幕張ベイパーク スカイグランドタワー

[マンション検討中さん]

公式URL：https://www.makuhari-sky.com/shinchiku/G1871001/
売主：三井不動産レジデンシャル　野村不動産　三菱地所レジデンス　伊藤忠都市開発　東方地所　富士見地所　袖ヶ浦興業
施工会社：熊谷組
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス

価格：未定
専有面積：64.98㎡～111.34㎡
総戸数826戸
48階建て
京葉線「海浜幕張」駅徒歩13分
所在地：千葉県千葉市　美浜区若葉３丁目１－１（地番）
竣工予定：2020年12月下旬

駐車場：589台
駐輪場：1652台
バイク置場：40台
トランクルーム：305区画

1棟目　クロスタワー＆レジデンス　検討スレ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/616864/

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[14031: 匿名]

残りの空き地がすべて商業施設になれば価値が跳ね上がるんだろうけど、中々うまくいきませんね。

[14032: マンション検討中さん]

>>14031 匿名さん
1番奥だけ商業施設にしてくれないかな？1番奥なら駅からけっこう離れるから駅徒歩の表記も遠くなって住宅として売りにくいだろうし。

ららぽーと出来ないかな？出来たら完璧なんだけど。船橋からは距離あるから、現実的に行けるかと。

[14033: マンション検討中さん]

>>14031 匿名さん
それか、いっそのこと、真ん中の公園無くして、大型商業施設にするか。公園は大きいのが駅側にもあるから。

真ん中全部を商業施設にしたら、かなりの面積を取れるからナイスだと思うけどな。

[14034: マンション掲示板さん]

商業施設作るのに現実的なのはインターナショナルスクールの隣か、ゾゾパークのとこでしょうね。駅遠に作っても人が集まらない。イオンモールみたいに超巨大だったら集まるかもしれないけど

[14035: マンション検討中さん]

>>14034 マンション掲示板さん

インターナショナルスクール横の空き地って、なんか計画あるんだっけ？

[14036: マンション検討中さん]

あの空き地はこの前分譲したけど売れなかった。
高さ制限もあり学校を誘致したいようです。

[14037: マンション検討中さん]

>>14036 マンション検討中さん
学校誘致？小学校が裏手にできるのに、さらに学校か。。。潔く商業施設にすればいいのに。

[14038: マンション検討中さん]

>>14036 マンション検討中さん
振り出しに戻って、早稲田の系列中高ができたら熱いけどねw

[14039: マンション検討中さん]

>>14036 マンション検討中さん
それが実現したら、渋幕、幕張総合、インターナショナル、早稲田と、教育熱心な層は、いっせいに東京から引っ越してくるよね（笑）

千葉にはお嬢様女子校がないから、白百合でも良いかもしれない。

[14040: マンション検討中さん]

ちなみに湘南白百合は、大震災がきた場合、小学校が津波をもろに受ける場所にあるから、震災後に人気が低迷している。これを機会に千葉に進出してくれないかな？

[14041: マンション掲示板さん]

>>14035 マンション検討中さん
たしか去年？公募してたけど誰も入札してないと思います。教育機関しか作れない制限が条件的に厳しいのでは。専門家ではないのでこれらが正しいかはわかりませんが。

[14042: 匿名さん]

>>14040 マンション検討中さん

千葉に進出しても埋め立て地はないでしょうね。

[14043: 住民さん]

>>14036 マンション検討中さん
国家戦略特区なんですから、他の街には無い新たな試みの教育施設や公共施設をいくらでも提案出来る気がします。
この地域にはプールもありませんし、ベイタウン側の美浜区図書館を除いては図書館もない。
JETROの図書館は対象外。

保育園程度を誘致できる程度の敷地面積しかないし、一度断った早稲田や白百合は判らないが、少子化の中、私立学校など来るはずもないので、県と協力関係にある千葉大あたりが連携して、千葉大のサテライトキャンパス且つ市民が利用できる図書館や、コンサートホールなどができれば良いと思う、、

文教地区というからには25mの屋内市民プールくらいあっても良いくらいでは？　プール利用者は、基本毎日練習します。ベイタウンベイパークのマンションが沢山立つ地域にあれば無駄な移動もなくより練習に時間が充てられ、将来のオリンピック選手が市から生まれやすくなるかも知れません。

