幕張ベイパーク スカイグランドタワー

[マンション検討中さん]

公式URL：https://www.makuhari-sky.com/shinchiku/G1871001/
売主：三井不動産レジデンシャル　野村不動産　三菱地所レジデンス　伊藤忠都市開発　東方地所　富士見地所　袖ヶ浦興業
施工会社：熊谷組
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス

価格：未定
専有面積：64.98㎡～111.34㎡
総戸数826戸
48階建て
京葉線「海浜幕張」駅徒歩13分
所在地：千葉県千葉市　美浜区若葉３丁目１－１（地番）
竣工予定：2020年12月下旬

駐車場：589台
駐輪場：1652台
バイク置場：40台
トランクルーム：305区画

1棟目　クロスタワー＆レジデンス　検討スレ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/616864/

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[14151: 匿名]

これからまだ数本建ちますし、黙ってても需要と供給で安く買えますよ。ベイパークに小学校できてから考えても遅くないですし、今はすでに出来上がった街に住んだ方がよいと思う。行ってみての感想ですが。

[14152: 匿名さん]

>>14133 匿名さん
流山、柏、南船橋（完売済）あたりだったでしょうか。津田沼や浦安などの人気エリアだとここより坪100近く上になってしまいます。

[14153: 匿名さん]

14133です。皆さん情報ありがとうございました。
坪単価の点で比較すべき駅がだいたいイメージできました。

[14154: 匿名さん]

美浜打瀬小学校の教師、酔っぱらって
川に飛び込み死亡
こういう教師は困りますよね
マンションの話題とは異なりますが

[14155: 住民板ユーザーさん9]

>>14154 匿名さん
マンションの話題とも異なる上、学校の管理体制ではなく故人に充てたものは理由如何にせよ不謹慎なコメントかと

[14156: マンション掲示板さん]

流動性よりも、最近売り出してる人達の価格設定が相場に対して強気すぎるために売れてないだけな気がします。

[14157: 匿名さん]

>>14156 マンション掲示板さん

築浅のタワマンですよ？ここを買う方々の特性を考えれば強気になりますよ。

[14158: 匿名さん]

>>14157 匿名さん
売れなきゃ意味ないよ

[14159: 匿名さん]

結局、残りの部屋は強気に1000万円近い値上げ。やはりマンションは第一期が最もお買い得。
3棟目はどのように差別化をはかるか見ものです。
ベイパークのシニアレジデンスは内廊下のタワマンですから、3棟目は内廊下の可能性が高そう。

https://manmani.net/?p=38664

[14160: マンション検討中さん]

3棟目も外廊下みたいです。
その分価格が安くなることに期待。平均単価でスカイより高くなることは無いと思ってます。

[14161: マンション検討中さん]

残り3部屋の内、西と北はほぼ900万くらい値上げですね、、
3棟目がスカイと同じかそれ以下の単価だとすると、900万払ってすぐ入居する or 3年弱我慢するかだと思います。一時取得者層でも微妙な金額ですね。。

[14162: 買い替え検討中さん]

3棟目も眺望いい部屋はスカイより高めに設定するって営業が言ってるよ

[14163: 匿名さん]

>>14162 買い替え検討中さん
だよね、その試金石として今回値上げして売ってみるわけだろうし。
今回で高い倍率ついたり、値上げ無しの東向きが即売れるようなら、三棟目の平均価格は上がるかもね。一期はお値打ちあるだろうけど。

[14164: 匿名さん]

最終期の3戸で一番人気がでそうなのは、やはり値上げがなかかった東向きかな。果たして何倍ぐらいの倍率になのかな。マンションマニアは、3戸全体で50÷3＝17倍ぐらいかもと言っていたが、東向きに偏るだろうから結構な倍率がつくかもしれないね。

[14165: マンコミュファンさん]

>>14162 買い替え検討中さん
たしかに西向きの高層階はスカイでも即完売だったので、値上げしないと業者も買ってくるので良いのかもしれないですね

[14166: 匿名さん]

