幕張ベイパーク スカイグランドタワー

[マンション検討中さん]

公式URL：https://www.makuhari-sky.com/shinchiku/G1871001/
売主：三井不動産レジデンシャル　野村不動産　三菱地所レジデンス　伊藤忠都市開発　東方地所　富士見地所　袖ヶ浦興業
施工会社：熊谷組
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス

価格：未定
専有面積：64.98㎡～111.34㎡
総戸数826戸
48階建て
京葉線「海浜幕張」駅徒歩13分
所在地：千葉県千葉市　美浜区若葉３丁目１－１（地番）
竣工予定：2020年12月下旬

駐車場：589台
駐輪場：1652台
バイク置場：40台
トランクルーム：305区画

1棟目　クロスタワー＆レジデンス　検討スレ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/616864/

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[1270: マンション検討中さん]

確か２棟目も１年遅れての販売開始でしょ
その流れで行くと３棟目は２棟目竣工時期辺りで販売開始じゃないかな
もしくは２棟目が８割以上売れてからじゃないと３棟目販売始まらないと思うよ

[1271: 匿名さん]

>>1270 マンション検討中さん
となるとスーパーシティ構想が鍵を握るんだろうが、少し遅れているみたい。ただここが失敗しちゃうと千葉の過疎化が進んで、100年後は落花生畑に逆戻りなんて有り得るかもしれないから、踏ん張って貰いたい。

[1272: 検討板ユーザーさん]

ナンバーワン物件が強いのは分かるんだけど、ナンバーワンってそんなにいいかな？

[1273: マンション掲示板さん]

>>1272 検討板ユーザーさん

2番じゃダメなんですかね？

[1274: 通りがかりさん]

ディズニーランドは永遠に完成しないらしよ
ベイパークも永遠に完成しない街を目指してください！

[1275: 匿名さん]

>>1271 匿名さん

元々、落花生畑じゃない

[1276: 匿名さん]

街開き当日に3棟目は計画通り建設すると
三井不動産は言ってました

[1277: リバティ]

>>1049 マンション掲示板さん

[1278: マンション検討中さん]

>>1265 匿名さん
駅は絶望的でも蘇我寄り先頭車両付近に改札新設して、公園口って出口を作って欲しいw
ちょうど三井アウトレットパークの駐車場になってる土地を。
駅の構造上難しいのかな

[1279: 匿名さん]

>>1278 マンション検討中さん
昔、改札作ったけど幕張メッセのイベント時だけ限定で使ってたね。今では改札無くして店や保育園になってる。結局のところ改札増やすと駅員も増員しないといけないらしくて、その分の人件費を出したくないらしいよJR東は!

[1280: マンション検討中さん]

今時、無人改札や時間限定も作れるのにね

[1281: 匿名さん]

>>1280 マンション検討中さん
武蔵小杉駅の例もあるから、千葉県が声を大にすれば、不可能ではないかも。

[1282: マンコミュファンさん]

モノレール計画はまだ生きてるのかな。
京葉線北側（アウネ・スークの間?検見川浜駅方面へ）に不自然にスペース確保されてるが潰されてないし。

[1283: 匿名さん]

千葉市長は2年くらい前まで総武線を海浜幕張まで
延伸は重要課題としてた　モノレールを総武線稲毛駅まで
延伸させ海浜幕張までと言う考えもあるようだけど
実現するかは不明

[1284: マンション検討中さん]

>>1276 匿名さん

このままの売れ行きで3棟目作るのは絶望的ですよね。2棟目でこの売れ行きですから。これ以上売れ残れば完全に失敗した開発区として扱われてしまいます。正直、2棟目はもう少し売れると思ったんですがね。てを出さなくてとりあえずは正解でしたね。

[1285: マンション検討中さん]

第一期から15戸とかあるんですね。驚きました。調べたら1棟目は3戸という販売数で期分けしているようです。期と次に、決めごとがないとはいえ、さすがにひどい状況ですね。

[1286: 匿名さん]

期分け販売ってある程度見込み客が集まった段階で販売開始するんだけど、なかなか集まらないと最初に購入意思を示した人が待ちきれずに他に逃げられるってことになるんで小出しにせざるを得ない。

[1287: マンション検討中さん]