小規模でもコンサートホールは近くの小中学校が学芸会や、何らかの催し物にも利用できそうですし、災害時の避難所としても活用出来そうです。
もう少し、市民の文化力や教育力を、高める様な施設開発がされればいいですよね。

[14044: 匿名さん]

>>14037 マンション検討中さん
アツい商業施設か利用者の多い多目的教育施設にしてくれたら、この土地もパッとしますよね。。
　ありきたりでない、何かインパクトのある。。　

[14045: マンション検討中さん]

特区認定地区だし海浜幕張は三井の街だから、駅からの新しい道を作ったり新改札作ったりしたのと同様、商業施設の新設もありだと思う。
千葉県や市も力入れてるしね。

[14046: マンション掲示板さん]

サテライトキャンパスはいいかもしれませんね。一つの大学に限らず複数の大学でシェアしてもいいかもしれません。大学だけでなく高校とかでも。
個人的には暫定利用でチームラボあたりにとりあえず使ってもらえばと思いますが。

[14047: 匿名さん]

>>14046 マンション掲示板さん
幕張の大学生活とかリッチそう、タワマン住んで、毎日ラウンジでパーリピーポーみたいな。

[14048: 匿名]

ここも3棟目が完成する頃には数年落ちの中古になるし、値段も安くなりそうなので3棟目が1番お得かもですね。
1年後とかならこのまま微妙な開発になるのか見極めもできますし。

[14049: 口コミ知りたいさん]

＞14003
幕張新都心は公園が大きすぎて場所を取り過ぎなので
可能性はあります　県知事も幕張海浜公園の一部を商業施設に
変えていく考えを示してます

[14050: 匿名さん]

MMのタワーは狭くても億超えるのに比べるのはさすがに失礼かと…

[14051: マンション検討中さん]

>>14049 口コミ知りたいさん
海浜幕張公園の線路から北側が大型商業施設とタワーマンション になったら、それこそ相当熱い物件ですけどね。

その場合、幕張ベイパークの価値はどうだろうな?。そちらの方が駅近なので、商業施設隣接といい、価値は全然上なので人気になりそう。

ただ、街全体の発展も見込めるので、武蔵小杉化する可能性もあるけどね。

[14052: 匿名さん]

妄想するのはいいですが
武蔵小杉は東急、JRの乗り入れがあり渋谷まで13分、品川まで10分と利便性が桁違いです。

[14053: マンション検討中さん]

>>14052 匿名さん
いや、妄想なので、マジレスしなくていいです。そんなの分かってます（笑）

[14054: 匿名さん]

都内と比較しても遜色ないですよね
唯一電車時間の問題だけ
それ以外は都内タワマンの水準あるいは一部は都内以上かと思うのですがなぜ都内と比較してはいけないのでしょうか？

[14055: 匿名さん]

>>14054 匿名さん
＞都内と比較しても遜色ないですよね
すみません、ちょっと笑ってしまいました。妄想でもなんでも勝手に比較すればいいんじゃないでしょうか

[14056: マンション検討中さん]

>>14054 匿名さん
いやいや、街全体は良い街だと思いますよ。というか大型イオンとかアウトレットとか、大きな公園隣接とか、都内より優れている点も多いです。

都内との圧倒的な違いは、通勤ある人には距離がある点でしょうね。そういう意味では横浜のみなとみらいとほぼ同距離なので。

でも、通勤しなくてテレワーク主体なら、それこそ住みやすさば抜群でしょうね。

むりに比較するよりも、海浜幕張を誇ればいいだけです。住めば都ですから。

[14057: マンション掲示板さん]

>>14051 マンション検討中さん
海浜幕張公園潰してタワマン建てるようならこれまでの街づくりぶち壊しなので私は住みたくないですね。
公園に溶け込む商業施設、公共施設ならありかも。

[14058: 匿名さん]

>>14055 匿名さん
私も都内のタワマンを見てきましたが、遜色ないどころか、ここの方が優位性があると思っています。これに関しては、わかる人には分かる話だと思いますが、都心という色眼鏡をつけないと評価できない方には説明が難しいですね笑

[14059: 匿名さん]

>>14058 匿名さん
マンションの価値は所詮いかに都心に近いかですからね広告にも必ず東京駅まで30分とか記載がありますよね、それと東京駅まで徒歩圏内とあればどちらが価値があるか明白じゃないですか

