幕張ベイパーク スカイグランドタワー

[マンション検討中さん]

公式URL：https://www.makuhari-sky.com/shinchiku/G1871001/
売主：三井不動産レジデンシャル　野村不動産　三菱地所レジデンス　伊藤忠都市開発　東方地所　富士見地所　袖ヶ浦興業
施工会社：熊谷組
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス

価格：未定
専有面積：64.98㎡～111.34㎡
総戸数826戸
48階建て
京葉線「海浜幕張」駅徒歩13分
所在地：千葉県千葉市　美浜区若葉３丁目１－１（地番）
竣工予定：2020年12月下旬

駐車場：589台
駐輪場：1652台
バイク置場：40台
トランクルーム：305区画

1棟目　クロスタワー＆レジデンス　検討スレ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/616864/

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[10033: マンション検討中さん]

安い分、販売数は千葉が一番多いみたいね

[10034: 通りすがり]

単純にアクセスの問題が大きいのでは。
基本はターミナル駅や人が集まる所へ行くのにかかる時間。そこに長い時間かけて作られてきた街としての価値(東急沿線など)が乗ってくるのかなと。
横浜なんかは、(恐らく)明治そこらから、街としての機能を高めつつ、街としてのブランドを醸成してきた。
大宮駅、浦和駅周辺も、埼玉県の都市機能を担いながら、長い時間をかけて、街の価値を醸成してきた。しかも何路線も走ってるし、新幹線なんかも通っています。
一方、千葉は千葉駅や船橋駅、柏駅などがそれにあたると思いますが、先の２つ都市に比べるとアクセスが悪いです。
幕張も素敵な街ですが、どうしても街としての新しく、また、京葉線くらいしか通っていないことから、安くなってしまうのでしょうか。
千葉でも、市川なんかはそこそこの値段しますが、そこはやはり、長い間かけて築いたブランド故なんでしょうか。
個人的な感覚ですが、東京駅から見て、東側より西側の方が価格帯の高い店が多いように思います。そういった店を趣向する人はやっぱり、西寄りに住むんでしょうし、西側から見たら馴染みのない千葉方面へは来なそうな気がします。

[10035: 通りがかりさん]

>>10034 通りすがりさん
アクセスとブランドの2点で上手く纏めて頂きました。アクセスはその目的によりそれぞれかなと。ここ空港アクセス抜群、いまの京葉線だから快適だし。どちらかと言うと歴史とブランドと思います。たまたま見つけて気に入るかたも多いのでは。

[10036: 匿名さん]

丸の内とか埼玉、横浜より千葉の方がアクセス良いと思うけどね。浦安、幕張。柏の葉あたりも。

[10037: 匿名さん]

海浜幕張の将来ってどうなんでしょう。
人口減っていきますかね。

[10038: マンション検討中]

>>10037 匿名さん
ベイパークが予定どおりすべて売れたら増えると思いますよ。

[10039: 匿名さん]

>>10038 マンション検討中さん

短期的には増えるかも知れませんが、長期的には減るのでしょう。

以下の記事では、美浜区総人口のピークは2020年で2060年までに47.4%も減少、との事。
https://www.city.chiba.jp/somu/shichokoshitsu/hisho/documents/170823ma...

こちらでは、2015年を100とすると2040年は78.5という水準、との記事。
https://gentosha-go.com/articles/-/25868

[10040: 検討板ユーザーさん]

内覧会に行って参りました。あまり悪いことは書きたくないのですが、これから内覧される方にとって少しでも参考になればと思い記載させていただきます。
壁の至るところに汚れがありました。また、何かで傷つけられたような1cm程の凹みの傷もありました。また壁紙の後処理がお粗末で、めくれていたり、壁紙と壁紙の張り合わせの部分の始末がされていない所もありました。さらに我が家はフルオープンキッチンを依頼しており、造形テーブルをつける為にキッチンカウンターの幅を９０cmに設定していたはずが、１００cmで設計されておりました。呆れて物が言えなくなる内覧会となりました。

[10041: マンション検討中さん]