モデルルームオープンしたのっていつでしたっけ？

[1288: マンション検討中さん]

>>1286 匿名さん

第一期と比べて、販売開始からここまでの契約数がそもそも少ないです。残念ながら仕方なくペースあげてるパターンではないですね。

[1289: マンション検討中さん]

2年後にもし400戸しか売れてなければ、購入者は管理費と修繕積立金が2倍になるんだろうか。

[1290: マンション検討中さん]

>>1289 マンション検討中さん

なりませんよ

[1291: 匿名さん]

区分所有法で管理費と修繕積立金は原則区分所有者が負担することになっている。未販売住戸の所有者は売主だから売主が負担する。

ということで問題ないかと思いきや、未入居が多くて駐車場が埋まらないと管理組合に駐車場使用料が入らなくて管理組合の収支が赤字になるリスクがある。機械式駐車場は使ってなくても維持コストがかかる。

[1292: マンション検討中さん]

1棟目は最初から40%程度は供給してましたから、いまだに30%も供給できない状況は危険ですね。郊外のあまり人気ないマンションでも最初はもう少し出しますよね。

[1293: 匿名さん]

一応確認やけど、今ここの売れ行きがスローな理由は分かっとるよな？

例の件の価格が4月末か、GW辺りには出てくるだろうからそれまでここの販売が停滞する事くらい分かっとったよな？

この掲示板で売れ行き不振だー、と三井を煽ったところで価格は安くならんぜ笑
三井自身が例の件でここの販売が進まん事を知っているからな

[1294: 住民板ユーザーさん1]

そりゃ一旦フラッグ待ちするわな

[1295: マンション検討中さん]

>>1287 マンション検討中さん

プレオープンが12月頭。
図面集の配布が始まった本オープンが1月頭だったかと。

[1296: マンション検討中さん]

[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[1297: 匿名さん]

オリンピック村マンションとバッティングするのわかってるわけだから、普通、先行してる物件はその前になるべく売ろうとするはずだけどね。

[1298: マンション検討中]

フラッグ待ちを勘案しても厳しい数字ですよね。
ブロガーさんも宣伝してくれているのに、この状況はちょっと心配。

[1299: マンション検討中さん]

>>1298 マンション検討中さん
でもまだ販売されてない部屋もあるんですよね？

[1300: マンション検討中さん]

>>1299 マンション検討中さん

そりゃそうですよ笑　希望聞いて、売れない部屋は出さないものですよ。マンション購入や検討経験がないようなので記載すると、一度に売り出すと、需要に偏りが出るので、基本的には期分け販売します。事前に希望を聞き、その数に応じて供給するわけです。つまり、人気があればあるほど、供給数は増えるわけですね。1棟目なんかは人気がなさすぎて反応日の延期や3戸の供給なんてこともありました。

[1301: マンション検討中さん]

>>1295 マンション検討中さん
そのくらいでしたよね。ということは四カ月程度ですよね。それでこの戸数はそんなに売れ行き悪いんですか？

[1302: 匿名さん]

第1期3次までで総戸数の3割未満しか売れていないのは致命的でしょう。
これから首都圏のマンション需要の一部は晴海フラッグが奪っていくため、ベイパークのマンション販売は数年は停滞すると思います。
最後は大きく値下げせざるを得ないと予想します。

[1303: 評判気になるさん]

>>1301 マンション検討中さん
そんな訳ないじゃないですか。
釣られちゃダメですよ。

[1304: マンション検討中さん]

晴海フラッグ買える人は最初からスカイを候補にしていない
スカイ買おうとしてる人は晴海を候補にしていない
ただ単純にスカイの販売が少ない。需要を見間違えたか、広告などの失敗？でベイパークの認知度が低いんじゃないかと思う

[1305: 通りがかりさん]

極端に少ないということはないと思いますが、都心にもプレミスト有明みたいな
ヤバい物件もありますので、そこまで酷くはないと思います。
が、千葉県最高峰をウリにしてるのに最高峰部分はもう買えないとなると、
これからの売れ行きは先細っていくわけですね。
TTTみたいに立地がよければ低階層でも淡々と売れますが、
この駅距離だとそれもなかなか難しいですね。
プラス材料はライバル物件のTTTが完売したことと、不動産屋に成り下がったブロガーが
これからも必死にベイパークをアピールすることでしょうか。