[14060: 匿名さん]

>>14059 匿名さん
評価が距離だけとはあまりにも短絡的ではないですか？
距離も評価の要素の一つですが、それだけでは決まりません。だって、駅に近いから良いと言ったって、線路隣接のマンションの価値が高いとは言い切れないですよね、従って多面的に捉え、評価する事が必要となるのです。

[14061: 匿名さん]

>>14060 匿名さん
マンションを評価する基準は駅近、都心までの距離この二つを抑えてえおけばいいぐらいです。線路隣接のマンションでも駅近都心であれば引く手あまたです、実際に8000万ぐらいのマンションでも物凄い勢いで売れてました。
ちなみにスカイも電車の音は相当うるさいらしいですよ笑

[14062: マンション比較中さん]

ここは駅から10数分歩いても線路隣接という立地です。
普通は駅から離れるほど静かになるものですが。

[14063: 匿名さん]

>>14061 匿名さん
それはコロナ前の話。脱東京化が進み、郊外へと、また通勤需要減によって駅近の価値が徐々に薄らいでおり、結局、住まいの空間に再び注目が向けられています。
これからは、マンションだけでなく、その周辺との調和やコミュニティーとしてのあり方が問われていくと思います。

[14064: 匿名]

>>14063 匿名さん　
というセールストークを不動産業者はしますね。
冷静に考えてみた方がいいですよ。今の状態が異常なだけです。

[14065: 匿名さん]

>>14064 匿名さん
新しい働き方は浸透し、変わりません。
あなたこそ、今一度冷静に振り返ってみて下さい。一体何が価値であるか、近ければ良いのか、東京だから良いのか。
今はまだ距離信仰を捨てきれずにいても、時間が経つにつれ、私の理論が立証される事に気づくと思います。

[14066: 匿名さん]

＞脱東京化が進み、郊外へと、また通勤需要減によって駅近の価値が徐々に薄らいでおり、結局、住まいの空間に再び注目が向けられています。
こちらがセールストークで少子化が進むことによりより都市部に人口が集中するというのがあらかたの予想です、2025以降の話です。
リモートワークも米国の会社ではコロナ後、完全リモートは廃止になります。
日本法人でも出社してもらうと通達されました。

[14067: マンション検討中]

>>14064 匿名さん

14063さんの「冷静に考えたほうがいい。今の状態が異常なだけ」。
勿論そう思いたいですが、世界中みても現実はそうじゃなく、ある日一瞬にしてコロナウィルスが消え前の正常な状態に戻るなんてこと、それこそ妄想ですよね。
テレワークや在宅勤務は既に定着しているし、働く人たちの仕事に対する意識や環境も大きく変わりました。もちろん業種業態により濃淡はありますが...
マンションにとって都心までの距離や時間は依然重要な指標のひとつですが、必ずしもそれだけじゃなくてそれ以上の別の価値観に重点を置いて考える検討者が増えてるのは間違いないと思いますよ。

[14068: 匿名さん]

テレワークが定着したというエビデンスがないんですよね
今年はほぼ緊急事態宣言、蔓延防止措置など発令された状態でテレワークにせざる得なかった。
蔓延防止措置が発令されたときにはテレワークが３割以下という事実もありますし、正直、保守的な企業が多い日本で定着は厳しいのではないでしょうか。

[14069: 匿名さん]

>>14050 匿名さん
MMタワーはアベノミクス前、億越え物件はなかったけどね。

[14070: 名無しさん]

>>14067 マンション検討中さん
コロナウィルスが消え前の正常な状態に戻る、、なんてこと
を考える方って、この世にいるんですか？
>>14064 匿名さん　は、正常ですか？

[14071: 匿名さん]

>>14070 名無しさん

今言えることは、賢者は都心や駅近といった要素に固執せず、総合的に街の発展性や資産性を判断してマンションを選ぶという事。評価は10年後に自ずと分かるでしょう。

[14072: 匿名さん]