西向き６０００ラウンジ横、上層階より高い狭い、これで買いたい人いたらMだろ

[14167: 匿名さん]

>>14166 匿名さん
時価なのでしょうがないでしょう。
この価格でも、中古価格よりは安くデべから直接購入でき、アフターケアもついて、また不動産屋に支払う売買手数料3％もいらないので、かなりお得だと思いますよ。

[14168: 匿名さん]

>>14167 匿名さん
まあこういう人がいるので強気な値付けができるのでしょう、売り手は笑いが止まらないですね

[14169: 匿名さん]

こりゃあ3棟目はさらに設備仕様落とした上に上層階は値上げだろうな
逆に下層は値下げの可能性あるから無理してタワマン住みたい人にとっては朗報だね

[14170: マンション検討中さん]

タワマンは維持費高くなるよね

[14171: 匿名さん]

>>14170 マンション検討中さん

仰る通りです。
このような立地であれば板マンの方が絶対良いですね。

[14172: 匿名さん]

確か以前クロスタワーは台風で上層階の手摺りが吹き飛びましたよね。
タワマンでそんな事故初めて聞きましたが、それを聞くと内廊下がいいですねー。

[14173: 匿名]

安さが売りだったのに、相場より高くなってしまっては3棟目以降買う人いるのかな？
自分は検討からほぼ外します。まだ値段でていないので何ともですが。

[14174: 検討板ユーザーさん]

値段も出ていないのに検討から外します(｀･ω･´)ｷﾘｯ
意味不明w

[14175: マンション検討中5]

>>14173 匿名さん

それと3棟目の検討で、価格は勿論ですが気になるのは共用部の仕様と外構建物の詳細内容ですね。
2棟目はクリニックモールやジムなど良かったと思うので、期待してます。

[14176: 匿名さん]

最終的には発表されるまでわかりませんが市況を考慮して最終期は値上げしたと聞いたので、まあ値上げされると考えてよろしいのではないのでしょうか
1000万プラスするなら他の割安マンションを今から探した方が建設的だと思います。

[14177: 匿名さん]

千葉の物件が時価とか幻想見過ぎだと思う

[14178: 匿名さん]

>>14173 匿名さん
どうぞどうぞ
(こういう買いません宣言は何がしたいんだか…)

[14179: マンション検討中]

検討板なので買わなくなる人もいるでしょうね。
この値段で3棟目以降売れるのかは気になります。
それならベイタウンとなりそう。

[14180: 匿名さん]

>>14177 匿名さん
憧れのタワマンですよ！腐っても鯛！安くてもタワマン！
都内タワマンはぐんぐん上がってるんですからここだって上がると幻想を見たっていいじゃないですか！
現実はもうどうしようもありませんがね！

[14181: 匿名さん]

マンマニさんもやっぱり内廊下派なんですね。
3棟目4棟目が内廊下なら買う！とまでおっしゃってましたし。
そういう層は結構いそうですよね。

[14182: マンション検討中さん]

>>14181 匿名さん
ベイパークで内廊下は予定してないと聞きました。
予定変わると良いですね！
少なくとも3棟目は外廊下確定です。

[14183: 匿名さん]

ハルミとこちらを検討してたけど5000超えたらハルミの方に分がありそうです
4000前半なら３棟目狙いですかね。

[14184: 住民さん]

>>14182 マンション検討中さん
この規模感では、芝浦アイランドのケープタワーの様な三角タワーにでもしたら内廊下可能でしょうが、まあ抜本的な計画見直しとしない限り無理でしょうね。。ただでさえ意思決定の日本人達による複数企業参加のジョイント事業ですから、よっぽど能力の高いドライバーがいないと変更不可能ですね！

はい！

[14185: マンション比較中さん]

タワー1棟まるまる白紙にして老人ホームに変更するくらいですから、希望は持てますね。

[14186: マンション検討中]

こういうことがあるから駅近が安全なんだよね。
南船橋が正解でした。

[14187: 匿名さん]