[1306: 匿名さん]

ここは良くも悪くも注目されてる物件なので今後売れない→価格大幅ダウン→他の物件も価格ダウン という流れに期待したいですね。
そしてここの物件を安いという書き込みをたまに見ますが津田沼タワーより単価の高い部屋もありますし個人的に安いとは思いません。

[1307: 匿名さん]

ここが売れないと海浜幕張のブランド価値が下がってしまう。立地が悪いのは仕方が無いとはいえ、供給戸数が多過ぎだろう。タワマンだったら千葉県民は飛びつくだろうという三井の浅はかな考えが悪い。

[1308: マンション検討中さん]

買えない、他を買った、暇、だからネガキャンしたい人が2割。
下らなすぎて返信するのが馬鹿らしい人が8割。そんな現状でしょうねここの掲示板。

[1309: マンション掲示板さん]

>>1307 匿名さん
タワマンに憧れをもった世帯年収600万円～900万円の千葉県民が1棟目ではけたというところですかね。

[1310: マンション検討中さん]

>>1309 マンション掲示板さん
同意見です。線路の目の前や低層階を除きもう少し売れると思ってましたが。

[1311: マンション検討中さん]

スカイ竣工までに７～８割売れたらラッキーじゃないかな？
入居時には、まだ２００～３００戸売れ残ってそう
そこに７００戸位の３棟目販売開始が追い打ちをかける結果になりそう＞＜

[1312: 通りがかりさん]

何で人気ないのかよくわからない。
綺麗な街並み、これからの街づくり、安い、海浜幕張周辺の賑わい、近くに大きな公園、人気の学区と個人的にはかなり魅力的です。

私はあまり駅距離を気にしないのですが、みなさんは駅距離が引っかかってるのかな？
京葉線が不便？線路が近いから？ 液状化？ 単純に供給個数が多すぎる？

[1313: 匿名さん]

>>1296 マンション検討中さん

残念ながら誰からも同意が得られてないぜ？

そりゃ勤務場所によっては晴海を検討しない人間もいる。それが既にスカイグランドを買った人間やで。

ただ、東京方面勤務者で、ここを検討している人間が晴海の値段を確認しないと思うか？

お前みたいに坪200しか出せない人間ばかりじゃないんだよ世の中。
ベイパークの営業に聞いてみな。


ちなみにムキになっているように見えたならすまんな、これが普通だ

[1314: マンション比較中さん]

津田沼タワーは竣工前に完売、幕張クロスタワーは竣工後も売れ残り
この差は何が？

[1315: マンション検討中さん]

>>1312 通りがかりさん
複合的な原因かなぁ。県内からの需要が中心だから津田沼タワーの影響があったかも。常磐線やTXとは互いに土地勘ないし。
いろいろ魅力的なんですが子供の通学や通勤等、総合的にみて慎重な人がいるんでしょう。

[1316: マンション検討中さん]

>>1314 マンション比較中さん
とにかく駅近ならいいと思う人と、例えば西向き高層階しか要らないと思う人の数の違いかな。

[1317: マンション検討中さん]

>>1314 マンション比較中さん

やっぱり通勤じゃないかなぁ…
共働きが買うと考えると如何に会社まで早く着くかということを検討してしまうかも…
あとは、あちらは1棟で、こちらは複数棟ということかな。
クロスタワーだけだったらもう売り切れてるでしょ

[1318: 匿名さん]

>>1314 マンション比較中さん

tttは絶妙な物件だったと思います。
海浜幕張ほどではありませんが、南口の再開発により環境が整い、一応？駅直結がうたえます。
都内で高すぎて買えない人たちが、まぁここなら通勤も行けるかな？という距離であり価格帯でした。パーフェクトな物件は都内に行けばあるのでしょうが、高くて買えないという時に色々と絶妙なポジションだったのだと思います。

[1319: マンション検討中さん]

>>1312 通りがかりさん
海浜幕張は魅力的です。販売会社は周辺をバスで案内するとか工夫して、これから本腰を入れて欲しいと思います！

[1320: 通りがかりさん]