価格(坪単価)が高いマンションの方が良いというのは、当たり前過ぎて議論にならない。みなとみらいや都心と比較すること自体無意味。個人の価値観次第だがコスパや環境など総合的に判断してこちらの方が良いと思える人が前向きにここを検討している。
駅距離に関して言えば、たとえ駅近でも歩道が無い(狭い)とか開かずの踏切を渡らないと駅に行けないとか私鉄沿線によくある駅に比べれば、断然こっちの方がいい。ただこれも私の主観なので人に押し付けるつもりはない。もしかしたら開かずの踏切マニアもいるかも知れないので。

[14073: 匿名さん]

いやいや、都心やみなとみらいにもひけを取らないとか言い出す人がいたから意見をだしただけで到底比較対象にならないというならその通りだと思います。
流山、船橋あたりと比較検討してください。

[14074: 匿名さん]

とりあえず、海浜幕張が目指すのは、新浦安。
新浦安が目指すのは東京の江戸川区、そして江東区、中央区の順番だと思います。
新浦安も住環境は良いけど、駅近マンションの出物が少なく、バス便マンションが殆どだよね。それなら海浜幕張は駅から程よい距離感で、住環境も良い。電車乗る時間は増えるけど、総合力で新浦安といい勝負できると思うよ。

[14075: 匿名さん]

残りの部屋はとんでもない値上げしてきましたね
価格しか優位性なかったので以降検討の余地なしで撤退します、売り出し時に高層階買えた方おめでとうございます！

[14076: eマンションさん]

まあ値上げして当然でしょうね。今まで首都圏最安値と言えるような価格でしたから。マンマニさんが1000万円は儲かると煽っていましたが、この価格はリスクでしかありません。実需以外の人は撤退するでしょう。

ただ、値上げしても都内のマンションよりは激安。今や都内は足立区、葛飾区、江戸川区あたりでさえも坪単価300万円を超えるのが普通ですから。都心だったら坪単価500万円越えだし、昨今のマンションは高すぎですよね。

[14077: 通りすがりさん]

これで3棟目は大幅値上げ確定かな？

[14078: 名無しさん]

>>14071 匿名さん
そんな当たり前な事、いちいち書き込むなよ

[14079: 名無しさん]

>>14074 匿名さん
なんで新浦安を目指すんだよ。　全然違うのに。。
馬鹿じゃないのかね？　脳味噌正常ですか？

[14080: 匿名さん]

購入後即転売で儲けがでるような価格は投資家が群がるので、本当に購入したい実需層からみたら迷惑な話なので、テンバイヤーを排除する意味では、値上げもまんざらでもない。

[14081: 匿名さん]

>>14078 名無しさん
この理論は、私が声高に主張していますが、理解についてこれる方が少ないので。

[14082: 検討板ユーザーさん]

>>14075 匿名さん

価格発表されたんでしょうか？！
もしおわかりでしたら教えていただければ幸いです。

[14083: 匿名]

>>14075 匿名さん
おいくらになったんですか？

[14084: 匿名]

数年後何ごともなかった様になってますよ。
スペイン風邪の時と同じです。歴史に学びましょう。

[14085: 職人さん]

>>14084 匿名さん
働き方改革はご存じですか。コロナはきっかけにすぎず、多様な働き方が進むものと思います。もちろんゼロヒャクというようなどちらかに収れんするような単純な形ではなく、テレワークとオフィス勤務のハイブリッド型の勤務体系が世の中の主流になるとみていますが、どうなるでしょうか。
因みにですが、JR東日本も、コロナが収束しても従来のような利用状況には戻らないとの見通しを出しています。JRは、出張や通勤客の減少を前提としてビジネスモデルの再構築を目指しているようです。

[14086: 匿名さん]

都内のオフィス続々と撤退してるしね。そうは言ってもテレワーク導入できてるところ自体が少ないし大手ばかりで少数派だから基本は今後も出社が多いんじゃないのかな

[14087: 匿名さん]

コロナ明けに完全テレワークになるところはほぼ無いかな。結局交通利便性は捨てられない。
都心のオフィスの空室率が上がってるのは、企業が完全撤退してるのではなく、大体週2か週3くらい出勤の前提で計算してオフィス面積減らしてる会社が多いですね。

[14088: 検討板ユーザーさん]

自分の職場は都内だけど、海浜幕張からだとドアtoドアで約2時間かかります。やはり海浜幕張から都内通勤はしんどい。テレワークはずっと続いて欲しいな。今年出社したのは一回だけで、あとはテレワーク。