酷いですね。人手不足で職人の質も下がってるのでしょうかね。

[10042: マンション検討中]

人口減は日本全体に言えることなので何ともですね。
そうならないための再開発でしょうし、どこかが増えればどこかが減るという世の中です。

[10043: 匿名さん]

海浜幕張が割安なのは埋立地で京葉線しか走ってないからでしょう。
車持っていれば移動もしやすいし、お店もたくさんあるので楽しい街なのでは？
千葉県のように江戸川・葛飾に隣接している県と、神奈川のように世田谷・目黒・大田に隣接している県では当然価格は違うでしょうね。

ちなみに、2020.3.3号のスーモで首都圏２４７駅の「過去２年間で新築マンションを７０㎡換算した際の平均価格」に基づいた価格マップを作成していますが、埼玉とは有為な差はありません。

参考までに
埼玉県：１位・川口6,006万円、２位・浦和5,708万円、３位・大宮5668万円
千葉県：１位・本八幡6,069万円、２位・市川5,978万円、３位・津田沼5,558万円
→海浜幕張は4,526万円

[10044: 匿名さん]

都心は人口減でも増えそう。

[10045: 匿名さん]

>>10043 匿名さん

埼玉で海浜幕張価格だと何処になりますか？

[10046: 匿名さん]

>10045
それ私も興味あります。10043さん、お願いします。

[10047: 住民板ユーザーさん2さん]

>>10040 検討板ユーザーさん
クロスタワーの時も、多少そういう事はありましたよ。
全部なおしてもらいましたが、、いうのがめんどくさいですよね。
細部にわたり、施工がヘタクソなのが、熊谷組の特徴だから仕方ないのかもしれません。
というかキズをつけてほったらかしなので、確認すらしていないという、ヘタクソ以前の問題企業です。

[10048: 匿名さん]

埼玉で近い価格だと以下ですね。
土呂：4,423万円、南与野：4,501万円、北朝霞：4,792万円
まあなんと言いますか割高ですね。
千葉で言えばJRの幕張や幕張本郷駅とかと似たようなもんです。

さいたまは埋立地がないことと、面積が小さく、新築マンションができる土地が東京に近めの土地が多いことが、千葉より平均価格が高い要因なのかなと思いました。
人気エリアの価格帯はあまり変わりません。

[10049: マンション検討中さん]

>>10040 検討板ユーザーさん
結局どうなったのでしょうか？もしかしてそのまま...？？

[10050: 匿名さん]

海浜幕張駅周辺は地価が安く
埼玉県のド田舎と同じレベルの価格です
何が原因か知りませんが
新宿渋谷に直結してる埼玉中心部の方が
利便性ではダントツに上という事ではなかろうか

[10051: 匿名さん]

>>10050 匿名さん

新宿、渋谷は使わないので私には千葉の方がお得ですかね。
東京、銀座に行ければ良いです！

[10052: 匿名さん]

なんだかんだ言って売り切ってしまうのではないか？それぐらい今の不動産市況は異常。全く予想していなかった。

[10053: 買い替え検討中さん]

そうだねコロナ前は都下・千葉・埼玉・神奈川は駅徒歩5分以内のマンション以外は販売厳しいところが多かったのに今は盛況と言っていいほどどこのマンションもお客さんで賑わってるもんね　コロナで不景気な業種もあるのに不思議な現象だね

[10054: マンション検討中]

>>10050 匿名さん
りんかい線直結になれば大逆転ですね。

[10055: マンション検討中さん]

今は秋冬というのも大きいですよね。真夏に1度スカイまでベビーカーで歩いたときは（これは遠すぎて無理だ…）とうんざりしましたが、今はらくらく歩けました。これをどう考えるか今は悩み中です。

[10056: 匿名さん]

>>10055 マンション検討中さん
夏の炎天下の中13分歩くのは命の危険を感じますよね...
私も夏にMR行ったときは行き帰りタクシーでした。

[10057: 匿名さん]

>>10056 匿名さん

私は車でした。

[10058: 匿名さん]