南船橋、昔住んでたけど環境的に余りお勧めしない。近辺の道路はいつも渋滞するし、馬の匂いが漂ってくる。オートレース場がなくなって騒音の心配が無くなったと安心したら、代わりにできたのが大規模倉庫。駅前ロータリーの再開発と団地の建て替えが完了すれば大化けする可能性があるけど、いつになるかわからない。
でも個人の好みなので駅近であれば何でもいいって人には良いんじゃない？

[14188: マンション検討中]

南船橋は再開発地区だからね。
ここもそうだけど、将来に期待できないと思う人はやめた方がいい。失敗したときに潰しがきくのは駅近だけどね。

[14189: 匿名さん]

南船橋の倉庫計画はしらけたな
あの場所は人が住めるような
環境じゃなく工場街だからららぽーとしかない

[14190: 匿名さん]

将来に期待できる。物件選びで重要な要素ですが私のかつての上司や先輩で
「東葉高速やTXの開通に期待して八千代や流山に家を買ったが、開通した時は既に定年だった」という事例を知っています。何年後に再開発が完了するか良く見極めた方がいいですね。

[14191: 匿名さん]

>>14185 マンション比較中さん
あまりに不人気で老人ホームにしたようです。

[14192: マンション検討中5]

>>14191 匿名さん

3棟目検討者は販売開始が近くなるまで暫くは休憩だな。
それにしてもベイパークの活況にアンチ派は随分とディスってますけど、気持ちはわかりますね。
老人ホーム?も着工したようだけど、スゴいのができるようだよ。さすがに検討外ですが。

[14193: 匿名さん]

>>14192 マンション検討中5さん
老人ホームに方針転換した時期は全く売れてなかったみたいです。

[14194: マンション比較中さん]

大手不動産の実験場・南船橋で始める 「スポーツ・エンタメ不動産」事業とは？
https://uchicomi.com/uchicomi-times/category/topix/main/14392/?page=3

着々と都市開発が進む千葉県・南船橋駅周辺は穴場となる可能性
https://www.kenbiya.com/ar/ns/region/shutoken/4796.html?ac=tw&utm_sour...


三井はずいぶん南船橋に力をいれているようです。
竣工1年前に完売するのも納得です。

[14195: 周辺住民さん]

最近よく現れる南船橋ゴリ押しの人はわざわざ幕張の掲示板で何がしたいの？笑

[14196: 匿名さん]

>>14195 周辺住民さん

こんな田舎のタワマンより南船橋の方が価値あると言いたいんだと思う。

[14197: ご近所さん]

隣の検見川浜駅前もサクッと完売したようだし、やはり駅近の強さは今も変わらないってことですね。

[14198: マンション検討中さん]

>>14187 匿名さん
駅近であれば何でもいいとかいう問題じゃなく、南船橋はもう買えないよ...
これ以上は何も言わないでおきます。

[14199: かき]

>>14196 匿名さん
なんでコンセプトが違う街同士で比べるのか意味が分からん。南船橋と海浜幕張は全く別の街。それぞれの特徴でいい所をあげればいい話なのに上も下もない。

[14200: 幕張]

https://m.youtube.com/watch?v=TcLLpZBWsck
ここのpv海浜幕張や！
海浜幕張ってこういうの多いよね　街が良い

[14201: 匿名さん]

>>14199 かきさん
価格帯が同じくらいだからでしょ
郊外駅遠タワマンなんて全国探してもないんじゃない
都内や武蔵小杉のタワマンなんて倍くらいの価格帯ですし

[14202: 匿名さん]

>14198
南船橋押しの人がいるからそう言っただけ。まだ買えるかどうかは別に興味ないけど、完売した物件以外に今後も駅近の新物件が出る可能性はあるんじゃない?どうでもいいけど。

[14203: マンション比較中さん]

駅近のタワマンで都心にも程よく近くここと価格帯が似ているといえば柏の葉ですかね。
あちらも商業施設は揃ってるし自然も多いし、街も綺麗し検討の余地はあるかもしれません。

[14204: マンション検討中さん]