郊外・駅遠というデメリットを打ち消すために街力・商業一体を打ち出しているわけですが
商業一体は三井がガンガン誘致したから良いけど、肝心の街力は入居者がいっぱい来てくれる
こと前提なので、なんの担保ないわけで、営業がMRで夢を語ってるに過ぎない。
その一角がいま暗雲立ち込めてる状況。人が集まらないと商業もそのうち撤退します。
千葉ニュータウンも当初の計画値ぜんぜん未達で、縮退運転ですよね。
夢を語る以上、闇も語るべきかと思います。

[1321: 匿名さん]

海浜幕張はリタイアした方々や通勤不要の方々が住むには良い街だと思います。逆に都心の会社でバリバリ仕事をしている人は不向きでしょう。
私は時価総額が1兆円を越える大手企業で働いていますが、本社移転した際、海浜幕張から通勤していた同僚は、元々長かった通勤時間が更に伸びたため泣く泣く退職しました。
都内にマンションを買っていたら、そのような不遇は無かったはずです。
将来、仕事の全てがオンラインで出来るようになったり、働き方改革で残業が無くなったりすれば都心から離れたマンションを買っても良いかもしれないですね。

[1322: マンション検討中さん]

>>1321 匿名さん
海浜幕張が通勤不便だということを元同僚を悲劇の主人公にして述べられた。通勤苦で退職する人なんているんですか。東京市部や横浜でも通勤苦な場所は沢山あるのでは？最初の一文は概ね同意しますが。事例が適切でないと思う。

[1323: 匿名さん]

三井はベイタウンでそれなりに成功？したからベイパークでもいけると思ったのだろうが失敗しちゃたみたいですね。責任者は左遷かな？

[1324: 検討板ユーザーさん]

これに完全に同意です。
ファミリーには特に良い物件

>千葉NO1のランドマーク物件、
>千葉NO1の打瀬小学区、
>最大級の大規模開発、
>周辺環境良し、
>買い物利便良し、

>通勤がネックにならない方であれば、これ以>上の条件は無さそうです。

[1325: 匿名さん]

総武線/京葉線ほぼ平行して都心に向っているのでみなさん土地勘はありますが、お互い相手の路線を、通勤､乗換が不便(京葉線)､混雑が酷い(総武線)などど過少評価する傾向が強いように思います。いずれの路線も長短があると思うので結局何を取って何を我慢するか、ということにつきるんじゃないですか。

[1326: マンション検討中さん]

>>1324 検討板ユーザーさん
同意します。これ定期的にあげて下さい 笑
人口減少下で、とくに県外の皆さんにこれら好条件を具体的に見せて理解を深めて移住して頂く工夫が大切だと思います。

[1327: マンション検討中さん]

>>1326 マンション検討中さん
土地が所有権、免震スペック、内装のグレードの高さ、他にも上げれば沢山あると思います

[1328: 匿名さん]

でも、現実問題として千葉市は川崎市やさいたま市の人口増加の1/5や1/4といったところ

http://demography.blog.fc2.com/blog-entry-3822.html

美浜区は上記のようにもはや人口減へと入っているので、
住み替えのシニア層をターゲットに街づくりをしていくのが良いかと

どこもいずれは人口減へ入っていく日本だし

ここは環境も良いし、十分そういった層へはアピールできる

[1329: マンション検討中さん]

>>1324 検討板ユーザーさん

同意です。あと、10数年先の修繕積立金、管理費の大幅な上昇がネックにならない属性の方は良いです。

[1330: 匿名さん]

海浜幕張から都心通勤全然ありだと思います。狭いゴミゴミした都心のマンションよりこちらのほうが全然良い。これも価値観。
最近他のマンションでもネガティヴ発言増えてますが、なんかそういうのいらないかな。自由な意見は自由ですが、ある意味ネットいじめに見える。

[1331: マンション検討中さん]

>>1326 マンション検討中さん

No.1なら売れるんですけどね笑　売上だけはワーストですか笑

[1332: マンション掲示板さん]

>>1330 匿名さん
マンション関係ないですけど、日本人の特性ですよね。
顔が出てると何も言えないのに、匿名だと責任もないから根拠なくても言いたい放題。普段我慢してますからね。
そういう人は現実で責任ある事をしてないから、そうなっちゃうんですけどね。