勤務先が渋谷、新宿の人はやめといた方がいいかも。丸の内、日比谷、有楽町なら申し分ない。土地勘ない人は「千葉はちょっと」と思うかも知れないけど意外と苦痛なく通勤できますよ。

[10059: 買い替え検討中さん]

渋谷なら新木場で乗り換えで座れるからそんなに苦にならないと思う

[10060: 通りがかりさん]

>>10059 買い替え検討中さん
新木場って雨風つらいですね。ホームもう少し囲って欲しい。

[10061: マンション検討中さん]

住宅ローン減税の改正で年明けはさらに販売が加速しそう

[10062: マンション検討中]

>>10061 マンション検討中さん
この物件に微塵も関係ない改正です。

[10063: 住民板ユーザーさん2さん]

>>10061 マンション検討中さん
逆じゃ無い？販売停滞しそうですが、、？？

[10064: 匿名さん]

3棟目まで待つと減税効果が薄まるから、駆け込み需要が少しはあると思う

[10065: マンション検討中さん]

>>10063 住民板ユーザーさん2さん
契約者？それとも契約者を装ったあらし？

[10066: マンション掲示板さん]

>>10048 匿名さん
なぜ埼玉と比較するのかわかりません。千葉市の住民で埼玉に興味のある人はいませんよ、はっきり言って。
比較対象がおかしいです。

[10067: 匿名さん]

>>10066 マンション掲示板さん
そのレスの前に聞かれているから答えただけです。

このマンションは当然ですが千葉市の方にだけ売っているものでありません。

あなたは千葉市民だから埼玉の物件に興味がないのかもしれませんが、興味ある方は参考にして、興味がない方はスルーすればよいのでは？

[10068: 住民さん]

>>10065 マンション検討中さん
クロスの住民ですが、住宅ローン減税自体を無くす検討を政府がはじめたみたいですから、本当に無くなったら販売には停滞材料では？？

[10069: 検討板ユーザーさん]

>>10062 マンション検討中さん

え？13年適用される入居期間が延長されること、
（スカイは本来適用外だったが適用になる）
3棟目以降は実際の利息支払額が上限になってしまうこと
（スカイは利息上限ではなくローン残高の1%を維持）
この2点はスカイにとっては追い風では？

全く関係ないんですか？

[10070: マンション検討中]

>>10069 検討板ユーザーさん
はい。ないです。
そもそも13年の延長は消費税10%にあたっての軽減措置で毎期延長するか否かの判断が行われます。基本的にこの手の法律は延長ありき。来期も延長されるでしょう。
利息上限もまったく決まっていません。
今決まっているのは面積要件と所得制限のみ。このマンションも小さ目の部屋多いですが、50平米以下の話なので関係ない。

[10071: 匿名さん]

今月末に竣工ですが、今まで売れたのは半分くらい？
来年2月頃には決算対策で大幅値引きがあるかも。

[10072: 匿名さん]

>>10071 匿名さん
確か600戸くらい売れていると思います。
なので7割以上売れてる？
値引きあればいいですが3棟目の竣工がだいぶ先なので難しいかな？

[10073: 匿名さん]

>>10070 マンション検討中さん

へぇ！13年の時限措置がコロナで延長されたのを更に延長するのまで毎年延長ありきだなんて初めて知りました。

面積要件はそうですね。このマンションで小さめの部屋が多い、ってのは首都圏のマンションの何をみておっしゃってるのか意味不明ではありますが。

[10074: マンコミュファンさん]

>>10072 匿名さん
クロスを検討し何度かMR行きましたが、値引きの話が出たのは入居後1年くらい経過してからでした。
なのでスカイも値引きは再来年の4月くらいかな？と思っております。
結局クロスは見送り今もスカイ検討中です、、、

[10075: 匿名さん]

>>10071 匿名さん
物件概要に、11月以降の契約は4月以降引き渡しってなってるので、3月決算に引渡して売上計上するつもりないでしょ、三井。来期送りだから値引きは期待できないですよね。

Twitterで4期4次で残216戸って書いてあったので、4期5次でどこまでいけるかって感じでしょうか。本当に1ヶ月40戸ペースなら竣工時には50戸くらいしか残ってない計算になるんですけどね。