>>14195 周辺住民さん
南船橋のスレも見てたけどベイパークゴリ押しの人めちゃくちゃいたなぁ。そもそも南船橋は完売してるからゴリ押しするもないけどね。暇な人なんじゃない？

[14205: 匿名さん]

海浜幕張は『海眺望』が魅力のベイエリアなのです。
柏の葉は、比較対象にならない。

南船橋と海浜幕張では『住環境』が全く違う。比較対象にならない。

[14206: 匿名さん]

『海眺望』より『しっかりした地盤』
『駅遠』より『駅近』という人は柏の葉がいいでしょうね。

[14207: マンション検討中]

中古になった時の価格下落幅がかなり大きそうですね。
周りの相場を考慮して欲しい。

[14208: 匿名さん]

一般的に言われるタワマンカーストって実際にはほとんどないんだけど、ここはありそうだよね。
中層階辺りのマダムが拗らせそう。コロナ禍でも構わずエントランスとかでくっちゃべってるしね。

[14209: 匿名さん]

TX沿線と京葉線沿線の両方を検討対象に含める人は、実際どのくらいいるものなのか。
総武線と京葉線、常磐線とTXなら、まだなんとなくそうかなと思うが、TXと京葉線沿線は同じ千葉県というだけで、電車が走っている地域も沿線のカラーも大きく違う。いわば埼玉と千葉を比較対象としているくらいの相違があるように思う。
実需の場合は、購入地域は地縁、血縁に基づくケースが大半だと聞いた記憶があるが、その意味でもTX沿線と京葉線沿線は違い過ぎる。
ここで、TX沿線の話題を出す人が時々いるが、ネタにすぎないように思うがどうなんだろう。

[14210: マンション検討中さん]

>>14209 匿名さん
未だに不動産屋の営業はエリアを決めてから家を選ぶという話をしますが、それがスタンダードだったのは過去の話だと思います。結局は何を重要視するかですね。

例えば都心のタワマンは手が出ないけど、幕張や柏のタワマンなら手が出せるという人にとっては、エリアとか路線の優先度は下がってたはずです。
もちろん実家から近いとかでエリア選ぶ人も少なからずいるのは確かですけどね。

[14211: 匿名さん]

テレワークが増えて職場までの距離や路線より環境を重視する人が増えた。
なので幕張と柏を比較検討する人がいてもなんら不思議ではない。

[14212: 匿名さん]

>>14210 マンション検討中さん
言い方は悪いですが見栄っ張りの貧乏人に需要があるということですね。
郊外で海浜幕張より環境が良いところはたくさんあります。

[14213: 匿名さん]

何がいいかなんて人それぞれだよ。都内の一等地にタワマンを買える人でも、気に入ったら幕張のタワマンという選択肢もあるだろう。
人生色々、選択肢も色々、何が正解か何が不正解かなんてないわけだし、誰もわからないよね。人によって価値観が違うわけで、それが面白いわけだ。
あいだみつをの名言を借りるとすれば、だって人間だもの、深いと思わないかい？

[14214: 匿名さん]

>>14212 匿名さん
郊外で海浜幕張より環境が良いところはたくさんあるとのことですが、具体的にはどちらでしょうか。
私の拙い経験からは、海浜幕張と類似のエリアとしては横浜のみなとみらいや東京の豊洲あたりが浮かんだのですが、郊外で更にもっと良いところがあれば是非紹介ください。今後の検討エリアに加えたいと思います。

[14215: マンション検討中さん]

>>14212 匿名さん
？それだと見栄っ張りしか買っていないとなり変ですよね。
人それぞれ好き好きで買ってるだけですよ。
公園があるゆったりした環境で集合住宅が良い方向けでは？
そもそも安い住戸なので見栄を張るには不足と思いますが、、

[14216: 匿名さん]

都心でタワマンが買えないから郊外で買えるタワマンを買いましたでいいんじゃないですか。
環境がどうこういう人は建前で本音はお金があれば都心のタワマンが買いたいんでしょ。

[14217: 幕張]

