圏内で子育てに必要な全てが揃う場所は都内には少ないため需要があるというのはそうだと思います。　　　海も近く、海を眺めながらの温泉も今日行ってきましたが良かったです。

[14293: 匿名さん]

環境どうこうよりも安くなきゃ誰も買わないよ

[14294: 匿名さん]

ここは元値が安かったので、多少値上がりしても相対的にはまだ十分安いと思う。
都内や千葉のメジャーエリアの価格を見ていると、最終期の値上げ後の価格でさえも穏当なものに見える。
ここより安いマンションは、主にマイナーな駅の徒歩10分以上の板マンのようだが、どちらがいいかは個人の価値観の違いなので、人それぞれで結論は出ない。

[14295: 匿名さん]

ところで現在まだモデルルームの見学予約不可なのはコロナだからですか？
それとも前回買えなかった人たちから優先されてるからですか？

[14296: マンション検討中さん]

売りたい頃には修繕費が上がってくるので
後発棟に勝つには安くするしかないですよ。
下落幅はかなりでかいでしょう。

[14297: 匿名さん]

>>14295 匿名さん
現地の見学が可能なのでモデルルームを開く必要がないのでは
電話して担当者に予約入れてください。

[14298: 匿名さん]

私も転売目的ではないですが、街としてのランクは上がると思ってます。シムシティ効果ですね。

[14299: 匿名さん]

10年前に海浜幕張で働いてましたがその頃はまだ活気があり発展しそうな雰囲気はあったけど久しぶりに訪れてコロナの影響か随分さびれた印象でした。

[14300: 匿名さん]

次どの街区が着工するのか
計画予定では次はサッカー場跡地になる
このサッカー場は契約を延長したそうで
閉鎖は無いという話