クロスも不人気住戸（オウカスのお見合い住戸とか？）は竣工後2年も売ってたわけですから、そのくらいは三井も覚悟してんのかな。3棟目の販売に残しておきたい気持ちもあるかもしれませんしね。

[10076: 匿名さん]

ここに限らずだけど、コロナによる販売自粛明けから、販売にドライブがかかっているようで、凄い勢いで売れているみたい。11月下旬にモデルルーム訪問した時も、併設の駐車場が半分以上埋まっていて驚いた。ナンバーを見ると千葉、習志野、野田、足立、品川、川崎、横浜と結構広範囲から集まっていた。

[10077: 通りがかりさん]

>>10076 匿名さん
スゴイ記憶力だな。
駐車場の警備員さんですか。

[10078: 匿名さん]

>>10070 マンション検討中さん
利息上限がどうなるかですが、政府は利息までの控除額変更案で検討しているようです。。本来の主旨ですからそこは判りますが、世帯年収1千万までと上限がついた場合、住宅ローン減税の仕組みが変わり次第、今控除を受けているローン支払者は控除受けられなくなるかもしれませんね？

[10079: マンション検討中さん]

これからの契約者が対象じゃないの？

[10080: マンション検討中さん]

>>10078 匿名さん
てかそもそも年収制限は50ー40平米の緩和した所に対してじゃないの？

[10081: 匿名さん]

>>10074 匿名さん
クロス見送りスカイ検討の理由って何ですか？単に興味本位です。

[10082: マンコミュファンさん]

>>10081 匿名さん

10074です、コメントありがとうございます。
まず前提として100ヘーベー（記号出なくてすみません）前後の広い部屋を探しており、クロスの値引きは魅力的でしたがそれでも残っている部屋は高くこの値段出すならスカイの方が、と見送りました。

スカイは求めている広さで予算の手が届くのが低層角部屋なのですが、南東を除きまだ余裕があるので実際に中を見れる時期になるまで待とうと思っているまでです。

昼間は家にいないので眺望こだわりなし、購入時期も急いでいないためじっくり検討しています。
でもなかなかこの広さ、この値段、街の雰囲気（駅から遠いのは仕方ない）がマッチしているマンションがないのでかなり購入に傾いています。

[10083: 匿名さん]

>>10082 マンコミュファンさん
回答ありがとうございます。
10081です。私も似た境遇です。ただ、最近この物件を知りクロスのことを全然知らなかったので…
そして、何となく私もスカイの方が良い気がしております。。

[10084: 匿名]

>10082　㎡はヘーベー　ではなく、へいべいと読みます。漢字だと　平米

[10085: 通りがかりさん]

>>10084 匿名さん
ペイペイでもぺーぺーでもない。

[10086: 匿名さん]

中を見れる時期はいつ頃になると予測できますかね。

[10087: 匿名さん]

>>10073 匿名さん
どうしてもここを持ち上げたいのね。
はっきり言うけど、今買った方が得という結果にはならないですよ。基本的に調整されるので、将来に向けてネガティブなものは過去の購入者にも跳ね返ってきます。それが税務。

[10088: 匿名さん]

ん？具体的じゃないから、ぜんぜん説得力がない。

[10089: マンション検討中]

イオンへの無料バス、土日ないんですね。
ベイパークとベイタウンはお得意様なんだから、走らせて欲しい。

[10090: マンション検討中]

>>10088 匿名さん
本当ですね。どうしてもここを買わせたいんでしょうw

[10091: 匿名さん]

>>10089 マンション検討中さん
えっ 土日こそイオンに行きたいのに無料バスないんですか。有料ならあるということですか？

[10092: マンション検討中さん]

税務に詳しいフリした人が頑張ってますね。
軽減措置が延長ありきなんて、頭お花畑極まってるだろ。
恥の上塗りがしつこい！

[10093: マンション検討中]

お花畑同士ののしりあっている説。

[10094: 匿名]

実際、税金って延長ばかりですよね。
他にも色々あった様な。。

[10095: 千葉在住]