>>14216 匿名さん
そうとは限らんだろ偏見

[14218: 匿名さん]

>>14216 匿名さん
さっきも言ったけど、何がいいかなんて人それぞれだよ。都内の一等地にタワマンを買える人でも、気に入ったら幕張のタワマンという選択肢もあるだろう。
人生色々、選択肢も色々、何が正解か何が不正解かなんてないわけだし、誰もわからないよね。人によって価値観が違うわけで、それが面白いわけだ。
あいだみつをの名言を借りるとすれば、だって人間だもの、深いと思わないかい？

[14219: 匿名さん]

まあいいです。
都内のタワマンか幕張のタワマン好きな方をあげます、ただし売る事はできませんという条件で環境がいいからと幕張を選ぶ人はほぼいないと思います。

[14220: 匿名さん]

>>14219 匿名さん
私は幕張を選びますね、将来性と住みやすさの観点では、軍配が上がるかと

[14221: 匿名さん]

>>14220 匿名さん
私も幕張に一票

[14222: 匿名さん]

なぜか「海浜幕張」は住みたい街ランキングや住みやすい街ランキングには入ってこないのが不思議。

[14223: 名無しさん]

>>14222 匿名さん
海浜幕張は住むというより遊びに行くか仕事で行く方が先に思い浮かぶな
ここは新興住宅ではなくあくまで新都心として都市計画された場所なんだし

[14224: 匿名さん]

>>14206 匿名さん
眺望と地盤を比較するのは間違ってますよ。
『海眺望』か『陸眺望』か。
『埋立地』か『地盤』か。
『駅遠』か『駅近』か。
というならわかります。
私は絶対『海眺望』なので、海浜幕張を検討しています。
柏の葉は比較になりません。

[14225: 匿名さん]

都心とここのタワマン比較してここを選ぶケースで最もありそうな理由は
「都心の狭いタワマンなら買えるけど、ここならより広い物件を買える」

[14226: 匿名さん]

>>14223 名無しさん

海浜幕張より住むイメージが無い舞浜がランクインするんだから単純に知名度が無いだけでしょう。

[14227: 匿名さん]

ここ、タワマンである必要性ってなんですか？

[14228: 匿名さん]

>>14227 匿名さん
素人なので認識が正しいかどうかはわかりませんが、個人的には概ね次のように理解しています。
ここのように高さ制限がないエリアの場合には、建蔽率と容積率で建設可能なマンションの規模が決定される。建蔽率と容積率を満たせばよいので、タワマンでも板マンでも建設可能。その場合に理論上は、タワマンでも板マンでも建蔽率、容積率が変わらなければ、同じだけの戸数が建設されるが、板マンに比べてタワマンのほうが敷地の空地率が高くなる。仮に、幕張ベイパーク全体に板マンを建設した場合にはトータルでタワマンと同じ戸数を建設した場合には、敷地全体に多くの板マンが建設され、敷地の空地率が低くなり、ごちゃごちゃした感じになってしまい、俗にいう団地感の強いマンション群となる。
そういう意味ではタワマンのほうが眺望がすぐれ、また敷地の有効活用ができるので、その意味では板マンより優れていると思う。

[14229: マンション検討中さん]

>>14227 匿名さん
千葉市が税収を早期に増やしたいから必要との事ですよ

[14230: マンション検討中]

>>14228 匿名さん
不正解。単純に建設費カットのため。
タワマンも縦に伸びた団地だし、街の景観が損なわれる。
たとえばスカイだけタワマン、他を板マンにしておしゃれな外観にした方がよかった。

[14231: 匿名さん]

今更立地条件を議論しても始まらない。街の将来性は決定していることをベースに各自が判断すればいい。将来性が無いと思ったら検討から外しましょう。

[14232: 匿名さん]

住民を出来るだけ増やして建設コストを削減するにはタワマンが一番効率的ですからね。
今後、管理費が高騰しようが業者には関係ないので業者が利益を追求した結果タワマン構想になったんじゃないですか。
老人ホームも高齢化で安定したインカムゲインが望めるのでほんとお金のにおいしかしません。