[14089: 匿名]

値上げはデマだったの？
まーそれなら買わないよね。

[14090: 匿名さん]

コロナ禍はテレワークをセールストークにできるからここにとってはマジで追い風だな？

[14091: 名無しさん]

>>14087 匿名さん
コロナ明けは200年後だよ！　あんた死んでるよね？

[14092: 匿名さん]

コロナがゼロになることはおそらくないでしょう。
インフルエンザと同じように毎年ワクチンを打ちつつ共存していくしかない。

[14093: 匿名]

海外を参考にすると週に1日から2日ぐらいは、大手で福利厚生としてリモートが残りそうですけど、そんなもん。
遊びにいく場所も都心が多いから、駅近がいいのは間違いない。
住みやすさは郊外の方が良いと思うけど、資産価値とはまったく別の話。

[14094: 匿名さん]

ゼロコロナ戦略を取るのは難しいそうです。ロックダウンすることを選びますか？

[14095: マンション検討中さん]

ここは働いている会社の今後のスタイルによって選ぶのかじゃない？

ワクチンが進んで、テレワーク解除や週に数日のみテレワークなら都心の方が便利。

逆にテレワーク主体で数日だけ出勤なら、ここは便利。

通勤主体に考えるかテレワーク主体で考えるかで、考え方が変わるから、どっちがいいとか主張しあってもと思う。

ただ、郊外だから資産性がない的な発言は、それはそれで考えが薄いとは思うけどね。

[14096: 匿名さん]

安いタワマンいいじゃない！安くてもタワマンに住んでるって自慢したいよね！それが本心！

[14097: 通りすがりさん]

まぁタワマンってだけでステータスだよね

[14098: 匿名さん]

>>14097 通りすがりさん
そうですね、タワマンって一般人が買えない高いステータスと思います。
　

[14099: 匿名さん]

>>14082 検討板ユーザーさん
鎌かけてるんですよ、誰かが書き込むことを期待して

[14100: 検討板ユーザーさん]

>>14099 匿名さん

なるほどですね、デマに引っかかってしまいました。
そんな値上げするはずないと思っていました。

[14101: 匿名さん]

デマではないですよ、まだ公に公表されていないので書かないだけです
担当者に聞いたらおしえてくれます。

[14102: マンション検討中さん]

公に公表…

[14103: 匿名さん]

間違えました、まあ揚げ足取る人もいるしなおさら教える気はないです。

[14104: 匿名さん]

>>14098 匿名さん
そうですよね
ここは坪200～で一般人でも買えるタワマンとして人気があるのだと思います

[14105: 匿名さん]

>>14104 匿名さん
坪200超えって、少なくとも一部上場の高級取りじゃないと届かない価格帯ですよね？

[14106: 匿名さん]

>>14101 匿名さん
公表されるのが楽しみですね！

[14107: マンション検討中さん]

39階
西向き
6,000万円
北向き
5,500万円
東向き
4,900万円

西の部屋は4880万だった記憶。

[14108: 匿名さん]

>>14107 マンション検討中さん
価格板見ればわかりますよ

[14109: 検討板ユーザーさん]

>>14105 匿名さん
世帯年収600万あれば十分買えますよ。高給ではないと思います。

[14110: 匿名さん]

>>14109 検討板ユーザーさん
全国平均400万代のため、少なくとも1.5倍は稼ぐということですから、偏差値50が50点だとすると、1.5掛けで75点、つまり偏差値75となりますね。ただ、1馬力だと難しいというのもありますが…、2馬力以上だと手が届くかも知れません。

[14111: マンション検討中さん]

坪200ちょいなので高給取りじゃなくても住めます。普通のサラリーマンでも買えますよ。

だからここのマンションは「私タワマン住んでます」とか「私ベンツに乗ってます」みたいな虚栄心が強い方にはいいのかと思います。

[14112: 匿名さん]

マンション買う年齢で一馬力600なら一般的には高収入。でも二馬力600万ならごく一般的だよ。平均の平均。最近はペアローンが普通だしね。一馬力600万ならむしろ妻にも働いてもらって800から1000万ぐらいになれるわけで、そうなるともう都内でも買える。ここは立派な庶民派マンションだよ

[14113: 通りがかりさん]