税金とかどうでもよいよ。ここの価値には関係ないでしょ。それよりもベイパークは計画どおりなのかい？
単なるマンション群に見えるけど。

[10096: 匿名さん]

>>10095 千葉在住さん
単なるマンション群に決まってるでしょう

[10097: 匿名さん]

>>10091 匿名さん

有料の路線バスならあります。
無料バスは土日はイオンモール付近の渋滞があってバス1台で運行するのが難しいみたいです。

[10098: マンション検討中さん]

AEONが目の前、広い公園やクリニックもあって便利！マンションの外観もホテルのようにカッコイイ。憧れのタワマン最有力候補です。

[10099: マンション検討中]

>>10098 マンション検討中さん
うーん。ならベイタウンのタワマンの方が見た目オシャレ。
築20年に見えないし。ここはベイパークがどう開発されるか次第だから、そこを信じるか否かだと思って悩んでます。

[10100: 匿名さん]

>>10099 マンション検討中さん
シータワー、ZOZO前澤さんが最上階を2億円で更に改造して住んでいたセントラル・パークは築20年に見えますが、20年落ちのマンションがいい人は、とっとと買ったほうが良いのでは無いですか？
売物件数が無いし、ぼんやりしていたら条件良い部屋は誰かに買われちゃいますよ

[10101: 匿名さん]

>10100
前澤さんはシータワーに住んでたんですね。知らなかった。今住んでる戸建ては西千葉あたりでしょうか。

[10102: マンション検討中]

>>10097 匿名さん
直通ありましたっけ？
一度駅まで出ないとダメだった様な。。

[10103: 匿名さん]

>>10099 マンション検討中さん

ベイタウンのタワマンの中古見に行きましたが、
デザインが古く、検討から外しました。

[10104: 匿名さん]

>>10102 マンション検討中さん
直通？駅には必ず停車ですよ。。でも降りなくていいから直通みたいなものかな。

[10105: 通りがかりさん]

>>10103 匿名さん
ここも20年後にはそう言われるんだよ。
資産価値的には頑張ってるほうだと思う。

[10106: 口コミ知りたいさん]

>>10102 マンション検討中さん
1時間に1?2本ですが、稲毛駅?ファミリーモールやマリンスタジアムを結んでいるバスがあります。ベイパーク通ります。

[10107: マンション比較中さん]

今のセントラルパークタワーはある意味20年後のベイパークを見る感じですよね。
ここは同じようなタワーが5本？で2～30年後には「外観が古臭い、設備が古臭い」と敬遠されるのかなぁ。中古で売るのも大変そう。

[10108: 匿名さん]

管理組合が共用部の更新（見た目的な）をちゃんとやれるかどうかにかかってる気がしますね。エルザタワーの共用部とかやっぱり古めかしいのは否めないですし。
エルザタワーで新築時価格から3割くらいダウンだから、時期考えるとここは新築時の半値くらい？

5000万をフルローンで購入、月々13万（金利0.5%）として、20年住んだら（金利上昇なければ）残債が2,250万、新築時の半値の2,500万で売れたら仲介手数料とか払っても一応残債割れはしないのかな。
管理費修繕積立金考えると、5000万の部屋に月々17万くらいで住んだことになる感じ。
まあ悪くないんじゃないですかね。

[10109: マンション検討中さん]

ベイパークの管理組合同士で連携したりエリアマネジメントも行うようなので街づくりを積極的に行うようですね　そこが大規模開発のメリットのひとつなんでしょうね
https://suumo.jp/journal/2020/12/08/176667/

[10110: eマンションさん]

>>10108 匿名さん
個人的な見解は低層マンションの海浜幕張の相場は75平米で20年2500万、40年1500万程度と思います。
残債維持もまあいけるかな？というのも同意です。まあ周辺の市場調査を踏んで新築を値付けするので当然ですが。
上記は低層マンションつまり共有施設などほぼなしの所の相場なので、ここは管理の状況、町づくりに加え、高層マンションの価値観が今後どのように変わってくるかなども価格には影響しそうですね。