[14233: 匿名さん]

なるほど。
都内のような希少な立地でもないところにタワマンを乱立する理由がわかりました。
コストカット、管理修繕費の上乗せは住民負担、早期の税収獲得売る側にとって良い物件なのですね。
一方で板マン乱立よりは良いと思う人や安価で価値の低いタワマンに住みたい見栄っ張りの人にとってはまあ良い物件ということですか。

[14234: 匿名さん]

そんな人があと3000世帯も現れるのかよ、ということで5棟になったけど、まだ減るかもね

[14235: 匿名さん]

新車の外車は手が出ないけど中古なら・・・と見栄で購入するも
維持費に金がかかるのと似ていますね

[14236: マンション検討中さん]

維持修繕費は板マンに比べると本当に高くなっていくものですか？戸数が多いので費用負担は軽いのかなとも思えますが

[14237: 匿名さん]

冷静に考えると外車に限らず新車購入はコスパが悪い。2年～4年落ちの状態の良い中古を買う方がいい。マンションはどうなんだろ。希望の間取りがなかなか出ないというデメリットはあるけど、価格がそれなりに下がるなら中古を狙うのも有りかも。

[14238: マンション比較中さん]

人気のエリアは中古も高いだろ

[14239: マンション掲示板さん]

>>14237 匿名さん
考えるべき相場が違うから比較対象にはならないよ
車は自分しかないから古くなると基本下落しかないけど、不動産は周辺環境の開発とか良い立地の減少とか価値が高まる要素がある

[14240: 匿名さん]

将来性云々というか、都内のタワマンは高くて買えないからここ。
むしろ将来性で言えば都内駅近の方が資産価値は維持出来ると思うけど、買えないからここ。

[14241: マンション検討中さん]

管理費修繕積費駐車場代に毎月6万払うなら
小さな建売戸建て買えてしまいますね。

[14242: 匿名さん]

>>14239 マンション掲示板さん
数年前は不動産も買った時点で3割減で素人がお得な物件を買うのは難しいといわれていたんですが、東京を中心に不動産価格がおかしなことになっていて上がることを期待して買う人が増えてきたような気がします。欲に目がくらんで高値掴みしても泣くのは自分なんで冷静に今の相場を見た方がいいですよ。

[14243: マンション掲示板さん]

>>14242 匿名さん
ご心配ありがとうございます。
幸い以前からマンションを持っており、上昇相場の恩恵を受けているので郊外のオトクな物件を検討する分にはあまり困らないのです。
おそらくそのような2次、3次取得層も多かろうと思います。

[14244: 匿名さん]

>>14243 マンション掲示板さん
資産が十分にあるから万一損してもほとんど影響ないってことですか
嫌味にしか聞こえないですよ

[14245: マンション検討中さん]

嫌味に対して持たざる者のひがみだと言われてしまうような

[14246: マンション検討中]

>>14243 マンション掲示板さん
同時に郊外も割高になってるんですよ。
特定物件だけお得なんてことはあり得ません。

[14247: 名無しさん]

>>14236 マンション検討中さん
私もタワマンを検討したのが初めてなのでこのあたりを知りたいです。計画上、10年後20年後はいくらくらいになっていたのでしょうか。

[14248: マンション検討中さん]

>>14247 名無しさん
ならないよ、適当にネガ情報流して邪魔しているだけ。気にしない方がいいよ。

[14249: マンション検討中さん]

>>14247 名無しさん
もし気になるなら、都心のタワマンをSUUMOか何かで検索して、築10年や20年の中古タワマンの管理費、修繕費見てみるといいよ。

修繕費は確かに物価によっては上がるけど、共有施設にプールとか温泉とか付いている物件以外は、対して上がってないから。とはいえ、元々9000円くらいの修繕費が1万8000円くらいには上がるけどね。そんなもんだよ。

[14250: 匿名さん]

>>14249 マンション検討中さん
たしかに、対して上がらないし、上がったら売ればいいしね。タワマンなら、需要もあるし