[1333: 名無しさん]

>>1329 マンション購入者さん
修繕積立金は、一時金を徴収しない案でも、10年後で片手も上がりませんでしたよ

[1334: 匿名さん]

>>1332 マンション掲示板さん

匿名だから本音が言える面もあると思うよ。

[1335: マンション検討中さん]

>>1334 匿名さん
ポイントはそこでは無くて、無責任にデマを流すこともあるよってことかなと思う。やはり日本人の特性でしょうね。酔払えば何でもOKみたいな無責任感。

[1336: 通りすがりさん]

>>1332 マンション掲示板さん

本当にそう思います。身元も実は、このスレッドであれば請求すれば大枠教えてもらえます。匿名だから無責任に発言している人は、ちょっと注意した方がいいです。注目物件は、特にです。

[1337: マンション検討中さん]

>>1299 マンション検討中さん

そりゃ、事前登録でも入らない部屋だから売り出せないわな笑

[1338: マンション検討中さん]

管理費、修繕積立金は15年後、75㎡で約4万円の計画。通常は長期修繕計画を更に上回ることが多い。各階ゴミ処理、駐車場エレベーター等々共用施設・設備が充実しているから、やむを得ないよ。高いサービスのニーズが勝る。

[1339: マンション検討中さん]

魅力的な間取りがあれば、一括ですぐ買ってしまおうと思ってたんだけど
魅力的な間取りがないのがねぇ･･･。
なんかどれもしっくりこない間取りに感じる

[1340: 匿名さん]

販売時に作成する長期修繕計画の期間以降に、エレベーター、竪配水管、機械式駐車場の交換といったそれまでにはない大物が控えている。当初計画以上の値上げになるのは必至。そしてそのことを売る側は教えない。

[1341: マンション検討中さん]

次は1期4次ですね。
1次で185戸、2次で41戸、3次で15戸の合計241戸が供給済みで、全戸数に対して約29パーセント。郊外にしてはまずまずではないでしょうか。
入居まであと23ヶ月もありますから、月平均25戸ペースで売れれば完成までに完売する計算です。
商業施設もオープンして、街っぽくなって、訪れる人も検討しやすくなりましたので、これから販売もしやすくなりますかね。

ただ、街開きイベントが割とローカルなニュースで終わってしまったのが残念。
全国区の報道番組などで「幕張に新たな街が出来ました！」みたいに特集されると思っていましたが。

ドローン宅配や無人配達などの実証実験が始まりだしたら、また注目を浴びる地区になりますので、まだまだベイパークには期待しています。

[1342: マンション検討中さん]

>>1340
ここは機械式駐車場ないよ
どこか別のマンションと間違えてる？ｗ

[1343: マンション検討中さん]

あと修繕計画にはエレベータ―交換まで入ってたよ

[1344: 匿名さん]

エレベーター寿命短いんだね。

[1345: 匿名さん]

ベイタウンの賃貸募集量が凄いことになっていますね。
とりあえず賃貸は供給過多ですかね？

[1346: 匿名さん]

第1期3次が15戸だから、今後、月平均25戸も売るのは不可能。竣工後も200戸くらいは売れ残り、最後は安く業者販売することになると思います。
晴海フラッグの安い部屋の坪単価はこことほぼ同じなので厳しい状況が続きますね。

[1347: 名無しさん]

>>1346 匿名さん
ハルミの価格ってもう出てるの？

[1348: 匿名さん]

この価格帯なら竣工までに半分売れれば上出来なんじゃない。増税も控えるこのご時世に5000万以上出せる世帯ってかなり限られるしね。

[1349: マンション検討中さん]

>>1346 匿名さん
このまま計画見直しなければそうなるでしょう。逆手に取って晴海フラッグの代替になれるくらい魅力をアピールする販売戦略ができればと思います。何れにせよオリンピック迄が正念場やね。

[1350: マンション検討中さん]

>>1345 匿名さん

URの賃貸はよくわかりませんが、それ以外は分譲賃貸だから安易に賃料を下げれないですね。よって供給過剰ではあるが賃料暴落してない意味で市場は均衡しています。

[1351: 検討版ユーザーさん]