ベイタウンタワマンは古臭いのは確かですが、不動産相場の上昇に伴い県内では新築で買った人は今の時点では大成功と言えるんじゃないですかね。
残債と比較して、かなり気持ちに余裕がある価格で(欲を出して)中古市場に出しているんじゃないでしょうか。

まあ今後20年後は占い師に聞いてもわかりませんな。
住むのなら残債割れない可能性が薄いと自分で判断して、住環境が気に入ったら買えばいいと思います。個人的な意見です。

[10111: マンション検討中]

>>10103 匿名さん
私はスカイの外観やモデルルームみて逆にチープに感じました。ベイタウンタワマンのデザインを古く感じるのは仕方ないですね、20年前のデザインなので。でもチープではないかな。
どちらか決めかねています。

[10112: 匿名]

シータワーは20年前に建ってるので設備が古いのは仕方ないですよ。室内ならリフォームでどうにでもなりますし。

[10113: マンション検討中さん]

リセールで考えると、売りたいと思ったときに次々と生まれる新築タワマンがすぐそばにあるのはかなり痛いですよね。よほど三井がコンセプトを変えてこない限り、似たようなデザインや間取りになるでしょうし。
短いスパンで売るのは厳しそうなので、20年くらい住んで売るか、永住向けなのかなと思ってます。でもタワマンに永住って管理費修繕費で老後大変なことになりそうですが。。

[10114: マンション検討中さん]

売るとなった時に、これから続々と建つ新築とライバルになるんですよね。
同じ敷地内で条件がほぼ同じとなれば、なおさら中古は不利になる。
やはり中古より新築がいいという人は結構いますからね。

[10115: 匿名]

そう考えると駅からの距離や街のデザインって重要ですよね。今のままだと無機質なタワマンが乱立するだけになるので特徴がない。
が、安いので検討対象にはなるんだよなー

[10116: 買い替え検討中さん]

スカイの有利点としては駅から一番近く、一番背が高い点でしょうか
永住できるように共有設備少なめ、外廊下、自走式駐車場、建物内駐車場、戸数多めという形で修繕安く済むように企画したように思います
10年ほどの住み替えたい方は都内買った方が良いですね

[10117: 近くを通りました。]

各部屋のライトが点灯されていて、良い雰囲気が出ていました。

[10118: 匿名さん]

>>10105 通りがかりさん

その時、ベイタウンのタワーは40年でしょ！

[10119: 通りすがり]

>>10116 買い替え検討中さん
都内買える余裕のある人は最初からここに来ないでしょ！

[10120: 匿名]

>>10118 匿名さん
そこで仕様の差がでてくると思いますよ。

[10121: マンション検討中]

>>10120 匿名さん
資材高騰しているので仕方ない。あと、シータワーは免震ではなく通常の耐震という事もあり、かなり頑丈に作られていると聞きました。なので、一概には言えないかな。

[10122: マンション検討中さん]

晴海フラッグは比較対象

[10125: マンション検討中さん]

ベイタウンの壁のようなマンションは何階以上で眺望抜けますか？

[10128: 買い替え検討中さん]

[No.10123～本レスまで、住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害する投稿、および、削除されたレスへの返信のため、一部の投稿を削除しました。管理担当]

[10129: マンション検討中]

>>10127 匿名さん
免震の方が耐震よりも地震に強いわけではないですよw
地震の時の壁損傷などの被害を軽減できると期待されているだけで、むしろ免震は風の強い海浜幕張には向かないかと。かなり揺れます。
気休め程度とゼネコンの方も話していました。というかタワーマンション自体どうなるか予想できないとも。

[10130: マンション検討中さん]

中古も比較検討すべきだけど、シータワーは耐震タワーで購入検討は論外ということですね

[10131: 匿名]

耐震とか免震とか制振とかどれも大差ないですよ。
建築業界にいる方なら割と常識ですし、それよりも躯体の方が重要。
付け加えると、地震に対するリスクを優先するなら低層が1番。

[10132: 匿名さん]

よくわからないけど地盤の緩いエリアで震災前に作られたというだけでイメージ的にちょっと無理かな