>>14107 マンション検討中さん
三棟目もこの値段ならまず買わないですね。がっかりです。

[14114: 検討中]

>>14113 通りがかりさん
流石に2棟目に合わせて値上げはしないんじゃないですかね？
駅からも遠くなりますし、高さも低くなりますし。

[14115: 匿名さん]

>14088
海浜幕張からドアドアで2時間。会社は三多摩地区とか?
まあいずれにしても2時間かかるなら、ここは買わない方がいいね。

[14116: 匿名さん]

都心部の方なら1時間かからないですよね。基本テレワークがあまりない会社ですがだいたい50分ぐらいで着くので都内に住んでた時と5分10分しか変わらないです

[14117: マンション検討中さん]

39階ずいぶん値上げしてきましたね、、、
3棟目は向き階数で価格差凄そうです、低層の東向きはバーゲンセールになるのかな。

[14118: 匿名さん]

西向きの場合㎡数も減ってラウンジ横にもかかわらず大幅値上げですからね
ある意味この悪条件でどれだけ購入者希望者がが３棟目の価格設定に影響してきそうですね。

[14119: 匿名さん]

×どれだけ購入者希望者がが
〇どれだけ購入者希望者がいるかが

[14120: マンション検討中さん]

>>14111 マンション検討中さん
ほんと、そうですね！
虚栄心…

車もマンションもローン組めば誰でも買えるし今はローン審査も甘いし…

[14121: 検討板ユーザーさん]

14088ですが、職場は渋谷区です。
コンサバにシミュレーションしたところドアtoドアで約2時間です。始業は9時からなので7時には家を出る必要があります。ただ、職種柄、今後もテレワークが基本となりそうです。

世帯年収は1500万円ほどですが、子供が産まれたら妻は専業主婦になる予定です。そうなると都内のマンションは高額でリスクが大きく、低年収でも購入可能なここを検討しています。10件近くのモデルルームに行きましたが、ここが圧倒的に安かったです。
気になる点としては住民板を見る限り、住民の質が低いことです。流血事件で共用部分が汚れるとか普通じゃないですよね。千葉クオリティということで黙認するしかなさそうですが。。。

[14122: 名無しさん]

こんなとこで年収晒してるほうも十分質が低いかと。

[14123: 匿名さん]

>>14121 検討板ユーザーさん
渋谷なら、常識的に考えれば東横線か田園都市線沿線のほうが便利なのではないかな。
豊洲や有明でさえも、渋谷通勤は決して便利とは言えないのに、わざわざ千葉も見ているのは単なる興味本位なのか。

[14124: 住民]

>>14121 検討板ユーザーさん
流血事件の顛末を知りたい。。

[14125: マンション検討中さん]

渋谷でここ検討はすごいですね。幕張に魅力を感じているわけではないけど予算が5?6000万ということですかね。その予算なら松戸や市川あたりのほうが渋谷にも近いしいい気がします。2時間以内でとにかく安ければいいということなら茨城もおすすめですよ。渋谷まで2時間かかりませんし値段はもっと安くすみます！

[14126: 匿名さん]

タワマンに拘らなければたまプラーザをお勧めします。
坂はきついけどおしゃれな街ですよ、人気の田園都市線で電車は混みますが通勤時間が半分以下になります。

[14127: 匿名さん]

>>14125 マンション検討中さん

ここを買う人はタワマンがいいので、松戸や市川の板マンなんて目じゃないのです
長期的に見て板マンの方が管修費が安いとかそういうことよりも虚栄心を満たすためにタワマンに住みたい人達なのです

[14128: 匿名さん]

>>14126 匿名さん
ツリのつもりかもしれないが、ちょっと気になったもので。
たまプラに現在新築はありません。又、たまプラは、中古でもそれなりの物件では坪300万円は軽く超えるので高すぎで、お勧めというのもどうかと思いますよ。

[14129: マンション検討中さん]

>>14123 匿名さん
東横線、田都線なめてますよね？ここと同じ金額でタワマン買えるわけないじゃん。

[14130: 匿名さん]

>>14128 匿名さん
そうですか、わたしが探していたころは築浅でも3000台で買えたんですがあがったのかもしれないですね。
その頃新築も売りに出されていたんですがそんなに高くなかった記憶があります。
坂のきつさは想像以上でした。