>>1327 マンション検討中さん
いいですね、追加します！
やはり子育てファミリーには、特に素晴らしい条件かと思います。

>千葉最高層NO1のランドマーク性、
>千葉NO1の打瀬小学区、
>最大級の大規模開発、 幕張ベイパーク内
>周辺環境良し、
>買い物利便良し、
>超高層免震タワー、
>千葉では希少なハイグレード物件、
>海浜幕張で希少な所有権物件、

>通勤がネックにならない方であれば、これ以上の条件は無さそうです。

[1352: マンション検討中さん]

>>1351 検討版ユーザーさん

成田羽田空港へのアクセス抜群

も加えていただきたいです。

[1353: 匿名さん]

空港へのアクセスも津田沼に負けてるよね。

[1354: マンション検討中さん]

>>1353 匿名さん
津田沼はどんな感じですか。
比較したこともないです。

[1355: マンション検討中さん]

津田沼は書けること少なそうですね

[1356: 匿名さん]

津田沼はライバル物件があったけど、あっさり完売。敗因の一つかな。

[1357: マンション検討中さん]

津田沼は強みは少ないですけど、バランスがいいですよね、、、
都心タワー買えるならその方が全然良いんでしょうが、それが無理だと、都心距離がそこそこで、価格が現実的でとなって、津田沼は良い選択肢です。

それに比べて幕張ベイパークの各物件は、No.1等の明確な強みがあって、決め打ちでの訴求力が高いので、価値観の合う人には強いでしょう。

[1358: マンション検討中さん]

>>1356 匿名さん
津田沼、あんな汚なそうで、治安が悪そうな街なんて最初から眼中にないです。

[1359: マンション検討中さん]

>>1353 匿名さん
幕張ベイタウンまたは海浜幕張駅から、成田と羽田両空港へのリムジンバスが便利だと思って書いただけなのに、なんの関心もない津田沼出してきて本当に鬱陶しい。

[1360: マンション検討中さん]

>>1353 匿名さん
羽田空港
津田沼一日22便 海幕一日36便。
所要時間も海幕が15分程度短い。
成田空港
津田沼 京成特急43分、JR快速57分、
海幕 リムジンバス40分程度。
どこが負けてるんですか？

[1361: 匿名さん]

バスは渋滞もあって時間読めない。

[1362: マンション掲示板さん]

魅力的なマンションならもっと売れてるはずだけど、なかなか現実は厳しいですね。
一部のブロガーが勧めてますが、雑誌や多くのブロガーは否定的。
クロスとスカイの１期の結果から判断すると、後者が正しそうですね。

[1363: マンション検討中さん]

>>1361 匿名さん
津田沼なんて全く興味無いからよく知らないけど、幕張は高速アクセスが優れてるから渋滞の心配が少ないんですよ。地図見てお勉強してね。

[1364: 匿名さん]

このご時世、調子のいいマンションはほとんどありませんからねえ

[1365: マンション検討中さん]

>>1362 マンション掲示板さん
ここの大規模計画に対する供給過剰懸念はもはや多くが認めざるを得ない。ただマンション単体は欠陥があるわけでは無い。個人的には早めに開発計画見直しの勇断が出て欲しいと思ってる、言い訳は何でもいいから。

[1366: 検討板ユーザーさん]

>>1352 マンション検討中さん
空港へのアクセスが良いのもいいですね！
やはりナンバーワンは素晴らしいものがあります。

>千葉最高層NO1のランドマーク性、
>千葉NO1の打瀬小学区、
>首都圏最大級の大規模開発、 幕張ベイパーク内
>周辺環境良し、
>買い物利便良し、
>超高層免震タワー、
>千葉では希少なハイグレード物件、
>海浜幕張では希少な所有権物件、
>成田羽田空港アクセス良好

>通勤がネックにならない方であれば、これ以上の条件は無さそうです。

[1367: 匿名さん]

ここの住民板っていつできるんですか？
私は作り方がわからないので作れません

[1368: 匿名さん]

>1367

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[1369: マンション検討中さん]

海浜幕張は商業と住宅地区が完全に分離されていて商業地区に位置している駅に接したマンションがない状況を考えると現状駅まで徒歩で最短でも８分になります。１２分は海浜幕張駅限定ではありますが、かなり駅に違い方だと思います。